Acta 5 del 06 de noviembre de 2002
ACTA 5 DEL 06 DE NOVIEMBRE DE 2002
Sesiones Conjuntas
Legislatura 2002-2003 - Primer Período
Presidente Senado: Dieb Nicolás Maloof Cusé
Vicepresidente: Oscar Iván Zuluaga Escobar
Secretario: Germán Arroyo Mora
Presidente Cámara: Manuel Enríquez Rosero
Vicepresidente: Elías Raad Hernández
Secretario: Rigo Armando Rosero Alvear
Bogotá, D. C., siendo las 10:00 de la mañana se da inicio a la sesión de la fecha, el señor Presidente solicita al señor secretario llamar a lista.
Comisión Séptima de Senado
Contestaron los honorables Senadores:
Alfonso Angarita Baracaldo
Eduardo Augusto Benítez Maldonado
Flor Modesta Gnecco Arregocés
Bernardo Hoyos Montoya
Dieb Nicolas Maloof Cusé
Jesús León Puello Chamié
José María Villanueva Ramírez
Oscar Iván Zuluaga Escobar.
En el curso de la sesión los honorables Senadores:
Luis Carlos Avellaneda Tarazona
Jesús Antonio Bernal Amorocho
Angela Victoria Cogollos de Arias
Piedad Córdoba Ruiz
Bernardo Alejandro Guerra Hoyos.
Con excusa el honorable Senador:
Gustavo Enrique Sosa Pacheco
Se registró quórum decisorio en la Comisión Séptima del Senado de la República.
Llamado a lista en Comisión Séptima Cámara
Contestaron los honorables Representantes:
Juan de Dios Alfonso García
Héctor Arango Angel
Miguel Jesús Arenas Prada
Manuel de Jesús Berrío Torres
Carlos Ignacio Cuervo Valencia
Manuel Enríquez Rosero
Edgar Fandiño Cantillo
José Gonzalo Gutiérrez
Pedro Antonio Jiménez Salazar
Elías Raad Hernández.
En el curso de la sesión los honorables Representantes:
Germán Aguirre Muñoz
Pompilio Avendaño Lopera
Manuel Darío Avila Peralta
Carlos Augusto Celis Gutiérrez
Miguel Angel Durán Gelvis
Albino García Fernández
Araminta Moreno Gutiérrez
Venus Albeiro Silva Gómez
Con excusa la honorable Representante:
María Isabel Urrutia Ocoró.
Se registra quórum decisorio en la Comisión Séptima de la Cámara.
El señor Presidente solicita al señor secretario leer el orden del día de la fecha.
ORDEN DEL DIA
I
Llamado a lista y verificación del quórum
II
Análisis y consideración del Proyecto de ley número 057 de 2002 Senado y 056 de 2002 Cámara, por la cual se dictan normas para promover empleabilidad y desarrollar la protección social.
Autores: Ministro de Hacienda y Trabajo y Seguridad Social, doctores Roberto Junguito Bonnet y Juan Luis Londoño de la Cuesta.
Ponentes en la Comisión Séptima del Senado honorables Senadores Oscar Iván Zuluaga, Jesús Puello Chamié, Jesús Antonio Bernal, ponentes en la Comisión Séptima de la Cámara honorables Representantes Carlos Ignacio Cuervo (Coordinador); Albino García, Carlos Celis Gutiérrez, Miguel Durán, Miguel Arenas, Venus Albeiro Silva.
III
Informes de Secretaría
IV
Lo que propongan los honorables Senadores y Representantes
El señor Presidente del Senado, quien considera que en el día anterior los Senadores y Representantes coordinadores ponentes hablaron sobre el proyecto de ley y se leyó el informe con que terminó la ponencia y se dio también la posibilidad de la apertura del debate y del articulado de la reforma laboral y solicita al señor Senador coordinador ponente que dé unas luces qué artículos posiblemente para la Comisión no ameritan discusión, para poder revisar la discusión de tal manera que puedan profundizar en los artículos que tengan controversia, de tal manera que puedan sacar adelante la propuesta y una discusión totalmente profunda a esta reforma laboral.
Con el uso de la palabra el honorable Senador Oscar Iván Zuluaga, considera que el capítulo uno tiene un único artículo que es el eje de la propuesta para ser vital su integralidad, es un artículo que le parece no tendría mayor dificultad toda vez que es un artículo conceptual y posteriormente podrían abordar en el capítulo dos tres artículos que considera también tienen mucha claridad conceptual, luego su propuesta sería iniciar esa discusión a partir del artículo primero de la ponencia reflejada en el pliego de modificaciones.
El señor Presidente concede una moción de orden al Senador Avellaneda:
Con el uso de la palabra el honorable Senador Avellaneda informa el día de ayer formuló unas objeciones por inconstitucionalidad que la verdad espera que yo haya sido en el planteamiento de esas objeciones de inconstitucionalidad y no ha obtenido ninguna respuesta acerca de los ponentes ni del Gobierno entorno a esas dos objeciones, que le parecen fundadas, si no tiene razón pues quisiera escuchar a los ponentes, al Gobierno en torno a esos dos puntos que planteó en el día de ayer porque sostiene que a ellos como Congresistas los ata la Constitución, deben respetar la Constitución, si no tiene razón listo empiecen a votar, si no hay lugar a su objeción de constitucionalidad y en el seno de la democracia se sentirá bien derrotado pero necesita argumentos en ese terreno, en segundo lugar varios Representantes y Senadores dijeron que tenían preguntas para hacer sobre el globo del proyecto y preparó un cuestionario para los ponentes que como son varias preguntas pues las hice por escrito para que ellos tengan oportunidad de reflexionar las preguntas, de mirarlas porque cree que son preguntas de interés general, el tema de la generación de empleo y el subsidio al desempleo son temas en los cuales quiere acompañar la preocupación tanto del Gobierno como de los ponentes, es necesario que tengan una visión de conjunto del proyecto, ruega que en primer lugar los ponentes se refirieran a eso porque muy tangencialmente el honorable Representante Carlos Ignacio Cuervo dijo ayer en su exposición que habían hecho el estudio de constitucionalidad pero el honorable Representante Cuervo no estaba presente y el honorable Senador Avellaneda, hizo dos objeciones que espera sean lo suficientemente serias, si es que los artículos 55 y 56 de la Carta Política quedó derogado o está derogado por un acto legislativo posterior o si el 215 tampoco tiene sentido, pero cree que se merece una respuesta.
El señor Presidente solicita se verifique nuevamente el quórum e informa que hay quórum decisorio en Comisión Séptima de Senado y quórum decisorio en la Comisión Séptima de Cámara, por lo cual solicita al señor secretario dar lectura al segundo punto del orden del día. Análisis y consideración al Proyecto de ley número 057 de 2002 Senado y 056 de 2002 Cámara, ¿por la cual se dictan normas para promover empleabilidad y desarrollar la protección social¿. Autores: Ministro de Hacienda y Trabajo y seguridad Social doctores Roberto Junguito Bonnet y Juan Luis Londoño de la Cuesta.
El señor Presidente de la Comisión Séptima de la Cámara, considera que el honorable Senador Luis Carlos Avellaneda tiene razón, en el día de ayer hizo dos observaciones de supuesta inconstitucionalidad del proyecto, cree que es procedente que se despeje primero esa duda, en un tema tenía relación con la publicación de la ponencia y del pliego de modificaciones sino esta mal, efectivamente revisando la Gaceta del 25 de octubre aparece que el pliego de modificaciones fue sustanciado el día 29 de octubre y la Gaceta es del día 25 pero si revisaron en la página 40 la ponencia fue radicada el día 24 del mes de octubre, inmediatamente se mandó a la publicación por eso aparece la Gaceta con fecha del día siguiente del 25, lo que pasa es que inicialmente no se envió el pliego de modificaciones y reglamentariamente para poder discutir el proyecto necesariamente tiene que estar publicada la ponencia con su respectivo pliego de modificaciones, es decir que la ponencia fue presentada y publicada en tiempo, se anexó para efectos de que quede en una misma Gaceta tanto la ponencia como el pliego de modificaciones por eso es la supuesta inconsistencia, pero no hay ningún problema irreglamentario ni de ilegalidad en este tema.
Interpela el honorable Senador Avellaneda, quien está solicitando a Secretaría que le den el Acta del 29 de octubre porque es que en la parte final en la hoja 52 de la Gaceta 444 dice al final, las Comisiones Séptimas Constitucionales Permanentes del Congreso de la República a los 29 días del mes de octubre de 2002 se autoriza la publicación del presente pliego y esa sesión del 29 de octubre, las Comisiones Séptimas que sesionaron el 29 de octubre no autorizaron eso, por eso está pidiendo que Secretaría le verifique.
El señor Presidente de la Comisión Séptima de la Cámara, le informan que es que las Comisiones no autorizan la publicación, este es un informe secretaríal el que autoriza la publicación es la Secretaría General de la Comisión, no son las comisiones, hay un error en la transcripción, no debería decir las comisiones sino simplemente Comisiones Constitucionales, este es un informe secretarial.
Interviene nuevamente el Senador Luis Carlos Avellaneda, en el fondo no hay vicio pero tienen unos errores serios que se están presentando y es mejor que la Secretaría lo diga con todo el respeto porque lo que está diciendo es que las Comisiones autorizaron eso y en esa sesión no hicieron tal autorización, ese es un tema que reconoce de trámite pero aquí están comprometiendo como si ellos hubieran hecho esa aprobación cuando eso nunca lo hicieron.
El señor Presidente de la Comisión Séptima solicita a los señores Secretarios por favor dirigir un informe a la Imprenta Nacional para corregir el error que existe en la Gaceta.
El señor Presidente concede el uso de la palabra al honorable Representante Carlos Ignacio Cuervo Valencia, quien celebra la actitud propositiva del honorable Senador Avellaneda y en tal sentido pues acoge las observaciones que él hace en el sentido de poder subsanar algunos errores de transcripción y algunas particularidades minúsculas para efectos de sacar adelante y como efectivamente él lo dice reconoce que no hay vicios de fondo y en ese sentido pues obviamente quiere que igualmente conste en el acta donde después de las atinadas observaciones del Senador Avellaneda reconoce que no hay este tipo de vicios en este sentido. Se refiere particularmente a la inquietud del Senador Luis Carlos...
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