Gaceta del Congreso del 07-12-2007 - Número 640AC (Contenido completo)
| Fecha de publicación | 07 Diciembre 2007 |
| Número de Gaceta | 640 |
GACETA DEL CONGRESO 640 Viernes 7 de diciembre de 2007 Página 1
A C T A S D E C O M I S I O N
IMPRENTA NACIONAL DE COLOMBIA
www.imprenta.gov.co
SENADO Y CAMARA
AÑO XVI - Nº 640 Bogotá, D. C., viernes 7 de diciembre de 2007 EDICION DE 32 PAGINAS
DIRECTORES:
REPUBLICA DE COLOMBIA
RAMA LEGISLATIVA DEL PODER PUBLICO
C A M A R A D E R E P R E S E N T A N T E
S
ANGELINO LIZCANO RIVERA
SECRETARIO GENERAL DE LA CAMARA
www.camara.gov.co
EMILIO RAMON OTERO DAJUD
SECRETARIO GENERAL DEL SENADO
www.secretariasenado.gov.co
G ACETA DEL C ONGRESO
I S S N 0 1 2 3 - 9 0 6 6
COMISION SEPTIMA
CONSTITUCIONAL PERMANENTE
ACTA NUMERO 7 DE 2007
(septiembre 4)
Legislatura 2007-2008 Primer Período
El Presidente:
Sírvase señor Secretario, llamar a lista.
El Secretario:
República de Colombia, Cámara de Repre-
sentantes, Comisión Séptima Constitucional
Permanente, asistencia 4 de septiembre de
2007. Siendo las 10:40 a. m. iniciamos la se-
sión.
Contestaron:
González Ocampo Jorge Eduardo
Hernández Guzmán Iván David
Morales Gil Jorge
Parodi Díaz Mauricio
Romero Hernández Rodrigo
Rozo Rodríguez Jorge Henrique
Yanet Lindarte Zayda Marina
Yépez Martínez Jaime Armando.
En curso de la Sesión:
Avendaño Lopera Pompilio
Benítez Maldonado Eduardo Augusto
Gómez Agudelo Oscar
Lozano Fernández José Vicente
Raad Hernández Elías
Ricardo de Páez Amanda
Silva Gómez Venus Albeiro
Tafur Díaz Fernando
Urrutia Ocoró María Isabel.
Con excusa:
Jiménez Salazar Pedro Antonio
Rendón Roldán Liliana María.
El Secretario:
Ocho honorables Representantes presentes
en el recinto, tenemos quórum deliberatorio,
señor Presidente.
El Presidente:
Vamos a comenzar leyendo el orden del día
y damos así inicio a la sesión.
El Secretario:
ORDEN DEL DIA
Para la Sesión Ordinaria del martes 04
de septiembre de 2007
A las 09:30 a.m.
I
/ODPDGRDOLVWD\YHUL¿FDFLyQ
del Quórum
II
Discusión y Aprobación de Actas
Acta número 03 correspondiente a la Se-
sión de Comisión celebrada el día martes 14
de agosto de 2007.
III
Continuación del debate relacionado con
la proposición número 01 aprobada en se-
sión de Comisión el día 25 de julio de 2007,
“Citación al señor Ministro de la Protec-
ción Social, al Superintendente de Salud, a
la Superintendente de Subsidio Familiar, al
Presidente del Seguro Social, Ministro de
Hacienda, Defensoría del Pueblo, Zar An-
ticorrupción, Contraloría General, Directo-
res Cajanal Eicce y Caprecom, para que se
le informe a la Comisión Séptima Cámara
de Representantes y al país la situación en
todos sus componentes acerca de la liquida-
ción del Seguro Social y la nueva conforma-
ción de la empresa que asumirá la atención
de los usuarios de la salud hoy adscritos al
ISS y referente a la problemática de las enti-
dades citadas. El debate será transmitido en
directo por el Canal del Congreso y Canal
Institucional”, presentada por los honorables
Representantes: Jorge Morales Gil, Pompi-
lio Avendaño Lopera, Pedro Antonio Jimé-
nez Salazar y Mauricio Parodi Díaz, junto
con las Aditivas. E Invitación al Presidente
Sindicato Seguro Social, Presidentes de la
CUT, CGTD y demás Organizaciones Sin-
dicales (Cajanal-Caprecom), Gerente Nueva
EPS, Asociación de Usuarios Seguro Social,
Representante ESE ISS, Liquidadores ISS,
ACEMI, Asociación Hospitales Públicos,
Representantes Caja de Compensación.
IV
Lo que propongan los honorables
Representantes.
Leído el orden del día, señor Presidente.
El Presidente:
Tiene la palabra el doctor Jorge Morales.
El honorable Representante Jorge Mo-
rales Gil:
Gracias señor Presidente, es para solicitarle
TXHPRGL¿TXHPRVHORUGHQGHOGtD\TXHHQHO
primer punto las proposiciones que son unas
que no tienen ningún tipo de discusión, enton-
ces, le solicitaría respetuosamente que apro-
báramos primero las proposiciones. Gracias,
señor Presidente.
El Presidente:
Bueno, esperemos a ver que haya quórum
decisorio,
El Secretario:
Ya se ha conformado el quórum decisorio
con la presencia del doctor Eduardo Benítez y
el doctor Pompilio Avendaño.
El Presidente:
(QWRQFHVVHUtDPRGL¿FDUHORUGHQGHOGtD\
escribir primero las proposiciones.
Página 2 Viernes 7 de diciembre de 2007 GACETA DEL CONGRESO 640
El Secretario:
Primero quedaría llamado a lista que está
agotado; segundo la discusión y aprobación de
las actas y tercero sería proposiciones.
El Presidente:
En consideración el orden del día leído con
ODVPRGL¿FDFLRQHV SURSXHVWDV VLJXHOD GLVFX-
sión, anuncio que va a cerrarse, ¿la aprueban?
El Secretario:
Sí lo aprueban, señor Presidente.
El Presidente:
Continuemos, señor Secretario.
El Secretario:
Segundo punto, discusión y aprobación de ac-
tas; la número 3, correspondiente a la sesión de
Comisión celebrada el día 14 de agosto de 2007.
El Presidente:
En consideración el acta anunciada, sigue
la discusión, anuncio que se va a cerrar, queda
cerrada, ¿la aprueban?
El Secretario:
Sí la aprueban, señor Presidente. Tercero,
Proposiciones
En la mesa han sido radicadas tres proposi-
ciones. Dice la primera:
Cítese a la doctora Elvira Forero, Directora
del ICBF, para que explique:
1. ¿Cuánto es el presupuesto para el año
2008?
2. Planes de acción en sus componentes:
Tercera edad, niñez y madres comunitarias.
3. Resultados en la investigación por bien-
estarina y ahora la leche.
4. Controles, seguimientos para que esto no
vuelva a suceder.
El Presidente:
Doctor Jorge Morales, por qué no nos ex-
plica, que él fue el que presentó la proposición,
¿por qué no nos aclara eso?
El honorable Representante Jorge Mo-
rales Gil:
Lo que pasa señor Presidente, ahí hay una
inquietud con la transcripción, lo que se quie-
re decir es, con los escándalos que hubo de
bienestarina y ahora con las ochocientas cajas
de leche votada ahí hubo una cantidad, es en
qué van las investigaciones, quiénes son los
responsables y cuáles son los mecanismos de
control para que esto no vuelva a suceder y se-
pamos realmente cuáles son los controles para
que lo que no hemos sabido, en qué quedaron
las investigaciones, quiénes son los respon-
sables y cuáles son los controles en cuanto a
lo que pasó con la bienestarina, con la leche
y quién sabe más qué otras cosas están pasan-
do que queremos que nos informen, ese es el
sentir.
El Presidente:
Bueno de todas formas la proposición está
ahí, si hay algún otro cuestionario que haya
que adicionarle pues se le va adicionando por
parte de los demás miembros de la Comisión.
El Secretario:
Continúo leyendo la proposición dice:
5. Hacer claridad sobre los TEST y los re-
cursos del ICBF.
&RVWRVGHDWHQFLyQDGDPQL¿FDGRV
7. Si existen proyectos de reestructuración
de madres comunitarias.
Presentado por Jorge Morales Gil.
El Presidente:
En consideración la proposición leída, si-
gue la discusión, anuncio que se va a cerrar,
¿la aprueban?
El Secretario:
Sí la aprueban, señor Presidente. Siguiente
Proposición
Cítese al Director de la Previsora doctor
Luis Carlos Gómez para que explique: Partici-
pación en Colpensiones, participación en ARP
,66 SUR\HFWR GH $53\ HPSUHVDV R¿FLDOHV
participación en la nueva EPS.
Presentado por Jorge Morales Gil.
El Presidente:
En consideración la proposición leída, si-
gue la discusión, anuncio que va a cerrar, que-
da cerrada, ¿la aprueban?
El Secretario:
Sí la aprueban, señor Presidente. Siguiente
Proposición
Cítese al Ministro Juan Lozano para que
explique programas y proyectos de vivienda y
hábitat en los próximos tres años, proyectos de
agua potable y saneamiento básico ambiental;
proyecto y estrategias de Colombia sobre el
recalentamiento global.
Presentado por Jorge Morales Gil, Repre-
sentante a la Cámara.
El Presidente:
En consideración la proposición leída, si-
gue la discusión anuncio que se va a cerrar,
queda cerrada, ¿la aprueban?
El Secretario:
Sí la aprueban señor Presidente. Han sido
aprobadas las tres proposiciones.
El Presidente:
Continuemos con el orden del día, si no hay
más proposiciones señor Secretario.
El Secretario:
Cuarto, la continuación del debate relacio-
nado con la proposición 01.
El Presidente:
Entonces, íbamos a comenzar con el señor
Presidente, pero no ha llegado el Presidente del
Seguro, entonces, vamos a darle la palabra al
doctor Carlos Tadeo Giraldo, que es el Director
de Caprecom para que haga su intervención.
Hoy vamos a hacer así si les parece. Viene el
Presidente del Seguro Social, si viene el doctor
Tadeo, vamos a escuchar al Presidente del Se-
guro Social, hay una persona de los usuarios,
creo que quiere intervenir, si el Presidente del
Sindicato va a hablar, ese sería como el orden
de hoy. Tiene la palabra el doctor Germán.
El honorable Representante Germán
Reyes:
Señor Presidente, primero lamento que no
esté el Ministro, respeto mucho, quiero mu-
cho a la Viceministra, pero creo que no tiene
HOVX¿FLHQWH SRGHU TXHWLHQH HO0LQLVWUR \ HV
lamentable porque aquí hay un debate toda-
vía pendiente, no sé si es que el Ministro está
fuera del país, no sé si es que está liquidando
la Francisco de Paula Santander, no sé si es
que está liquidando la Antonio Nariño, la Rita
Arango, no sé en qué está, porque él aparece
es para liquidar única y exclusivamente las en-
tidades y no para enfrentar público el debate,
sigue diciendo que la cosa está supremamente
bien y sin embargo las informaciones que te-
nemos es que en el caso de la Luis Carlos Ga-
lán Sarmiento, la cosa está de mal en peor, los
usuarios se siguen quejando, los trabajadores
están en la calle, sin resolverle ningún tipo de
problema.
Entonces yo sí lamento señora Viceministra,
que el Ministro de la Protección no esté nueva-
mente aquí, porque no ha respondido ninguna
pregunta, en el caso concreto las preguntas que
yo le hice ninguna pregunta a resuelto, no sé
si la Viceministra tiene capacidad de decisión,
aquí esta Comisión hizo una recomendación
que el Ministerio de la Protección Social no
tuvo en cuenta, no fue oída, esta Comisión
en su recomendación, en las diferentes pro-
puestas, entiendo que no hay ningún proceso
de conciliación ni discusión con las organiza-
ciones sindicales y de los usuarios que tienen
SURSXHVWDV FRQFUHWDV HVSHFt¿FDV OD SULPHUD
gran propuesta es que eche atrás el decreto
obviamente de liquidación de la Luis Carlos
Galán Sarmiento, que todavía está a tiempo,
porque no demostró el Ministro, no contestó la
pregunta concreta que se le hizo de los estados
¿QDQFLHURVGHOD/XLV&DUORV*DOiQ6DUPLHQWR
tres o cuatro veces le hice la pregunta, cuáles
VRQORV HVWDGRV ¿QDQFLHURV GH OD /XLV &DUORV
Galán Sarmiento. Porque no hay argumento
para liquidar la Luis Carlos Galán Sarmiento
FRPRQRKXER DUJXPHQWRGHRUGHQ¿QDQFLHUR
para liquidar la de Antioquia, la Rafael Uribe
Uribe, nombre de próceres, todos demócratas.
Entonces, yo sí quisiera que si va a interve-
nir el Ministerio, resuelva las preguntas que el
Ministro no resolvió, porque para decirnos que
el objetivo es mejorar la calidad de los servi-
cios, que toda la cosa está bien, basta repetir
el discurso para mí no tiene sentido; entonces,
que nos resuelva las preguntas porque tene-
PRVORV LQIRUPHV ¿QDQFLHURVFHUWL¿FDGRV SRU
la Contraloría, por las actas de la junta direc-
tiva donde decían en el caso de la Luis Carlos
*DOiQ6DUPLHQWR TXH ¿QDQFLHUDPHQWHHVWDED
bien y ese es el argumento fundamental para
entrar en los procesos de liquidación.
Entonces, con todo respeto señor Presiden-
te, creo que debe intervenir primero, llamemos
al señor Ministro, que nos diga dónde está y
que nos responda las preguntas, muchas gra-
cias, señor Presidente.
El Presidente:
Sí doctor Germán, el Ministro está en la
Comisión Séptima del Senado en estos mo-
mentos, tiene la palabra el doctor Mauricio
Parodi.
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El honorable Representante Mauricio
Parodi Díaz:
Gracias señor Presidente. En el mismo sen-
tido que habla el Representante Reyes, yo qui-
siera señor Presidente que el Secretario de la
Comisión, se sirviera informar a esta Corpo-
ración de los funcionarios citados quiénes se
encuentran presentes, porque yo veo ausencia
absoluta de los citados, no solamente es el Mi-
nistro de la Protección Social; por eso solicito
VHxRU3UHVLGHQWHTXHHO6HFUHWDULROHFHUWL¿TXH
a esta Corporación y a la ciudadanía colombia-
na, de los funcionarios citados para el debate
de liquidación del Seguro Social, quiénes se
encuentran presentes y quiénes no y si hay al-
guna razón, motivo o circunstancia que impi-
dan su presencia aquí, porque la verdad yo no
veo a ninguno; entonces por favor señor Presi-
GHQWHTXHHO6HFUHWDULRFHUWL¿TXHODSUHVHQFLD
de los funcionarios citados. Gracias.
El Secretario:
Me voy a permitir leer los funcionarios ci-
tados:
Ministro de la Protección Social, Superin-
tendente de Salud, Superintendente de Sub-
sidio Familiar, Presidente del Seguro Social,
Ministro de Hacienda, Defensoría del Pueblo,
Zar Anticorrupción, Contraloría General, Di-
rectores Cajanal e ISS y Caprecom.
El Presidente:
Tiene la palabra el doctor Romero.
El honorable Representante Rodrigo Ro-
mero Hernández:
Gracias, Presidente. Es en el siguiente senti-
do. Presidente yo creo que después de respon-
derle la pregunta que hace el doctor Parodi, a
mí me parece que sí es conveniente de todas
maneras iniciar el debate, porque es que noso-
tros venimos acá y es importante que el debate
se inicie con las personas que están, yo creo
que es importante que escuchemos al Director
de Caprecom, el doctor Tadeo hace rato que ha
asistido acá a todos los debates, no lo hemos
escuchado, a mí me parece que es importante
exigiendo obviamente que se hagan presentes
las personas citadas. De igual manera creo que
en el orden también sigue el señor Presidente
del Sindicato, yo creo que le demos continui-
dad al debate, porque de lo contrario igual los
Parlamentarios venimos, no se continúa y esto
¿QDOPHQWHQR WHUPLQD HQ XQD EXHQD PDQHUD
yo creo que es importante que le demos la pa-
labra a las personas que siguen en el orden y
que continuemos con el debate.
El Presidente:
Doctor Venus Albeiro.
El honorable Representante Venus Al-
beiro Silva:
Gracias Presidente, dos cosas, yo creo que
tiene que estar el Ministro en vista de que este
es un debate que continúa, un debate que no
se ha terminado y si usted lee la ley quinta o
le dice al Secretario que se la lea, él está obli-
gado a estar acá, o sea él a estas alturas no nos
puede mandar ni suplente ni se puede excusar,
el debate no ha terminado, el debate continúa
y puede continuar cuatro o cinco días más y
él tiene que estar aquí presente, igual que el
Superintendente de Salud, igual que toda la
gente citada; o sea todos tienen que estar en
este momento aquí; justamente porque Presi-
dente, va a pasar lo que ocurre siempre, cuan-
do va a comenzar a hablar el pueblito, cuando
va a comenzar a hablar la gente, o cuando co-
menzó a hablar, entonces, el Ministro se va,
los del Gobierno se van y no les ponen cuida-
do, no escuchan y por eso es que pasa lo que
está ocurriendo porque no escuchan realmente
a los que tienen que escuchar, el debate hoy
continuaba con el Presidente o continúa, no
continuaba sino continúa con el Presidente del
Seguro, del Sindicato del Seguro Social, con el
Presidente de los usuarios.
Entonces, me parece que es ahí donde ne-
cesitamos al Ministro Presidente, y el hombre
muy fácilmente como siempre se baja de su
responsabilidad y no asiste y una vez más no
escucha los problemas que hay; entonces, yo
sí creo Presidente que usted debe llamar al Mi-
nistro, exigirle al Ministro, además porque si
usted lee la Ley Quinta, es muy clara que si él
en un debate que continúa no viene, está fa-
llando a la Ley Quinta, no nos puede mandar a
la Viceministra, ni nos puede mandar excusas,
sino que tiene que seguir en el debate, además
porque ya lo hemos escuchado y porque aho-
ra viene la parte con los que tenemos que ter-
minar, que es con la resolución, yo estoy muy
de acuerdo que escuchemos al Presidente de
Caprecom, al doctor Tadeo; claro pero que lo
escuche el Ministro, porque además las quejas
que nosotros tenemos de lo que ha pasado en
estos días también es el jefe de la Cartera que
tiene que escucharlo.
Pero me parece el típico irrespeto de este
Gobierno que cuando va a hablar el pueblo,
cuando van a hablar los representantes del
pueblo, entonces, se van, mas cuando ayer
el Presidente Uribe, se atrevió a decir lo que
dijo en la prensa, que a mí me parece un gran
exabrupto y otra de esas grandes cortinas de
humo que lanza este Gobierno para no respon-
der, al decir que la culpa de que la Clínica San
Pedro se estuviera cerrando, era el Sindicato,
y de la politiquería, cuando aquí todos hemos
reconocido que la Clínica San Pedro Claver en
esta última administración fuera de la politi-
quería se había recuperado y lo dice y se lo
dice a la opinión pública y de cuál sindicato, si
el sindicato entregó todas sus participaciones,
bueno yo diría también que se le entregó en
el 2003, aquí en la ley que hicimos y entre-
gó absolutamente todo para salvar al Seguro
Social, cuando crearon las famosas ESE y el
Presidente muy orondo lo dice y se lo dice a
la vox pópuli, y todos los colombianos que
dice, que dizque la culpa de que a la San Pedro
hubieran tenido que cerrarla o entregársela a
Anestecoop es que la politiquería y el Sindica-
to la habían acabado.
Entonces, a mí sí me parece que en esos
términos que está hablando el Gobierno y en
los términos en que se está moviendo, aquí tie-
ne que estar el Ministro de Protección hasta
último momento a no ser señor Presidente y
mayoría que ustedes lo absuelvan y estén de
acuerdo que nos sigan irrespetando y que no
vengan y que las proposiciones que nosotros
hagamos para salvar las entidades públicas no
tengan ninguna repercusión.
Entonces, escucharíamos nosotros que no te-
nemos el poder de decidir al Presidente de los
Seguros, a los usuarios y a toda la comunidad,
al pueblito que quiere hablar, pero el Gobierno
una vez más no escucha al pueblo colombiano
y después sale a decir sandeces como las que
dijo el Presidente, cuando sabe que hace mucho
tiempo ese no es el problema, bueno que nos
hablen del negocio, que nos digan cuál es el ne-
gocio y por qué es que la están vendiendo a la
clínica más rentable, a la ESE que es la empresa
más productiva en servicios de salud y odonto-
lógicos de este país, que nos diga de eso, cuál es
el negocio; obviamente allá nos dicen que ya lo
de la EPS nueva ahora sí está hecha, pues claro
ya les dieron todas las gabelas, todas las garan-
tías quién no se va a meter en el negocio. Pero
yo sigo insistiendo Presidente y cuando tenga
que hablar aquí tiene que estar el Ministro de
Protección, que además es su responsabilidad,
él no tiene ahorita pendiente ni TLC, mire yo
sé que el domingo se iban a tomar la Clínica
San Pedro, se la iban a tomar, porque por más
que la tengan llena de policías, como tienen de
pronto esta Comisión, eso no impide que los
trabajadores, que la gente esté en mal estado y
fue el Sindicato y el Director actual el que no
permitió, el que habló con los trabajadores y les
dijo el martes vamos a seguir el debate, vamos a
estar y no permitieron que la clínica se la toma-
ran. Si se hubieran tomado la Clínica San Pe-
dro, los trabajadores, los usuarios, toda la gente
que estaba decidida que era mucho colombiano,
pues seguramente hubiera habido una tragedia,
hubieran existido muertos de las personas que
están ahí y no se la tomaron gracias a la buena
gestión que hizo el Director Dávalos y el Sindi-
cato que están en un gran trabajo; incluso hay
funcionarios ahí doctor Tadeo, usted los conoce
que están tratando de pescar en río revuelto, la
nueva cooperativa que cree que es la dueña de
la Clínica San Pedro y que están ahí nexos con
una subdirectora Carolina, creo que es que se
llama, tratando de cómo pescar en río revuelto
y cómo hacen toda una vuelta.
Pero me quedé más sorprendido y eso es
lo que quiero que el Ministro me diga, y me
diga usted doctor Tadeo, yo sé que usted no
es responsable de esto, pero sí que nos expli-
quen, porque ¿sabe qué Presidente? En este
problema ni siquiera hay una tercerizacion,
hay una cuarterización, quinterización, mire
que Caprecom cogió el Seguro Social, Capre-
com cogió la ESE, Caprecom se la entregó a
Anestecoop, y Anestecoop se la entregó a una
cantidad de cooperativas que seguramente son
las cooperativas que nosotros hemos comba-
tido aquí, las cooperativas de garaje o dígame
usted doctor Tadeo cuando le toque, ¿quién es
la cooperativa Quicles? La cooperativa One y
un resto de gente que está, además que tienen
ahora las camisetas de un resto de organiza-
ciones que uno no conoce, ¿quién es Quicle,
qué servicios presta y es la gente que realmen-
te contrata?
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