Acta de comisión 021 del 17 de noviembre de 2004
ACTA DE COMISIÓN 021 DEL 17 DE NOVIEMBRE DE 2004
Lugar : Salón \"Los Comuneros\"
Mesa Directiva:
Presidente : honorable Representantes Carlos Julio González Villa
Vicepresidente: honorable Representante José Antonio Mora Rozo
Secretario : doctor Orlando Guerra de la Rosa
Hace uso de la palabra el Secretario General:
Realiza el llamado a lista.
Contestaron el llamado a lista los siguientes honorables Representantes:
Arango Torres Fabio
Arias Mora Ricardo
Canal Albán Jaime Ernesto
Chavarro Cuéllar Carlos Ramiro
Espeleta Herrera Jaime Darío
Gallardo Archbold Julio Eugenio
González Brito Wílmer David
Hernández Díaz Efrén Antonio
Hurtado Cano Juan
Martínez Fernández Jairo de Jesús
Monsalvo G. Luis Alberto
Pardo Rodríguez Pedro Nelson
Rivera Flórez Guillermo Abel
Santos Marín Guillermo Antonio
Suárez Mira Oscar de Jesús
Velásquez Suárez Germán
Zárrate Osorio Hugo Ernesto
No asistieron a la Sesión con excusa los siguientes honorables Representantes:
González Villa Carlos Julio
Mora Rozo José Antonio
Hace uso de la palabra el Presidente (E.), honorable Representante Carlos Ramiro Chavarro Cuéllar:
Por favor señor Secretario sírvase leer el Orden del Día.
Hace uso de la palabra el Secretario General:
ORDEN DEL DIA
correspondiente a la Sesión del día miércoles 17 de noviembre de 2004.
I
Llamado a lista y verificación del quórum
II
Aprobación de las Actas números
016 de octubre 10 de 2004.
017 de octubre 13 de 2004.
018 de octubre 26 de 2004.
019 de noviembre 3 de 2004.
020 de noviembre 10 de 2004.
III
Anuncio de Proyecto de ley
● Proyecto de ley número 209 de 2004 Senado, acumulado a 203 de 2004 Senado, 191 de 2004 Cámara, por la cual se modifica la Ley 76 de 1993 y se dictan otras disposiciones.
Autor: honorable Senadora Alexandra Moreno Piraquive.
Ponente: honorable Representante Jairo de Jesús Martínez Fernández.
IV
Discusión en primer debate de los siguientes Proyectos de ley
● Proyecto de ley número 203 de 2004 Senado, 005 de 2004 Cámara, por medio de la cual se aprueba \"El Memorando de Entendimiento entre el Gobierno de Australia y el Gobierno de Colombia sobre Cooperación en el Campo de la Educación y la Capacitación\".
Autora: Ministra de Relaciones Exteriores.
Ponente: honorable Representante Ricardo Arias Mora.
● Proyecto de ley número 065 de 2004 Cámara, 087 de 2003 Senado, acumulado 022 de 2003, por la cual se dictan disposiciones sobre regulación y control de los gastos reservados para el mantenimiento de seguridad nacional y defensa del Estado.
Autor: honorable Senador Jairo Clopatofsky G.
Ponente: honorable Representante Efrén Antonio Hernández Díaz.
● Proyecto de ley número 26 de 2003 Senado, 114 de 2004 Cámara, por la cual se expiden normas sobre requisitos para el desempeño de cargos en la Jurisdicción Penal Militar.
Autora: honorable Senadora Alexandra Moreno Piraquive.
Ponente: honorable Representante Pedro Nelson Pardo Rodríguez.
V
Proposiciones y varios
Hace uso de la palabra el Presidente (E.), honorable Representante Carlos Ramiro Chavarro Cuéllar:
En consideración el Orden del Día, se abre su discusión, anuncio que va a cerrarse, queda cerrado. ¿Lo aprueba la Cámara?
Aprobado.
Hace uso de la palabra el Secretario General:
II
Aprobación de las Actas números
016 de octubre 10 de 2004.
017 de octubre 13 de 2004.
018 de octubre 26 de 2004.
019 de noviembre 3 de 2004.
020 de noviembre 10 de 2004.
Hace uso de la palabra el Presidente (E.), honorable Representante Carlos Ramiro Chavarro Cuéllar:
En consideración las actas leídas por la Secretaría, se abre su discusión, anuncio que va a cerrarse, queda cerrada. ¿La aprueba la Comisión?
Aprobadas.
Hace uso de la palabra el Secretario General:
III
Anuncio de Proyecto de ley
para aprobación el miércoles 24 de noviembre.
● Proyecto de ley número 209 de 2004 Senado, acumulado a 203 de 2004 Senado, 161 de 2004 Cámara, por la cual se modifica la Ley 76 de 1993 y se dictan otras disposiciones.
Autor: honorable Senadora Alexandra Moreno Piraquive.
Ponente: honorable Representante Jairo de Jesús Martínez Fernández.
IV
Discusión en primer debate de los siguientes Proyectos de ley
que fueron anunciados en sesión del 10 de noviembre de 2004
● Proyecto de ley número 203 de 2004 Senado, 005 de 2004 Cámara, por medio de la cual se aprueba \"El Memorando de Entendimiento entre el Gobierno de Australia y el Gobierno de Colombia sobre Cooperación en el Campo de la Educación y la Capacitación\".
Autora: Ministra de Relaciones Exteriores.
Ponente: honorable Representante Ricardo Arias Mora.
Hace uso de la palabra el Presidente (E.), honorable Representante Carlos Ramiro Chavarro Cuéllar:
Sírvase informar señor Secretario si el ponente se encuentra en la Sesión.
Hace uso de la palabra el Secretario General:
No se encuentra señor Presidente.
Hace uso de la palabra el Presidente (E.), honorable Representante Carlos Ramiro Chavarro Cuéllar:
¿El autor del proyecto?
Hace uso de la palabra el Secretario General:
El autor es el gobierno, la Ministra de Relaciones Exteriores.
Hace uso de la palabra el Presidente (E.), honorable Representante Carlos Ramiro Chavarro Cuéllar:
Bueno Señores Representantes, primero quiero saludar la presencia del General Pineda, Jefe de Operaciones del Ejército de la República de Colombia, los Coroneles y Oficiales, al Magistrado del Tribunal Penal Militar que han hecho presencia en esta Sesión de la Comisión, a los demás altos miembros de la Fuerza Pública incluyendo a nuestro Coronel de enlace de la Policía y del Ejército, quiero¿ sobre este punto del Orden del Día señores Parlamentarios quiero poner en consideración de ustedes si leemos el informe de la ponencia que está radicado en la Secretaría o si aplazamos la discusión, aprobación o improbación de este proyecto que acaba de mencionar el señor Secretario.
Hace uso de la palabra el honorable Representante Pedro Nelson Pardo Rodríguez:
Gracias Presidente, como no está ni el ponente ni el interesado, el autor, creo que tenemos que posponer el debate para la próxima semana.
Hace uso de la palabra el Presidente (E.), honorable Representante Carlos Ramiro Chavarro Cuéllar:
¿Aprueban los honorables Representantes el aplazamiento de este proyecto?
Aprobado.
Entonces señor Secretario sírvase anunciarlo a efectos de que se pueda discutir en la próxima sesión del miércoles 24 de noviembre.
Hace uso de la palabra el Secretario General:
Anunciar este proyecto para el próximo miércoles 24 de noviembre, anunciamos el Proyecto de ley número 203 de 2004 Senado, 005 de 2004 Cámara, por medio de la cual se aprueba \"El Memorando de Entendimiento entre el Gobierno de Australia y el Gobierno de Colombia sobre Cooperación en el Campo de la Educación y la Capacitación\".
El segundo proyecto que tenemos en el Orden del Día para discusión es el siguiente:
Proyecto de ley número 065 de 2004 Cámara, 087 de 2003 Senado, acumulado 022 de 2003, por la cual se dictan disposiciones sobre regulación y control de los gastos reservados para el mantenimiento de seguridad nacional y defensa del Estado.
Autor: honorable Senador Jairo Clopatofsky G.
Ponente: honorable Representante Efrén Antonio Hernández Díaz.
Hace uso de la palabra el honorable Representante Efrén Antonio Hernández Díaz:
Señor Presidente y demás miembros de esta Corporación, un saludo al General Pineda, a todos los miembros de la Fuerza Pública y de la Policía Nacional. Este proyecto que viene de Senado que fue aprobado en Comisión Segunda del Senado por iniciativa del Senador Clopatofsky y de igual forma aprobado en Plenaria del Senado nos ha correspondido o me correspondió rendir el estudio de la ponencia respectiva, hicimos inicialmente un análisis y consideramos que había que hacerle unos ajustes necesarios al tema por cuanto como venía aprobado por el Senado de la República traía algunas modificaciones que no son competencia de una ley ordinaria y que competen es a una ley de un Estatuto Orgánico o Ley Orgánica, por eso convocamos a los interesados en este proyecto de ley y varias Sesiones se desarrollaron aquí en este recinto con miembros del Ejército, de la Policía, de la Armada, de la FAC, de la Fiscalía, del DAS, e incluso estuvimos invitando al Ministerio del Interior para que se hiciera presente, el tema fundamental sobre los gastos reservados; es que en Colombia no hay una reglamentación y era ya oportuno que se pudiera legislar por parte del Congreso de Colombia.
El tema fundamental es que se ha discutido mucho alrededor sobre los gastos reservados pero la misma palabra, el mismo concepto de gastos reservados se habla de algo completamente reservado para labores de inteligencia y contrainteligencia que tengan que ver con la seguridad y la defensa del Estado, la seguridad nacional pero también con actividades que desarrollan entidades como la Fiscalía o el DAS y desde luego ya se ha mencionado como Fuerza Pública la Policía Nacional, la discusión es si estos gastos reservados se tienen que desarrollar a través de una serie de controles que se puedan ejecutar como si se tratara de un mismo gasto común y corriente que contempla el presupuesto bien sea de funcionamiento-inversión, en ese orden de ideas lo lógico es que si está de por medio la seguridad del Estado pues el gasto tiene que estar soportado en un gasto reservado y esto lo digo yo como Liberal Oficialista, esto puede ser para cualquier clase de gobierno, puede ser un gobierno de izquierda, de derecha, de centro, los gastos reservados son fundamentales y esenciales para soportar la democracia, para soportar el gobierno en que se encuentre, no con el objeto de que desvíen recursos para cometer actos ilegales e irregulares y por esa razón hemos propuesto que sea directamente desde el despacho del señor Contralor General de la República un grupo de auditores que puedan hacerle el control y el seguimiento a estos gastos con el propósito de que no se filtren, hay operaciones que se desarrollan muy complicadas, hay...
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