Acta de comisión 031 del 11 de junio de 2003 senado
ACTA DE COMISIÓN 031 DEL 11 DE JUNIO DE 2003 SENADO.
Legislatura 2003 -2004. Segundo Período
En la ciudad de Bogotá, D. C., siendo las 11:15 a.m. del día once (11) de Junio de dos mil tres (2003), previa citación de la Mesa Directiva, se reunieron en el recinto de sesiones de la Comisión Quinta Constitucional Permanente, los honorables Senadores miembros de la misma con el fin de tratar el siguiente Orden del Día.
ORDEN DEL DIA
Para la sesión del día miércoles 11 de junio de 2003
I
Llamado a lista y verificación del quórum
II
Consideración del Orden del Día
III
Discusión y aprobación en primer debate al Proyecto de ley número 195 de 2003 Senado, por la cual se reforma parcialmente la Ley 99 de 1993 en cuanto a la Organización y Funcionamiento de las Corporaciones Autónomas Regionales de Desarrollo Sostenible y Grandes Centros Urbanos, se establecen normas para asegurar la oferta del recurso hídrico y se dictan otras disposiciones.
Autor: Ministra de Ambiente Vivienda y Desarrollo Territorial, doctora Cecilia Rodríguez González-Rubio.
Ponentes: honorables Senadores Julio Alberto Manzur Abdala, Jaime Bravo Motta, Jorge Enrique Robledo Castillo, Humberto de Jesús Builes Correa, Miguel Alfonso de La Espriella Burgos, Alba Esther Ramírez Varón y Gerardo Antonio Jumí Tapias.
Este proyecto fue publicado en la Gaceta número 263 de 2003.
IV
Discusión y aprobación en primer debate al Proyecto de ley número 162 de 2002 Senado, por medio de la cual se crea el Fondo Nacional para el Fomento de la Exploración Petrolera.
Autor: honorable representante Edgar Eulises Torres.
Ponentes: honorables Senadores Julio Alberto Manzur Abdala y William Montes Medina. Publicado en la Gaceta número 264 de 2003.
V
Discusión y aprobación en primer debate al Proyecto de ley número 186 de 2003 Senado, por medio de la cual se dictan disposiciones para la estructuración de un plan marco para la modernización agropecuaria y de los sectores rurales productivos.
Autor: honorable Senador Jaime Cáceres Leal.
Ponentes: honorables Senadores Julio Alberto Manzur Abdala, Jorge Enrique Robledo Castillo y Carlos Arturo Clavijo.
Publicado en la Gaceta 264 de 2003.
VI
Discusión y aprobación en primer debate al Proyecto de ley número 187 de 2003 Senado, por medio de la cual se dictan normas en materia de sustitución de cultivos ilícitos manejo de los residuos forestales y aprovechamiento comercial de los mercados verdes.
Publicado en la Gaceta 264 de 2003.
VII
Discusión y aprobación en primer debate al Proyecto de ley número 176 de 2003 Senado, por la cual se establece el régimen de las actividades de aprovechamiento y disposición final de residuos sólidos.
Autor: Samuel Moreno Rojas.
Ponentes: honorables Senadores Carlos Arturo Clavijo y Jaime Bravo Motta.
VIII
Lo que propongan los honorables Senadores
La Presidencia indica al señor Secretario de la Comisión doctor Octavio García Guerrero, hacer el correspondiente llamado a lista verificándose la presencia de los siguientes Senadores:
Araújo Castro Álvaro
Builes Correa Humberto de J.
Clavijo Vargas Carlos Arturo
Gómez Martínez Juan
Jumí Tapias Gerardo Antonio
Manzur Abdala Julio Alberto
Montes Medina William Alfonso
Ramírez Varón Alba Esther
Robledo Castillo Jorge Enrique
Saade Abdala Salomón de Jesús.
En el transcurso de la sesión se hicieron presente los Senadores:
Bravo Motta Jaime
De la Espriella Burgos Miguel
Serrano Gómez Hugo.
Hace uso de la palabra el señor Presidente de la Comisión, honorable Senador Julio Alberto Manzur Abdala:
Quien recalca sobre la importancia del proyecto consignado en el tercer punto del Orden del Día. Comenta que ha sido suficientemente debatido y estudiado en esta Comisión y en diferentes foros y que se han surtido todos los pasos obligatorios de ley para que sea declarado exequible en un momento determinado. Las publicaciones ya se han hecho, faltando solo la de la Senadora Alba Esther Ramírez, cuya ponencia no se encuentra sobre la mesa. Manifestó, que se han presentado cuatro ponencias así:
-
Ponencia del Senador Jorge Enrique Robledo Castillo.
-
Ponencia del Senador Gerardo Antonio Jumí Tapias.
-
Ponencia de los Senadores Jaime Bravo Motta, Miguel De La Espriella Burgos, Humberto Builes Correa, Julio Alberto Manzur Abdala.
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Ponencia de la Senadora Alba Esther Ramírez.
La Presidencia le ofrece el uso de la palabra al honorable Senador Jorge Enrique Robledo quien explica que en la Ponencia que ha rendido a la Comisión, ha solicitado que se archive el Proyecto de ley número 195 de 2003 Senado, por la cual se reforma parcialmente la Ley 99 de 1993 en cuanto a la organización y funcionamiento de las Corporaciones Autónomas Regionales de Desarrollo Sostenible y grandes centros urbanos, se establecen normas para asegurar la oferta del recurso hídrico y se dictan otras disposiciones, presentado por el Ministerio del Medio Ambiente, obedece, más que a asuntos de detalle, a algunas cosas que existen respecto a la idea misma del Proyecto, por cuanto plantea una serie de cosas gruesas sobre las dificultades del Medio Ambiente y un articulado que no casa con lo que se supone son los problemas que se deben resolver, aseguró.
También dijo que tiene que ver con otro hecho que vale la pena resaltar, y es que la reforma que se propone parece ser de origen menor en algunos aspectos, como que una Junta Directiva o una dirección debe ser de una manera u otra. Sin embargo, en esa clase de modificaciones que parecen ser parciales, menores y secundarias, existen una serie de contradicciones con discusiones de fondo.
A su juicio, la propuesta del Ministerio no toca asuntos de la política medioambiental del país que tienen implicaciones de todos los ordenes. Manifestó que es de los que cree que uno de los avances de Colombia y de la humanidad en los últimos años, es entender la relación de los seres humanos con su entorno tanto natural como creado, como un asunto que debe ser atendido con seriedad y no como si tuviéramos un entorno infinito, elástico sin limites, etcétera, etcétera, porque la vida nos ha venido demostrando que si no se procede con cuidados particulares y con atenciones, finalmente los problemas tienden a agravarse.
Advirtió que en su concepción el problema principal del Medio Ambiente no es en últimas la vegetación, los animales, el agua, el aire sino los seres humanos con independencia absoluta de todo. Informó que un artículo que escribió al respecto en una revista, lo ilustraba de una manera un poco brusca ya que decía allí que el último Ser Humano que quede sobre la faz de la tierra tendrá derecho a comerse la última ardilla que corretee.
Insistió el Senador Robledo en que el cuidado del Medio Ambiente debe ser puesto al servicio de los seres humanos y no al revés. En este sentido, aseguró también que el principal problema Medioambiental de la Humanidad no es el daño a la vegetación, agua, aire o a los animales sino que es un mundo en el cual la mitad de los habitantes se están muriendo de hambre y están padeciendo por todo tipo de desastres y de tragedia. Es decir, es mucho más grave que se acabe una especie a que tengamos a la mitad de los seres humanos hacinados peor que cualquier especie distinta a la nuestra en condiciones despreciables.
Así mismo, manifestó que hay una contradicción en cómo poner el Medio Ambiente al servicio de la Sociedad pero al mismo tiempo qué hacer para que la gente no lo destruya porque si lo hace termina suicidándose así misma. Señaló que precisamente uno de los programas más graves que hace tan difícil atender este asunto, es la contradicción que existe entre el mayor número de industria, agricultura, puentes, carreteras que hacen parte fundamental del progreso y un Medio Ambiente que en términos abstractos estaría mejor cuidado al no tocarlo; pero el problema es que si no se toca no somos capaces de sobrevivir como especie ni desarrollarlo.
Siguiendo con este tema, indicó que cuando se habla de Medio Ambiente, en la contradicción que ha señalado, no podemos desarrollarnos como Sociedad sino transformamos el Medio Ambiente, si no lo modificamos, si no lo explotamos Es decir, si no nos aprovechamos de él y si no nos comemos el Medio Ambiente.
Llamó la atención de los congresistas para que en la definición de las políticas del medio ambiente se pueda garantizar su sostenibilidad con el paso de los años para seguir contando con un Medio Ambiente capaz de sustentar el progreso de la sociedad, teniendo en cuenta que si no se maneja como debe ser se deterioraría demasiado por un lado, o por el otro, terminaría sufriendo la sociedad si hay excesivos controles o cuidados del Medio Ambiente.
Respecto a su aplicación, dijo que es bien importante estudiar la experiencia internacional buscando leyes particulares para nuestras situaciones particulares en el caso del Medio Ambiente. Para ilustrar las contradicciones que se tocan en cierta forma en el proyecto, comenzó el Senador enunciando que este hace un énfasis en el agua, parte clave del Medio Ambiente y que aparece aquí un problema cómo cuidamos el agua, cuánto cuesta y quién lo paga.
Indicó el Senador Robledo que es fácil decir que la sociedad debe invertir y adoptar políticas y decisiones para cuidar el agua, para tomarla limpia y tenerla en cantidad suficiente frente al crecimiento de la sociedad así como el tipo de agua que hay que soltarle otra vez al Medio Ambiente. Manifestó que aquí se da un debate de fondo porque el problema es quién sostiene el financiamiento de esto.
Trajo a colación las tasas de cobro de aguas limpias como servidas, lo cual, a su juicio parece muy razonable. Dijo que aparece la tesis que el que contamina paga, aunque los ambientalistas lo discuten como una cuestión de fondo esa posición puede generar una conducta en cierto sentido antisocial del adinerado que diga como pago contamino. Cuestionó la posibilidad que tienen muchos seres humanos de escoger hasta dónde contaminan y hasta dónde son...
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