Gaceta del Congreso del 09-11-2012 - Número 787AC (Contenido completo)
| Fecha de publicación | 09 Noviembre 2012 |
| Número de Gaceta | 787 |
GACETA DEL CONGRESO 787 Viernes, 9 de noviembre de 2012 Página 1
A C T A S D E C O M I S I Ó N
IMPRENTA NACIONAL DE COLOMBIA
www.imprenta.gov.co
SENADO Y CÁMARA
AÑO XXI - Nº 787 Bogotá, D. C., viernes, 9 de noviembre de 2012 EDICIÓN DE 36 PÁGINAS
DIRECTORES:
REPÚBLICA DE COLOMBIA
RAMA LEGISLATIVA DEL PODER PÚBLICO
C Á M A R A D E R E P R E S E N T A N T E
S
JESÚS ALFONSO RODRÍGUEZ CAMARGO
SECRETARIO GENERAL DE LA CÁMARA
www.camara.gov.co
GREGORIO ELJACH PACHECO
SECRETARIO GENERAL DEL SENADO
www.secretariasenado.gov.co
G A C E T A D E L C O N G R E S O
I S S N 0 1 2 3 - 9 0 6 6
COMISIÓN SEGUNDA DE RELACIONES
EXTERIORES SEGURIDAD
Y DEFENSA NACIONAL
PERÍODO CONSTITUCIONAL 2010 – 2014
ACTA NÚMERO 11 DE 2012
(septiembre 12)
Legislatura 2012-2013 (Primer Período)
Lugar: Recinto Comisión Segunda Cámara
Hora: 9:30 a. m.
Mesa Directiva
Presidente: honorable Representante Óscar de
Jesús Marín
Vicepresidente: honorable Representante Eduardo
José Castañeda Murillo
Secretaria General: doctora Pilar Rodríguez Arias
Hace uso de la palabra el señor Presidente,
honorable Representante Óscar de Jesús Marín:
Buenos días, damos un cordial saludo a todos los
colombianos que a esta hora sintonizan nuestro Ca-
nal Institucional. La Sesión dela Comisión Segunda
Constitucional en el día de hoy se llevará a cabo en
torno a dos temas, el primero tiene que ver con un
debate de información con la señora Canciller Ma-
ría Ángela Holguín, sobre el tema presupuestal de su
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Segunda pueda respaldarla y fortalecer la Cancillería
en el tema presupuestal.
El segundo tema es un debate de control político
y una indagación que viene adelantando la Comisión
Segunda sobre el tema del General Santoyo, así que
sean todos bienvenidos. Señora Secretaria, sírvase
OODPDUDOLVWDSDUDYHUL¿FDUHOTXyUXP
Hace uso de la palabra la Secretaria General
de la Comisión Segunda, doctora Pilar Rodríguez
Arias:
Con mucho gusto señor Presidente.
Se hicieron presentes al inicio de la sesión
los siguientes honorables Representantes:
Eduardo José Castañeda Murillo
José Gonzalo Gutiérrez Triviño
Óscar de Jesús Marín
José Ignacio Mesa Betancur
Víctor Hugo Moreno Bandeira
Telésforo Pedraza Ortega
Iván Darío Sandoval Perilla
Se hicieron presente durante la sesión los
siguientes honorables Representantes:
Bayardo Gilberto Betancourt Pérez
Iván Cepeda Castro
Carlos Eduardo León Celis
Juan Carlos Martínez Gutiérrez
Hernán Penagos Giraldo
Pedro Pablo Pérez Puerta
Augusto Posada Sánchez
Juan Carlos Sánchez Franco
Albeiro Vanegas Osorio
Presentaron excusa los siguientes honorables
Representantes:
Yahir Fernando Acuña Cardales
Carlos Alberto Zuluaga Díaz
Hace uso de la palabra la Secretaria General
de la Comisión Segunda, doctora Pilar Rodríguez
Arias:
Le informo señor Presidente, han contestado a lis-
ta siete (7) honorables Representantes en consecuen-
cia hay quórum deliberatorio.
Hace uso de la palabra el señor Presidente,
honorable Representante Óscar de Jesús Marín:
Muy bien señora Secretaria, teniendo quórum de-
liberatorio favor leamos el Orden del Día.
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Hace uso de la palabra la Secretaria General
de la Comisión Segunda, doctora Pilar Rodríguez
Arias:
Sí señor Presidente.
ORDEN DEL DÍA
Sesión Ordinaria día miércoles 12 de septiembre
de 2012
Hora: 10:00 a. m.
I
/ODPDGRDOLVWD\YHUL¿FDFLyQGHOTXyUXP
TXH\DVHUHDOL]y
II
Aprobación del Orden del Día
III
Debate de control político “Presupuesto
del Ministerio de Relaciones Exteriores”.
IV
Debate de control político “Indagación Parlamen-
taria para establecer responsabilidades políticas que
se puedan derivar de aceptación de cargos de apoyo a
las autodefensas ilegales ante la justicia” según Pro-
posición número 9 de agosto 22 de 2012 y la Propo-
sición número 10.
V
Negocios sustanciados por Presidencia.
VI
/RTXHSURSRQJDQORVKRQRUDEOHV
Representantes.
Leído el Orden del Día señor Presidente.
Hace uso de la palabra el señor Presidente,
honorable Representante Óscar de Jesús Marín:
Tiene la palabra doctor Telésforo Pedraza.
Hace uso de la palabra el honorable Represen-
tante Telésforo Pedraza Ortega:
Gracias Presidente, en primer lugar me place que
tenemos aquí en el día de hoy a nuestra Canciller y
por supuesto al General Gilibert que nos resultó muy
cumplido, más de lo mandado. Pero mire Presidente,
mi pregunta muy concreta, qué sabemos de los fun-
cionarios de Hacienda y Crédito Público.
Hace uso de la palabra el señor Presidente,
honorable Representante Óscar de Jesús Marín:
Vamos a poner en consideración el Orden del
Día, abro la discusión y más adelante someteremos
a aprobación el Orden del Día. Continuemos señora
Secretaria, como el siguiente punto tiene que ver con
el tema presupuestal de la Cancillería, infórmenos
qué han dicho los funcionarios del Ministerio de Ha-
cienda para no asistir, o si van a asistir a esta Sesión.
Hace uso de la palabra la Secretaria General
de la Comisión Segunda, doctora Pilar Rodríguez
Arias:
Con mucho gusto señor Presidente. Tengo una
respuesta recibida hoy a las 8:37 a.m. en donde el
señor Director General de Presupuesto Público Na-
cional, Fernando Jiménez Rodríguez, acorde con la
solicitud que usted ordenara, se cursara a él, delegó
al doctor Omar Montoya Hernández, Subdirector de
Administración General del Estado de la Dirección
General de Presupuesto Público Nacional.
No señor Presidente, hasta el momento no tengo
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parecer está llegando, pero estaba citado a partir de
las 9 de la mañana.
Hace uso de la palabra el señor Presidente,
honorable Representante Óscar de Jesús Marín:
Como siempre doctor Telésforo la delegación de
la delegación y el delegado impuntual a estas sesio-
nes, yo sí quisiera que lo llamen si se va a hacer pre-
sente, y si la Comisión está de acuerdo doctor Telés-
foro en aceptar esa delegación.
Insisto, desafortunadamente siendo nosotros tan
estrictos en estos temas, al doctor Fernando Jiménez
hoy más que nunca, así lo tenemos que entender,
porque hoy se aprueba precisamente el monto del
Presupuesto General de la Nación para la vigencia
2013, y hoy sí debe estar él en las Comisiones Eco-
nómicas Conjuntas, pero mínimamente en quien él
delega yo sí le pediría puntualidad haciendo presen-
cia acá. Bien pueda doctor Telésforo tiene usted la
palabra.
Hace uso de la palabra el honorable Represen-
tante Telésforo Pedraza Ortega:
Muchas gracias señor Presidente, yo debo com-
partir con usted este reclamo, partiendo de una base
Presidente que la inmensa mayoría de los miembros
de esta Comisión, respaldamos y acompañamos el
Gobierno del Presidente Santos, y que respaldamos
por supuesto toda la tarea que vienen haciendo muy
bien, muchos de sus funcionarios.
Pero independientemente de eso señor Presiden-
te, esto no es un diálogo de sordos, para este tema es-
SHFt¿FRGHOWHPDSUHVXSXHVWDOQRVRODPHQWHWHQHPRV
que ver algunas observaciones puntuales que noso-
tros aquí hicimos y que queremos ver exactamente
sus resultados, porque para eso lo hacemos, si no, no
vale la pena esto, Presidente, como yo lo he dicho
aquí, yo me permití muchas veces siendo miembro
de la Comisión Primera, fui quien hice este trabajo
allá y allá trabajamos mucho para resolver temas de
la Contraloría General de la Nación, de la Fiscalía
General, de la propia Defensoría y de los organismos
que están a cargo en cuanto a sus funciones de la
Comisión Primera.
Pero Presidente, no se puede seguir teniendo aquí
solamente a la Canciller, porque nosotros necesita-
mos aquí también preguntar por qué razón aquí hay
XQDVHULH GH PRGL¿FDFLRQHVGH RUGHQ SUHVXSXHVWDO
que no le corresponde a la Canciller, sino al Minis-
terio de Hacienda responder, por qué razón se está
reduciendo el Presupuesto del Ministerio de Relacio-
nes Exteriores, esa no es una tarea que le corresponda
a la Cancillería o a la Canciller, porque la Canciller
como la gran mayoría de los funcionarios están con
un cinturón de seguridad puesto, amarrado desde el
Ministerio de Hacienda que le trazan unos paráme-
tros donde le dicen: mire, el Proyecto de Presupuesto
que ustedes tienen que presentar tiene que ser dentro
de estos límites y no se pueden pasar de ahí.
Entonces para qué es esto, aquí tenemos una Ley,
si no tenemos que derogar estas leyes por inútiles
Presidente, ahora que estamos hablando de un tema
que ustedes me han escuchado aquí y en la propia
SOHQDULDGHODQHFHVLGDG GHODPRGL¿FDFLyQ\DFWXD-
lización de la Ley 5ª, entonces aquí tenemos que ver
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VLHVWDVOH\HV¿QDOPHQWHVLUYHQSDUDDOJRRQRVHxRU
Presidente, porque si no sirven para nada, entonces
ni le hagamos perder tiempo aquí a la ilustre Canci-
ller que tiene muchas cosas que hacer, pero que un
tema muy importante para ella y para su cartera es
de contar con los recursos presupuestales para hacer
una buena gestión también, porque independiente-
mente de la excelente labor que ella hace, conoce-
dora precisamente de estos temas de la diplomacia y
del manejo de las relaciones internacionales, de otro
lado su cartera tiene que responder por muchas cosas
señora Canciller, y eso no hace sino con plata y aquí
nos hemos quejado en varias oportunidades.
Yo le ruego a usted señor Presidente, por favor
apremiar a este funcionario, o sino vamos a pedir di-
rectamente a la Procuraduría General de la Nación,
que nos resuelva este tema, porque hay algo que me
parece, señor Presidente lo he dicho en la plenaria no
ahora, muchísimas veces, años atrás, las democracias
serias en el mundo, el tema más importante que tienen
en sus legislaturas es la discusión del Presupuesto, y
si no mire lo que pasa en los Estados Unidos, mire lo
que pasa en Alemania, en cualquier democracia seria,
el análisis presupuestal es el más importante, porque
es que en el Presupuesto están materializadas las po-
líticas que el Estado quiere hacer y nosotros aquí que
sacamos, la Canciller seguramente nos va a dar unas
explicaciones con relación a unas recomendaciones
que nosotros hicimos en lo que va corrido de este año
con los recursos que se le asignaron, pero de otro lado
quedarán unas falencias, porque no encontramos aquí
interlocutor y nos toca como hicimos en años anterio-
res, recurrir toda la Comisión al propio Ministro hoy
el Ministro de Hacienda doctor Juan Carlos Echeve-
rry, a decirle mire aquí le traemos estas recomendacio-
nes para el Ministerio de Defensa Nacional.
Ayer estaban tratando el tema, no lo vimos, aquí
señor Presidente en un tema sustantivo como el del
Ministerio de Defensa Nacional, estaban los coman-
dantes, estaba el Ministro, pero hay cosas que no se
pueden tratar, porque los funcionarios del Ministerio
de Hacienda encargados del manejo presupuestal, no
están aquí y digamos en algunas cosas somos legos
prácticamente porque ellos son los que manejan ya la
parte eminentemente técnica.
Entonces Presidente, me parece que para corres-
ponder realmente a lo que nosotros hemos hecho la
vez pasada, el Director de Presupuesto nos dijo que
venía hoy y usted acaba de decir que están en las
Comisiones Terceras, como lo recordé aquí, la tarea
más importante de la Comisión Cuarta era la de la
aprobación del Presupuesto ahora son las Comisio-
nes Terceras y Cuartas, pero es que aquí hay una ley
que dice que nosotros de acuerdo a estas funciones
tenemos que aquí emitir un concepto, pero hacer una
revisión precisamente del tema de la ejecución pre-
supuestal y del Proyecto de Presupuesto para el año
entrante.
Entonces yo solicitaría señor Presidente que se
requiera al funcionario del Ministerio de Hacienda,
muchas gracias.
Hace uso de la palabra el señor Presidente, ho-
norable Representante Óscar de Jesús Marín:
7RWDOPHQWHGH DFXHUGR GRFWRU 7HOpVIRURGH¿QL-
tivamente por ese desdén del Ministerio de Hacien-
da hacia la Comisión Segunda, hay que ser allí todo
lo estricto que debamos ser, pero siendo estrictos y
reclamándole al Ministro de Hacienda una mayor
responsabilidad para con esta Comisión, también te-
nemos nosotros que ser considerados y muy respe-
tuosos con una persona que ha mostrado igualmen-
te respeto para con la Comisión como es la señora
Canciller.
Entonces si ella saca su tiempo para atender esta
citación, lo mejor y lo más prudente es que avance-
mos en la citación, me dicen que ya se hace presen-
te el delegado del delegado del Ministerio de Ha-
cienda, entonces procedamos y a ver hasta donde
avanzamos.
Yo le pediría doctor Telésforo, usted es el coor-
dinador de la Comisión de Análisis de Presupuesto,
para las carteras que interactúan con esta Comisión,
yo le diría que el trabajo en esta ocasión lo hagamos
de dos maneras, o las conclusiones, unas pedirles la
cita al señor Ministro de Hacienda para volverle a
entregar la recomendación del doctor Telésforo, pero
otra unas proposiciones en materia presupuestal para
HOSUR\HFWRGH3UHVXSXHVWR TXHOD¿UPHPRVWRGD OD
Comisión y que sea la posición de esta Comisión en
la discusión del Presupuesto Nacional.
Entonces le pediría esas dos tareítas, doctor Te-
lésforo, a manera de conclusión de estos debates que
hemos venido haciendo.
Señora Secretaria por favor continuemos con el
Orden del Día.
Hace uso de la palabra la Secretaria General
de la Comisión Segunda, doctora Pilar Rodríguez
Arias:
Con gusto señor Presidente, debate de control po-
lítico, genéricamente es para información, Presupues-
to del Ministerio de Relaciones Exteriores. Para dar
cumplimiento a la Proposición número 6 de 2012.
Citados: señora Ministra de Relaciones Exterio-
res, doctora María Ángela Holguín Cuéllar que se
encuentra con nosotros como lo ha dicho el señor
Presidente, señor Director de Presupuesto Público
Nacional, doctor Fernando Jiménez Rodríguez, pre-
senta excusa y delega al doctor Ómar Montoya Sub-
director de Administración General del Estado.
Citantes: Honorables Representantes Telésforo
Pedraza Ortega, y la suscribe Carlos Eduardo León
Celis.
Ese es el primer debate de control político, me
permito informarle señor Presidente que con la pre-
sencia del doctor Albeiro Vanegas Osorio se ha con-
formado el quórum decisorio.
Hace uso de la palabra el señor Presidente,
honorable Representante Óscar de Jesús Marín:
Conformado el quórum decisorio, continúa la dis-
cusión del Orden del Día, anuncio que va a cerrarse,
queda cerrada, ¿lo aprueba la Comisión?
Hace uso de la palabra la Secretaria General
de la Comisión Segunda, doctora Pilar Rodríguez
Arias:
Ha sido aprobado el Orden del Día propuesto se-
ñor Presidente.
Hace uso de la palabra el señor Presidente,
honorable Representante Óscar de Jesús Marín:
Frente al primer punto del Orden del Día ¿ya te-
nemos representación de los funcionarios citados?
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