Gaceta del Congreso del 10-08-2017 - Número 674AC (Contenido completo)

Texto Original (Gaceta del Congreso)

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Fecha de publicación	10 Agosto 2017
Número de Gaceta	674

ACTAS DE COMISIÓN

DIRECTORES:

(Artículo 36, Ley 5ª de 1992)

IMPRENTA NACIONAL DE COLOMBIA

www.imprenta.gov.co

SENADO Y CÁMARA

AÑO XXVI - Nº 674 Bogotá, D. C., jueves, 10 de aqgosto de 2017 EDICIÓN DE 44 PÁGINAS

REPÚBLICA DE COLOMBIA

RAMA LEGISLATIVA DEL PODER PÚBLICO

C Á M A R A D E R E P R E S E N T A N T E S

JORGE HUMBERTO MANTILLA SERRANO

SECRETARIO GENERAL DE LA CÁMARA

www.camara.gov.co

GREGORIO ELJACH PACHECO

SECRETARIO GENERAL DEL SENADO

www.secretariasenado.gov.co

G A C E T A D E L C O N G R E S O

I S S N 0 1 2 3 - 9 0 6 6

COMISIÓN ESPECIAL DE SEGUIMIENTO

AL PROCESO DE DESCENTRALIZACIÓN

Y ORDENAMIENTO TERRITORIAL

ACTA NÚMERO 006 DE 2017

(mayo 10)

En Bogotá, D. C., el día miércoles 10 de mayo de

2017, siendo las 9:30 a. m., se reunieron los honorables

Representantes a la Cámara miembros de la Comisión

Especial de Seguimiento al Proceso de Descentralización

y Ordenamiento Territorial, en el salón de sesiones

de la Comisión, previa citación cursada a través de la

Secretaría General de la Comisión.

Inicia la sesión correspondiente el honorable

Representante Luis Horacio Gallón Arango,

Presidente de la Comisión de Ordenamiento

Territorial:

Muy buenos días. Señora Secretaria, por favor

leer el Orden del Día.

Procede la doctora Esmeralda Sarria

Villa, Secretaria General de la Comisión de

Ordenamiento Territorial:

Orden del Día para la sesión ordinaria del día

miércoles 10 de mayo de 2017.

/ODPDGRDOLVWD\YHUL¿FDFLyQGHOTXyUXP

Aprobación del Orden del Día

III

Aprobación del Acta número 001

Sesión Conjunta de las Comisiones de Ordenamiento

Territorial de Senado de la República y Cámara

de Representantes, del 14 diciembre de 2016 y

Acta número 005, Sesión Comisión Ordenamiento

Territorial - Cámara de Representantes, del 19 abril

de 2017.

Proposición número 004 del 9 de noviembre

de 2016

Con la cual se invita a esta Comisión al Ministerio

del Medio Ambiente, al Director General del Ideam,

a la Directora General de Parques Naturales y

DO 3UHVLGHQWH GH $VRFDUV FRQ HO ¿Q GH FRQRFHU

las políticas y gestión del Gobierno nacional en

materia de recursos hídricos, así como el resultado

o avances en la aplicación de instrumentos para

planeación, ordenación, manejo de las cuencas

KLGURJUi¿FDV\DFXtIHURVGHOSDtV cítese al Ministro

de Ambiente y Desarrollo Sostenible, doctor Luis

Gilberto Murillo Urrutia; al Director del Ideam; al

Director General de Parques Nacionales Naturales

de Colombia, e invítese al Director de la Asociación

de Corporaciones Autónomas Regionales y de

Desarrollo Sostenible (Asocars) con el objeto de

absolver los cuestionarios adjuntos a la presente.

Señor Presidente, a cada funcionario, a cada

entidad, se les envió el respectivo cuestionario, del

cual obtuvimos respuesta de dos (2) de ellos, sin

que el Ministerio del Medio Ambiente nos enviara

el cuestionario y la respuesta, y el Ideam, tampoco.

I. Cuestionario para el Ministro del Medio

Ambiente y Desarrollo Sostenible

1. A la creciente preocupación de las autorida-

des a nivel departamental, municipal y ciu-

dadanos, a nivel de entidades territoriales,

con relación al estado actual de las cuencas

KLGURJUi¿FDVODSUREOHPiWLFD GHODFUHFLHQ-

te deforestación de las laderas de nuestras

cordilleras y por ende la deforestación de

ODV FXHQFDV KLGURJUi¿FDV ¢4Xp HVWUDWHJLDV

o mecanismos de control y seguimiento ha

implementado el Ministerio para su preser-

vación?

Página 2 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

2. ¢4XpLQLFLDWLYDKDGHVDUUROODGRHO0LQLVWHULR

para minimizar el impacto de esta problemá-

tica, que afecta y pone en grave riesgo los

recursos hídricos al nivel nacional?

3. ¢&yPRVH SXHGHJDUDQWL]DU OD reforestación

GHJUDQSDUWHGHODVFXHQFDVKLGURJUi¿FDVGHO

territorio nacional?

4. El Ministerio de Ambiente y Desarrollo

Sostenible, en ejercicio de sus funciones y

FRPSHWHQFLDVOHJDOHV ¢4XpPHFDQLVPRV GH

articulación, regulación y vigilancia ha im-

plementado, frente al papel de las corpora-

ciones autónomas regionales, en materia de

recursos hídricos?

5. ¢6HWLHQHFRQRFLPLHQWRGHestudios o análisis

del porcentaje de deforestación en las regio-

nes preamazónica del país: llámese Caque-

tá, Macarena o Llanos Orientales, frente al

avance de la ganadería y la agricultura?

6. ¢4XpPHFDQLVPRVVHKDFRQVLGHUDGR

desarrollar en estas regiones, para efectos de

delimitar la frontera agraria y protección de

las áreas de interés ambiental y cuencas hi-

GURJUi¿FDVGHQWURGHHVWHWHUULWRULR"

7. ¢&XiO HV HO LPSDFWR GH OD GHQRPLQDGD

ganadería extensiva, en los grandes bosques

y zonas de reserva forestal del país?

8. ¢6HKDFRQVLGHUDGR SRUSDUWHGHO Gobierno

nacional desarrollar el proceso de moder-

nización de todo el Sistema Nacional Am-

ELHQWDO" ¢\ OD PRGHUQL]DFLyQ GH ODV FRU-

poraciones autónomas regionales, desde el

punto de vista de sus competencias, frente

al Ministerio y frente a la Autoridad Am-

biental Nacional?

9. ¢'HVGHHOSXQWRGHYLVWDGHORVGHQRPLQDGRV

Activos Ambientales, que a nivel territorial

tiene el país, el Gobierno nacional considera

que estos pueden constituirse en la base del

desarrollo económico y social de la nación?

10. ¢&XiOHVHO nivel de participación de las co-

munidades dentro del proceso de formula-

ción de la política ambiental, de preservación

\FRQVHUYDFLyQ GHODVFXHQFDV KLGURJUi¿FDV

y zonas de reservas forestales del país?

11. Dentro del marco legal de sus funciones, las

corporaciones autónomas regionales ten-

drán por objeto la ejecución de las políticas,

planes, programas y proyectos sobre medio

ambiente y recursos naturales renovables:

¢&yPRVH DUWLFXODQRDUPRQL]DQ HQPDWHULD

ambiental y de preservación de las cuencas

KLGURJUi¿FDVODV SROtWLFDV GHOJRELHUQR QD-

cional y las acciones adoptadas por las CAR,

en las distintas entidades territoriales?

12. ¢4Xp PHFDQLVPRV R HVWUDWHJLDV VH KDQ

considerado, por parte del Ministerio y las

entidades gubernamentales, tendientes a ar-

monizar la relación entre el desarrollo eco-

nómico, social, desarrollo sostenible y la

conservación de los recursos naturales y el

medio ambiente en Colombia?

13. En cuanto a la implementación de las políti-

cas y planes estratégicos de macrocuencas,

de Planes de Ordenación y Manejo de Cuen-

cas (Pomcas), que se vienen desarrollando

HQHO SDtV ¢&XiOHV VRQORV FULWHULRV TXH VH

tienen en cuenta para su materialización,

manejo y gestión, acordes con un desarrollo

sustentable y la preservación del medio am-

biente, a nivel de las entidades territoriales?

14. ¢&XiO HV HO procedimiento y metodología

aplicados por el Ministerio, para orientar a

las corporaciones autónomas regionales y de

desarrollo sostenible, en la formulación de

planes de ordenación y manejo de cuencas

KLGURJUi¿FDV"

15. Atendiendo la problemática que se tiene en

la cuenca del río Magdalena, por la crítica

situación en torno a la disminución de la

calidad del agua y la pérdida acelerada de

FREHUWXUDV ERVFRVDV ¢4Xp DFFLRQHV KD GH-

sarrollado el Ministerio para mitigar la vul-

nerabilidad de los ecosistemas estratégicos,

ambiente y riesgo de las poblaciones asenta-

das en la cuenca?

II. Cuestionario para la Directora General de

3DUTXHV1DFLRQDOHV1DWXUDOHVGH&RORPELD

1. Frente a la creciente preocupación de auto-

ridades a nivel departamental, municipal y

ciudadanos a nivel de entidades territoriales,

con relación al estado actual de las cuencas

KLGURJUi¿FDVODSUREOHPiWLFD GHODFUHFLHQ-

te deforestación de las laderas de nuestras

cordilleras y, por ende, la deforestación de

ODVFXHQFDVKLGURJUi¿FDV¢4XpHVWUDWHJLDVR

mecanismos de control y seguimiento ha im-

plementado la Dirección General de Parques

Nacionales para su preservación?

2. ¢4XpDFFLRQHV VHKDQ LPSOHPHQWDGRGHVGHOD

Dirección General de Parques Nacionales, que

contribuyan al fortalecimiento de los progra-

mas de monitoreo del recurso hídrico a nivel

GHFXHQFDVKLGURJUi¿FDV\DO FRQWUROGHODWDOD

indiscriminada de bosques en dichas zonas?

3. Considerando que el asentamiento huma-

no, el uso de la tierra y la explotación de los

UHFXUVRVQDWXUDOHV SODQWHDQ XQFRQÀLFWR GH

intereses en relación con la conservación de

cuencas, biodiversidad y sostenibilidad de

ORVHFRVLVWHPDV¢4XpDFFLRQHV\PHGLGDVGH

control y vigilancia se han implementado? -

¢([LVWHHQHO GHVDUUROORGHHVWDV DFWLYLGDGHV

programas y proyectos de participación de

autoridades ambientales a nivel local, nacio-

nal y de las comunidades?

4. Ante la creciente y alarmante avanzada de

la tala de bosques y deforestación al nivel

nacional y su impacto en las cuencas hidro-

JUi¿FDV¢&XiOHVVRQORVSODQHVGHOD'LUHF-

ción Nacional de Parques, para mitigar su

LPSDFWRQHJDWLYR"¢4Xp FULWHULRVVHWLHQHQ

en cuenta para su materialización y el logro

de la preservación, conservación, manejo

sostenible de recursos forestales y del medio

ambiente, a nivel de cuencas?

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 3

III: Cuestionario para el Director del

Instituto de Hidrología, Meteorología y Estudios

Ambientales (Ideam)

1. Atendiendo las funciones y competencias del

,GHDPSDUDHODxR ¢&XiOHVVRQORV UH-

VXOWDGRVR¿FLDOHVTXH VHWLHQHQHQ FXDQWRDO

grado de contaminación y calidad de aguas,

GHDFXHUGR FRQ HO PRQLWRUHR\ YHUL¿FDFLyQ

de los ríos a nivel de las principales cuencas

KLGURJUi¿FDVGHOSDtV"

2. Frente a la problemática que se tiene en la

cuenca del río Magdalena, por la crítica si-

tuación en torno a la disminución de la ca-

lidad del agua y los impactos ambientales

\VRFLDOHV TXHHOOR FRQOOHYD¢4Xp DFFLRQHV

han desarrollado, conjuntamente con el Mi-

nisterio de Ambiente y Desarrollo Sosteni-

ble, para mitigar la vulnerabilidad de los eco-

sistemas estratégicos, de ambiente y riesgo

de las poblaciones asentadas en la cuenca?

3. ¢&XiOHVVRQ ORV IDFWRUHV TXH LQFLGHQ HQ OD

contaminación y afectación de la calidad del

DJXDGHODVFXHQFDVKLGURJUi¿FDVDQLYHOQD-

FLRQDO"¢4Xp DFFLRQHVRGHFLVLRQHV VHKDQ

desarrollado por parte del Ideam, que permi-

tan contribuir al mejoramiento de la calidad

de este recurso natural y mantener su dispo-

nibilidad para el consumo humano?

4. ¢4Xpestudios o investigaciones se han ade-

lantado por parte del Ideam en la cuenca del

río Magdalena, para establecer las causas

de la disminución de la calidad del agua y

la pérdida acelerada de coberturas boscosas?

¢4XpDFFLRQHVVHKDQGHVDUUROODGRFRQMXQ-

tamente con el Ministerio de Ambiente y

Desarrollo Sostenible, para mitigar la vulne-

rabilidad de estos ecosistemas estratégicos y

minimizar su impacto negativo en la salud y

bienestar de las poblaciones asentadas en la

cuenca?

Presentada por los honorables Representantes a la

Cámara: Miembros de la Comisión de Ordenamiento

Territorial.

/RTXHSURSRQJDQORVKRQRUDEOHV

Representantes

Está leído el Orden del Día, señor Presidente.

Hace uso de la palabra el honorable

Representante Luis Horacio Gallón Arango,

Presidente de la Comisión de Ordenamiento

Territorial:

Sí, entonces, como ya hemos aprobado el Orden

del Día, continuamos señora Secretaria con el punto

de las invitaciones. Las personas que tenemos

invitadas o citadas.

Hace uso de la palabra la doctora Esmeralda

Sarria Villa, Secretaria General de la Comisión

de Ordenamiento Territorial:

Sí, llamamos al Director del Ideam. La persona

representante del Ideam, presente.

Hace uso de la palabra el honorable

Representante Luis Horacio Gallón Arango,

Presidente de la Comisión de Ordenamiento

Territorial:

Hace uso de la palabra la doctora Esmeralda

Sarria Villa, Secretaria General de la Comisión

de Ordenamiento Territorial:

La doctora Marcela Jiménez y la doctora Paola

'HYLD\ODGRFWRUD&DUROLQD-DUURZ¢$VRFDUOOHJy"

Y el doctor Luis Gilberto Murillo Urrutia presentó

excusa, y está el doctor Carlos Alberto Conto

Ocampo… presente.

Hace uso de la palabra el honorable

Representante Luis Horacio Gallón Arango,

Presidente de la Comisión de Ordenamiento

Territorial:

¢/OHJyHO'LUHFWRUGHOIdeam?

Hace uso de la palabra el honorable

Representante Luis Horacio Gallón Arango,

Presidente de la Comisión de Ordenamiento

Territorial:

Bueno, entonces leído el Orden del Día y

aprobado por los señores Representantes a la

Cámara. Continuamos con el doctor Ómar Franco

Torres, Director General del Ideam, para que nos

haga una exposición sobre las consultas y sobre

la invitación y la citación que le había hecho la

Comisión de Ordenamiento Territorial de Cámara.

Doctor Ómar, muy buenos días y bienvenido a esta

Comisión.

Hace uso de la palabra el doctor Ómar

Franco Torres, Director General del Instituto de

Hidrología, Meteorología y Estudios Ambientales

(Ideam):

Muy buenos días. Muchas gracias por la

invitación y agradeciendo una vez más este momento

para poder de alguna manera hacer mención a las

preguntas, pero de manera general tratar de hacer

también algo de una explicación que permita dar

un necesario alcance en la acción del Estado en el

recurso hídrico en el país y por esa razón, entonces,

pues me permito empezar por señalarles un tema de

carácter general, que ustedes ven, a encontrar a bien

en las pantallas, y es un poco la caracterización del

recurso hídrico en Colombia, y esto es un dato que no

es de menor valía, ni mucho menos, pero sí da lugar

a que podamos entender cómo es la distribución del

recurso hídrico en el país.

En la medida en que, a partir de ahí, entonces,

podemos hacer un análisis de qué es lo que puede

estar sucediendo y pasando en muchas regiones de

Colombia y allí podemos encontrar, particularmente,

que para la región Andina, en este caso la región de

la cuenca del Magdalena y Cauca y la región Caribe,

y entre las dos (2) regiones suman aproximadamente

HO YHLQWLGyV SRU FLHQWR  GHO DJXD VXSHU¿FLDO

del país.

En ese sentido, es importante sí advertir

claramente que esas dos (2) regiones, que soportan

Página 4 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

más del setenta por ciento (70%) de la población

colombiana y adicionalmente el sistema productivo

del país, pues tan solo representan el veintidós por

FLHQWRGHO DJXDVXSHU¿FLDO\ DOOtHQWRQFHVVH

empieza a ver de una manera real cómo es realmente

la distribución del recurso hídrico, y de alguna

manera cómo uno ve ese mensaje, que nosotros

hemos adquirido durante tantos años, de que somos

un país rico en agua, pues por supuesto lo somos;

pero la distribución del mismo recurso pues hace

pensar que mucho de lo que hagamos en la zona,

Magdalena, Cauca y Caribe, pueden llegar a ser

potencialmente bastante complejo, si queremos tener

un modelo de desarrollo sostenible a largo plazo. La

UHJLyQ 3DFt¿FD SRU VXSXHVWR WLHQH XQD FRQGLFLyQ

de bastante recurso, el catorce (14%) por ciento

del agua en Colombia y el treinta y siete por ciento

 GHO UHFXUVR KtGULFR VXSHU¿FLDO VH HQFXHQWUD

en la Amazonía y, por supuesto, los veintiséis punto

tres por ciento (26.3%) en la Orinoquia.

Sumados estos últimos tres (3) valores, pues por

supuesto dan lugar a tener más del setenta por ciento

GHODRIHUWDKtGULFDVXSHU¿FLDOGHOSDtVVXPDGR

todo, por supuesto da lugar a pensar que somos un

país rico en agua, que de hecho lo somos; pero aquí

lo que hay que empezar a trabajar, entonces es, cómo

nosotros entendemos la distribución del recurso

hídrico en el país y empecemos a trabajar en modelos

de desarrollo que realmente vayan en coordinación

con esta oferta hídrica natural, que realmente es la

que nosotros tenemos. En ese sentido, fíjense lo

que representan las escorrentías, pues es a lo que

nos cabe realmente en recursos hídricos y empieza

uno a entender la dinámica propia del territorio;

una vez ya conozco claramente cuál es mi oferta

KtGULFD VXSHU¿FLDO HPSLH]R D YHU FyPR VH UHÀHMD

esa oferta hídrica en términos de escorrentía, y para

nadie es una sorpresa ver cómo, por ejemplo, en el

departamento de La Guajira tenemos promedio anual

de precipitaciones por debajo de los cien milímetros

(100 mml), inclusive en algunos momentos cien

milímetros (100 mml), pues uno también entiende

que en el departamento de La Guajira, a pesar de que

el recurso hídrico sufre una escorrentía muy baja y,

efectivamente hablando, como en el departamento

del Chocó, comparativamente hablando, sobre

seis mil milímetros (6.000 mml) y allí, entonces,

HPSLH]DXQRD LGHQWL¿FDUVLXVWHGHVYHQELHQHQ HO

mapa, perfectamente pueden encontrar que hay unas

condiciones propias, naturales, de nuestras regiones,

que a veces desconocemos.

Yo he venido utilizando en algunas charlas

y conferencias que tenemos, que en principio,

empezar por recordar qué somos. Resulta que la

situación mediática, temporal, es la que nos termina

agendando el manejo y uso de los recursos naturales,

perdiendo nosotros realmente la propia razón de lo

que somos, y allí es en donde yo quiero que ustedes

entiendan que para hacer el ordenamiento del

territorio uno tiene que partir en reconocer qué tiene

uno en su oferta hídrica natural, en su oferta y en sus

ofertas de recursos naturales.

No solamente una suposición de qué éramos,

sino que de alguna manera cómo ha evolucionado el

desarrollo en el país, y ustedes se pueden dar cuenta,

por ejemplo, en el departamento de Cundinamarca,

en el departamento de Boyacá, en el departamento

del Tolima, en el departamento del Huila, tienen

unas condiciones de escorrentía baja, y allí dice

uno, encontrar respuestas de porqué en momentos

de este año, en momentos de pocas lluvias, pues

HVWRVGHSDUWDPHQWRV HPSLH]DQ DWHQHU GL¿FXOWDGHV

así como en los departamentos de la región Caribe,

que empezamos a encontrar situaciones difíciles, de

manera diferente.

Si nos dedicáramos solamente a analizar el tema

GHO DJXD VXSHU¿FLDO SXHV SRU VXSXHVWR HVWDPRV

olvidando que hay una oferta hídrica también muy

importante, que es el agua subterránea; y el agua

subterránea representa un poco más de cinco mil

kilómetros cuadrados (5.000 km2) de agua en el país

y, por supuesto, es una oferta muy importante, muy

VLJQL¿FDWLYDSDUD HOSDtV SHUR GHVDIRUWXQDGDPHQWH

aquí empezamos a encontrar una noticia un poco

compleja.

El país tan solo conoce aproximadamente el

veintiséis por ciento (26%) de su oferta hídrica

VXEWHUUiQHDGHVXRIHUWDKtGULFDVXSHU¿FLDOWHQLHQGR

un potencial de agua subterránea muy importante,

que podría de alguna manera convertirse en un

HOHPHQWRTXHQRV SHUPLWDVXSOLUODV GH¿FLHQFLDVGH

DJXDVXSHU¿FLDOTXHPXFKDVYHFHVWHQHPRVQRVRWURV

en el país y particularmente en la región Andina.

Sin embargo, pues si bien el país tiene una

condición de aprovechamiento de agua subterránea,

solo conocemos aproximadamente el veinte por

FLHQWRGHHVHWRWDOGHRIHUWDKtGULFDVXSHU¿FLDO

del agua subterránea. El Estudio Nacional del Agua,

que es al que yo hago mención en este momento, del

año 2014, pues tiene caracterizada, obviamente, la

condición de los recursos hídricos por sector y allí

encontramos el sector agrícola, el sector pecuario, el

sector piscícola y básicamente es la caracterización

de su demanda, y allí empieza uno a entender

realmente cuál es la verdadera dinámica del uso

del agua en Colombia, y en este caso quiero señalar

que, por ejemplo, entre el sector agrícola y el sector

pecuario, se mueve más del cincuenta y cuatro por

ciento (54%) del agua, como uso del recurso hídrico.

Aquí de lo que no se trata tampoco es de señalar

un sector por señalarlo; acá se trata simplemente de

caracterizar el uso, para que entendamos hacia dónde

tenemos que dirigir nuestros elementos de política

pública, para de alguna manera sostener ese recurso

hídrico, y si sumáramos el sector agrícola, el sector

pecuario, el sector piscícola, pues ya tendríamos

prácticamente el cincuenta y ocho por ciento (58%)

del recurso hídrico demandado; obviamente, sin

antes señalar que cada uno de los otros sectores pues

tiene una condición de uso del recurso hídrico.

Colombia usa aproximadamente más de 35 mil

PLOORQHV GH PHWURV F~ELFRV GH DJXD VXSHU¿FLDO \

subterránea al año. Esto, por supuesto, en el estudio,

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 5

pues nos da lugar a entender que en muchas regiones

del país, inclusive la oferta hídrica no alcanza a

sostener esa demanda, y es tan alta en algunas

regiones y tan alta la presión en algunas regiones,

que muchas veces ni siquiera la oferta hídrica

VXSHU¿FLDO LQFOXVLYH VXEWHUUiQHD SXHGH OOHJDU D

suplir esta condición y allí entonces empieza uno a

encontrar respuestas asociadas a qué puede pasar,

por ejemplo, en Santa Marta o en regiones con muy

poco recurso hídrico.

Es tanta la gente que está encima de la oferta

hídrica natural, que muchas veces, inclusive, no

alcanza a suplirse y se requiere infraestructura

asociada para poder tener una mejor disponibilidad

del recurso hídrico. De acuerdo a las preguntas, pues

quisiera venir a contarles a ustedes, que de acuerdo

al Estudio Nacional del Agua, por supuesto, en lo

TXHVH UH¿HUH D WHPDV GHFDOLGDG GHO DJXD TXLHUR

mencionar varios elementos:

1°. El ochenta por ciento (80%) de la carga de

oro del país es aportada tan solo por el cincuenta

y cinco por ciento (55%) de municipios del país y

esto pues, obviamente, está referido a las grandes

ciudades, allí encontramos: Bogotá, Cali, Medellín,

Cartagena, Cúcuta, ciudades principales que tienen

GL¿FXOWDGHV SRU VXSXHVWR HQ HO PDQHMR \ XVR

adecuado de esta cantidad de agua y por supuesto de

estas condiciones.

Pero si nos vamos, por ejemplo, a la cantidad

de materia orgánica aportada a las grandes cuencas

del país, se aportan más de novecientos dieciocho

mil (918.000) toneladas de materia orgánica a

nuestros principales ríos y, por supuesto, también

está caracterizado por varios municipios, y fíjense

que tienen casi la misma proporción, entre cincuenta

y cinco (55) municipios a cincuenta y tres (53)

municipios principales, son los que están aportando

la mayor carga orgánica en contaminación de

nuestros ríos. En este caso, Bogotá pues es una de

las ciudades que mayor aporte hace, así la ciudad

de Cali, de la misma manera, y están por supuesto,

Cartagena y todos estos lugares; pues están aportando

la mayor cantidad de descarga de materia orgánica

al país sobre nuestras fuentes hídricas y allí pues el

mapa, usted lo ve, de manera clara y caracterizados,

los sitios donde mayor aporte de materia orgánica

tenemos.

Este Estudio Nacional del Agua, del año 2014,

quiero recomendárselo, por supuesto a la Comisión,

como una hoja de ruta permanente, como referencia

para el ordenamiento mismo del territorio, porque

UHDOPHQWHHVWRV GRFXPHQWRV UHSUHVHQWDQ \UHÀHMDQ

la necesidad de que tenemos que ordenar el territorio

con base en nuestros recursos naturales y no con la

percepción que cada uno tiene de ellos.

Cuando uno va a más profundidad de este estudio,

este estudio nos da para el año 2014-2015, que se

lanzó, que 205 toneladas de mercurio son vertidas al

agua y al suelo en el país. Este es un dato bastante

VLJQL¿FDWLYR EDVWDQWH LPSRUWDQWH HV XQ GDWR TXH

inclusive va hacia la tendencia de un documento que

hizo la Universidad Externado de Colombia, con

relación al uso del mercurio también y, por supuesto,

ya hablar de 205 toneladas de mercurio en nuestros

ríos, pues no nos hace un país sostenible en términos

de calidad, en este análisis que nosotros hacemos.

Y fíjense dónde están concentrados estos

vertimientos: todo lo que es la zona minera del

Oriente Antioqueño, del Magdalena Medio, en esta

zona donde están ubicadas las arenosas, toda esta

zona que es de minería y de extracción de oro, y

fíjense ese gran debate que se causó asociado al

río Atrato y los derechos adquiridos a través de la

Corte, respecto al manejo inadecuado de esta fuente

KtGULFD SXHV DOOt WDPELpQ VH KD UHÀHMDGR HQ HO

Estudio Nacional del Agua, que es una zona donde

tenemos altos vertimientos de mercurio en el país.

Este documento se lanzó hace ya dos (2) años,

pero quiero señalar claramente, pues, que tenemos

clara la referencia de en dónde se está usando

esta situación y de qué manera y, por supuesto,

el departamento de Antioquia, que es uno de los

departamentos que contribuyen con mayor aporte

de mercurio en el país para los ríos de La Mojana

y todo este sector que se ha visto afectado por

estos vertimientos, pues da cuenta naturalmente y

nacionalmente de los problemas que tenemos allí

asociados.

Ahora, revisemos un poco lo me que preguntaban,

también, la demanda de agroquímicos. Fíjense que

para el año 2012 se reporta, en un informe del

Instituto Colombiano Agropecuario (ICA), el país

usó más de dos millones quinientas (2’500.000)

mil toneladas de fertilizantes; manejó más de once

mil (11.000) toneladas de herbicidas; más de diez

mil (10.000) toneladas de fungicidas; cinco mil

(5.000) toneladas de insecticidas y más de tres mil

(3.000) toneladas de otros plaguicidas; esto está, por

VXSXHVWR UHÀHMDGR HQ ORV HVWXGLRV GH FDOLGDG GHO

agua en el país, estos son datos que no son datos

emanados, por supuesto, de una manera particular

SRUHO LQVWLWXWRVLQR SRU UHJLVWURVR¿FLDOHV TXHGDQ

cuenta necesariamente del uso sectorial.

Si a eso le sumamos el tema de sedimentos,

yo obviamente, y señalo claramente aquí que el

cuestionario está referido a calidad del agua y por

eso estoy haciendo mención exclusivamente al

tema de calidad del agua en el país, pues nos damos

cuenta de que también tenemos alrededor de más

de trescientos millones (300’000.000) de toneladas

de sedimentos por los ríos del país y allí, entonces,

HPSLH]DQDSUHJXQWDUVH¢SRUTXpOD FXOSDHVGHORV

ríos, cuando se desbordan los ríos, cuando llueve?, y

resulta que la culpa no es de los ríos ni mucho menos

WLHQHQODGL¿FXOWDGGHFXDQGROOXHYHSRUTXHHVTXH

QXHVWURV DÀXHQWHV SULQFLSDOHV HVWiQ SHUGLHQGR OD

capacidad de autorregular el caudal que tenemos de

manera natural o de manera extraordinaria y no están

teniendo la capacidad hidráulica de manejar estas

descargas, porque tenemos mucha sedimentación

en los ríos. Tenemos más de trescientos millones

(300’000.000) de toneladas en los ríos del país,

Página 6 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

SUiFWLFDPHQWH HV HO UHÀHMR GH OR TXH HVWDPRV

haciendo en las partes altas.

Entonces, ustedes han encontrado también

debates en lo público, para mencionar algunos, el

dragado en la parte baja del río Magdalena, para

asegurar el calado de los barcos que ingresan por

allí, pues esos sedimentos vienen de la parte alta

del país; esos sedimentos se depositan allí y de

alguna manera se está dando cuenta uno de que el

tema del dragado va a ser un negocio eterno en el

país, y nosotros no tenemos la posibilidad clara de

autorregular nuestro uso del territorio para mejorar

nuestra capacidad del uso del mismo, para manejar

nuestra nación, manejar nuestra deforestación, y

YDPRV D VHJXLU WHQLHQGR GL¿FXOWDGHV UHÀHMDGDV HQ

las partes bajas de nuestros ríos.

Entonces, el país está acostumbrándose,

afortunadamente, solamente a eventos extremos:

Niña, a Niño, pensando que no somos más, cuando

de alguna manera tenemos una climatología natural,

una climatología propia, que está pasando su factura

de manera permanente. Tenemos temporadas de

lluvias fuertes como esta, que está colocando los

niveles de los ríos en una condición de alto riesgo,

y que tenemos los principales ríos de nuestro país,

HQHVWHPRPHQWR HQDOHUWD URMD¢3RUTXp" SRUTXH

no solamente tenemos precipitaciones sino que los

mismos cauces no están teniendo la capacidad de

regular esa cantidad de lluvias que tenemos, porque

los estamos afectando de manera sustancial y de

manera importante.

A la altura de Calamar (Bolívar) se estiman

más de ciento cuarenta millones (140’000.000) de

toneladas de sedimentos, eso pues por supuesto,

tiene una afectación substancial importante en la

navegación, en la navegabilidad de este principal

DÀXHQWH GHO SDtV \ SRU VXSXHVWR HQWRQFHV OD

afectación que tienen las partes bajas.

(QORTXHWLHQHTXHYHU\DFRQORTXHHV¿QDOPHQWH

la oferta hídrica, yo sí quiero señalar que de acuerdo al

análisis que tiene el Estudio Nacional del Agua, más

del ochenta y tres (83%) por ciento de las trescientas

GLHFLRFKRFDEHFHUDVPXQLFLSDOHVLGHQWL¿FDGDV

presentan algún grado de desabastecimiento y de

DOJXQDPDQHUDVHSXHGHQYHUGHSURQWRVXSHU¿FLDOHV

VXMHWDVDODYDULDELOLGDGQDWXUDO¢HVWRTXpVLJQL¿FD"

que estos trescientos dieciocho (318) municipios

WLHQHQGL¿FXOWDGHVHVWUXFWXUDOHVDVRFLDGDVDVXRIHUWD

hídrica y, por supuesto, entonces, tienen que ser

REMHWR GH XQ HMHUFLFLR GH SODQL¿FDFLyQ GLIHUHQFLDO

asociado a su recurso hídrico.

En lo último que se piensa en un municipio

para hacer ordenamiento del territorio, muchas

veces, es la verdadera oferta natural que tiene, que

HQ HVWH FDVR ¢FXiQWD DJXD WLHQH" ¢FyPR VRQ VXV

bosques?,\ ¢FyPRVHFDUDFWHUL]DQ Vus condiciones

de ordenamiento? Lo ~QLFRTXHLPSRUWDHV¢FXiQWRV

barrios puedo colocar?, ¢FXiQWDV YLYLHQGDV SXHGH

hacer?, y ¢cuánto en la estructura puede hacer?

Sin pensar, de alguna manera, si se tiene la oferta

realmente natural para esos municipios, para suplir

condiciones de agua que reduzcan los costos, por

supuesto, de infraestructura asociada a agua potable,

a tubería, a distribución, porque no las tenemos.

Entonces, esas condiciones pues nos dan cuenta,

por supuesto, que hay una población cercana a once

millones (11’000.000) de personas en veinticinco

(25) departamentos, que tienen unos problemas

asociados al recurso hídrico y que, por supuesto,

tienen que ser revisados de forma estructural.

Yo lo que invito aquí, a esta Comisión, que de la

cual agradezco, de verdad, y saludo la invitación al

instituto, porque el Ideam, para muchos actores de

la sociedad colombiana no representa sino la parte

de pronóstico y resulta que nosotros somos más que

eso. De nuestras áreas misionales y funcionales,

está: Dar la misma base ambiental para el país, y

por eso para muchos es una sorpresa que el Ideam

hable del Estudio Nacional del Agua, hable del

mapa de erosión, hable de deforestación, hable de

uso inadecuado del territorio. Esa es nuestra función

y nuestra competencia y por eso les agradezco

a los señores parlamentarios la invitación a esta

Comisión, porque representa para nosotros una

RSRUWXQLGDG PX\ LPSRUWDQWH \ VLJQL¿FDWLYD GH

mostrar los análisis y los estudios que hacemos,

y le entregamos al país, para tomar decisiones en

términos de ordenamiento territorial.

Fíjense en este concepto asociado a las anomalías

GHDJXDVVXSHU¿FLDOHV&XDQGRWHQHPRVGL¿FXOWDGHV

HQpSRFDVGH HVWLDMH\ SRUORPHQRV GL¿FXOWDGHVHQ

épocas de precipitaciones, pues tenemos municipios

caracterizados y claramente que tenemos una

anomalía cercana al cien por ciento (100%), es

decir, que inclusive el agua que suministran los

acueductos municipales en épocas de menos lluvias,

prácticamente terminan en condiciones de cero (0)

oferta, eso quiere decir que tenemos una condición

por la cual preocuparnos.

Cuando uno revisa, por ejemplo, en este mapa la

UHGXFFLyQHQODVVHQGDV KtGULFDVVXSHU¿FLDOHVOOHJD

inclusive a ser casi el setenta (70%) por ciento de

la reducción de la oferta hídrica en el país, cuando

tenemos momentos de menos lluvias, eso nos tiene

TXH KDFHU XQD UHÀH[LyQ SRUTXH FXDQGR \R OHV

comentaba que el veintidós (22%) por ciento de la

RIHUWDKtGULFDVXSHU¿FLDOGHOSDtVHVWiUHÀHMDGDHQOD

zona Andina, en este caso la cuenca del Magdalena,

Cauca y Caribe, pues estamos hablando de que

estos son los municipios que se ven más golpeados

en épocas de menos lluvias ,y allí es donde la

pregunta da, no es nada distinto si tenemos épocas

de menos lluvias, que nos quedamos sin agua y no

necesariamente tenemos que tener un fenómeno del

Niño, para descubrir que nuestras fuentes hídricas

no están teniendo la posibilidad de ofertarnos el

agua hídrica que necesitamos.

Entonces, allí hay un balance negativo que

quiero resaltar de alguna manera y decir que no es

solamente fenómenos como ese el que nos están

GHVFXEULHQGRTXH HVWDPRVWHQLHQGRGL¿FXOWDGHV HQ

HO DJXD VXSHU¿FLDO HQ HO SDtV

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 7

supuesto, puede ser interpretado de muchas maneras

y de muchas variables; pero sí quiero ser lo más

objetivo posible.

El tema de recursos hídricos en Colombia es un

tema que tiene que ser objeto de un análisis muy

juicioso en términos de ordenamiento y uso del

territorio; lo que no podemos hacer es pretender

seguir ordenando el territorio sin contemplar

efectivamente qué tanta agua tenemos para poder

ofertarle a nuestras comunidades y a nuestros sectores

productivos un progreso o un desarrollo sostenible,

y no podemos seguir analizando el país sin el agua,

y no podemos seguir desarrollando el país sin los

bosques, y no podemos seguir desarrollando el país

sin nuestros ecosistemas estratégicos.

Esos son los elementos que determinan el uso

del territorio; esos son los elementos que dan la

oportunidad para hacer un ordenamiento territorial

adecuado en términos de presión, que es un poco

lo que quiero señalar aquí también el uso del agua,

este Estudio Nacional del Agua le ha puesto a usted

un índice muy importante: que es el índice del uso

del agua; que es la relación oferta-demanda, y ahí

ustedes encuentran en esa relación oferta-demanda

un mapa muy crítico, encontramos un rojo:

ciudades en donde no está haciendo la oferta hídrica

VXSHU¿FLDOFDSD]GHVRVWHQHU ODGHPDQGDHQWRQFHV

KD\ XQ GHVHTXLOLEULR \ HVR VLJQL¿FD TXH HVWDV

regiones tienen una población asentada allí, que

tiene que revisar estructuralmente entonces, cuáles

son sus elementos de desarrollo; es decir, cuando yo

me he desarrollado tanto, que ni siquiera he tenido

en cuenta la cantidad de agua que tengo, pues la

gente me demanda agua de una manera importante,

y ponemos un caso tipo en Colombia en este campo:

Santa Marta es XQD IXHQWH KtGULFD VXSHU¿FLDO TXH

no está siendo capaz de soporta, ni la demanda ni

los servicios básicos que requiere Santa Marta, en

una población que ha avanzado en sus términos

de cantidad de gente, ni la industria hotelera y ni

muchas veces la industria agrícola, porque tenemos

GL¿FXOWDGHV

Entonces, obviamente, las soluciones empiezan

a ser estructurales, en términos de infraestructura,

en términos de poder llevar el agua de otro lugar,

como en este caso del río Magdalena, que son

aparentemente las soluciones que están encontrando

para Santa Marta y para sus islas; de resto, Santa

0DUWDWLHQH GL¿FXOWDGHVGH RIHUWDKtGULFD \XVWHGHV

todos lo saben. Yo esto no lo estoy haciendo de

manera escandalosa, ni mucho menos; pero es un

GHEDWH GLDULR TXH VH YLYH HQ 6DQWD 0DUWD 4XH OD

oferta hídrica de esa región tiene que empezar a ser

revisada, para ver de qué manera podemos conservar

y poder aumentar la cantidad de agua disponible.

Ustedes miran la región Caribe, todos esos

municipios del departamento de la región Caribe

tienen un desequilibrio en términos de oferta y

demanda. Si ustedes se bajan a la región Andina,

encuentran departamentos como Tolima, como

Cundinamarca, como Boyacá, como el Huila, que

tenemos una condición. Entonces, simplemente

después de hacer una evaluación integrada de cada

uno de sus indicadores, pues el Estudio Nacional del

Agua le muestra a usted una condición bastante más

compleja de las que uno se imagina.

Cruzando simplemente oferta-demanda, carac-

terización del recurso hídrico de nuestra población,

uno sí podría entonces concluir que más de 17

millones de personas en Colombia presentan algún

grado de afectación por recurso hídrico, y están

caracterizadas cada una de las cuencas que ustedes

preguntaban en qué condiciones están.

Hoy podemos, a través del Estudio Nacional del

Agua, contarle al país cómo está cada cuenca, de

qué manera está, qué cantidad de agua tenía, de qué

manera se caracteriza, cuál es su oferta, cuál es su

demanda y allí, entonces, empezar a repensar este

proceso del ordenamiento del territorio.

Yo de verdad, aprovecho entonces la oportunidad

para comentarles, por ejemplo, este otro dato: Si

ustedes saben dónde están ubicados los distritos de

riego del país, son distritos de riego que se requieren

para aumentar nuestros sectores de cultivo, tienen

una condición importante; pero cuando va uno y

mira dónde están ubicados los distritos de riego en el

país, la mayoría de estos distritos están ubicados en

]RQDVGHDOWDYXOQHUDELOLGDGKtGULFD\HVWRVLJQL¿FD

que tienen un alto riesgo de quedarse sin agua en

algún momento terminada su operación, debido a un

fenómeno del Niño, en este caso un verano intenso

o una época de lluvias importante.

Entonces, este es un mensaje para el sector

agrícola muy importante y este estudio no está hecho

solamente para el sector ambiental, y quiero dejar

claro: el Ideam es una institución absolutamente

transversal al desarrollo del país, formamos parte

del sector ambiental, por supuesto, por nuestro

organigrama, por nuestra institucionalidad, que

depende del Ministerio del Medio Ambiente, claro

que sí; pero si hay un instituto que tiene la capacidad

hoy de ofertar conocimiento y documentos técnicos

a todo los sectores del país, es este instituto. Hoy

trabajamos, señores Representantes, con el sector

de minas y energía una vez al mes, nos sentamos a

trabajar con ellos haciendo la planeación de su sector.

Con el sector de agricultura trabajamos una vez al

mes, con más de veinticinco (25) agremiaciones

de la producción del país, haciendo la posición

climática, para que los sectores productivos tengan

un elemento y una información importante.

Trabajamos con el sector de ambiente, trabajamos

con el sector de transporte, porque asociamos la

información a la navegación, que le entregamos

a Cormagdalena, le entregamos la información a

todos los sectores ambientales; trabajamos con el

sector de salud, y hoy le estamos entregando al país

un boletín de clima y salud, sí, y eso nos permite,

entonces, ser el instituto más representativo en

términos de transversalidad técnica para el país, y

por eso los invito a que los documentos que estamos

produciendo sean de consulta permanente para cada

uno de ustedes.

Página 8 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

(QWRQFHVHVWH PDSD ¿QDOPHQWH LQWHQWDPRVWUDU

algo que me preguntaban en el cuestionario: El

tema asociado a la deforestación. Si ustedes ven

OD RIHUWD KtGULFD VXSHU¿FLDO GHO SDtV \ XVWHGHV OD

cruzan con el análisis de deforestación, pues ustedes

encuentran allí una condición bastante difícil de

manejar. Entonces, miren: Yo solamente quiero

PRVWUDUOHV DOJR TXH QRVRWURV ¿QDOPHQWH KDFHPRV

que es el monitoreo de los bosques del país, y allí

pues obviamente, también se lleva uno bastantes

sorpresas porque “entre más bosques más agua”,

decimos los que trabajamos en este sector, y empieza

uno a revisar estructuralmente, por ejemplo, cuántos

bosques tenemos en Colombia y ese gran debate pues

está asociado al monitoreo que nosotros tenemos;

tenemos más de 59’600.000 hectáreas de bosques

naturales (59’558.000 hectáreas de bosques) y esa

cantidad de bosques, por supuesto, empiezan a

YHUVHHQFLPD GH HVDV FXHQFDV KLGURJUi¿FDVFRPR

tenemos, y muchas veces nuestros debates están

asociados a lo que más o menos tenemos idea; pero

QRKD\HVDSUHJXQWDGH¢FXiQWRVERVTXHVWHQHPRV"

¢FXiQWD DJXD WHQHPRV" ¢HQ TXp OXJDU HVWiQ HVRV

ERVTXHV"¢HQTXpOXJDUHVWiHVDDJXD"

ejemplo, esta condición: la región Andina, en este

caso la cuenca Magdalena-Cauca tan solo representa

el 18% de los bosques del país.

La región Caribe tan solo representa el 3% de los

bosques del país y, entonces. Si ustedes me hacen

un seguimiento a la presentación, cuando empiezo a

decir que la cuenca Magdalena, Cauca y Caribe no

UHSUHVHQWDQVLQR HO  GHO DJXDVXSHU¿FLDO GHO

país, miren cuántos bosques tiene esa región encima.

No tiene sino el 21% de los bosques del país.

Entonces, es tal el grado de intervención, que

hemos hecho en la cuenca Magdalena-Cauca, que

no tenemos sino el 21% de los bosques de Colombia,

DOOtHVWi¿QFDGDODPD\RUSREODFLyQGHO SDtVHVWiHO

sistema productivo más alto de Colombia; tenemos

la mayor producción del producto interno bruto del

país sobre esa oferta natural, tanto de bosque como

de agua.

Entonces, aquí ya podrían salir muchas más

SUHJXQWDV ¢Vt" FyPR QRVRWURV YDPRV D KDFHU

hundir una región sostenible con un panorama

como este, si progresivamente estamos perdiendo

bosques naturales año a año, y estamos perdiendo,

por supuesto, provisiones de calidad del agua en

Colombia. Entonces, a menor calidad del agua,

PHQRU RIHUWD KtGULFD ¢Vt" $ PD\RU GHIRUHVWDFLyQ

menos posibilidad de sostenimiento de esta

condición del recurso hídrico; entonces, tenemos

menos posibilidad de poder competir; porque

perdemos competitividad y podemos perder una

FRQGLFLyQVLJQL¿FDWLYD

Si nosotros vemos el monitoreo de bosques

que nosotros hacemos en el instituto, por supuesto

nos da lugar a entender que la deforestación en el

país ha ido aumentando de forma progresiva y en

varias regiones del país podemos señalar claramente

que la deforestación, por ejemplo, en la zona de la

Amazonía, asciende en el año 2015 a más de 56.000

hectáreas de bosque natural, que perdemos al año en

esa región.

Si nosotros nos dedicamos a revisar los datos en

la región de la cuenca Magdalena-Cauca, que es la

que nos invitan a que analicemos, pues fíjense que

nosotros, si bien registramos una disminución de la

deforestación en el año 2014-2015, no podemos decir

que por perder 29.000 hectáreas de bosque natural,

ahí estamos bien, ¡pues no! Yo sí creo claramente

que perder 30.000 hectáreas de bosque natural al año

hace regiones menos competitivas, hace regiones

menos sostenibles y hace regiones que aumenten,

por supuesto, su condición de vulnerabilidad,

asociado a temas de cambio climático y variabilidad

climática.

Entonces, de nada nos sirve a nosotros seguir

siendo testigos de esto y preguntándonos entonces,

¢SRUTXp HVRV DJXDFHURVIXHUWHV \ HVDYDULDELOLGDG

climática que nos cobra tanta gente y tenemos

WDQWDV GL¿FXOWDGHV" \ WHQHPRV QXHVWUDV PRQWDxDV

deforestadas y tenemos nuestras microcuencas

intervenidas y tenemos todo lo que tenemos en

DIHFWDFLyQSXHVREYLDPHQWH DTXtHVWiHO UHÀHMRGH

lo que nosotros estamos haciendo.

Entonces, yo quiero simplemente señalar que

en la región Caribe, por ejemplo, esto es un dato

TXHPHSDUHFHELHQVLJQL¿FDWLYRWDOYH] XQDGHODV

regiones más vulnerables a los efectos del cambio

climático, de la variabilidad climática es la región

Caribe y es la región que menos bosques tiene, y es

la región que se da el lujo de perder cada año 16.000

hectáreas de bosque natural en la región Caribe y

esto, por supuesto, va a multiplicar por varios ejes la

vulnerabilidad de estos territorios frente al cambio

climático.

Entonces, ¢qué vamos a hacer con un grado más

de temperatura en los próximos años?, como habían

dicho los análisis que nosotros tenemos en el Ideam,

para los próximos 30, 40 años, que tendremos un

grado más en la temperatura en la región Caribe:

menos agua, más vulnerabilidad y vamos a tener

entonces una condición muy compleja en el

análisis del territorio, y por eso esta Comisión de

Ordenamiento Territorial es tan importante para el

país; porque si lo hacemos con base en documentos

WpFQLFRV\FLHQWt¿FRVSURGXFLGRVSRUODVLQVWLWXFLRQHV

que estamos para ello, como este documento, pues

nos vamos a dar cuenta de que el ordenamiento del

territorio, de verdad, tiene que ser lo más importante

en la agenda pública del país en los próximos años.

Es lo más importante, porque estamos concluyendo

claramente que parte de los problemas que tenemos

asociados al riesgo están enfocados básicamente por

problemas de ordenamiento y uso del territorio y allí

es en donde nosotros, entonces, tenemos que mirar

qué hacer y cómo podemos de alguna manera cruzar

esta información.

/DJHQWHVHVRUSUHQGHD~Q\¢HO,GHDPSRUTXpHVWi

hablando de ordenamiento? Porque es mi función

también aportar conocimiento para decir cómo los

SODQL¿FDGRUHV\ORVRULHQWDGRUHVGHOGHVDUUROORWLHQHQ

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 9

HOHPHQWRVVX¿FLHQWHVWpFQLFDPHQWHHODERUDGRVSDUD

tomar una decisión. Entonces, esta información que

nosotros estamos entregando, la estamos entregando

al nivel departamental, es la primera vez en la

historia del Ideam que tiene la capacidad de entregar

información a cada departamento de su recurso

hídrico, de su deforestación, de su erosión. Esos

datos son muy importantes para tomar decisiones

en el territorio, fíjense cómo estamos perdiendo

nosotros competitividad, o por lo menos, bosques

HQODUHJLyQGHO3DFt¿FRFRORPELDQRPiVGH

hectáreas de bosque perdidas al año y ya sabemos

cuáles son sus motores: minería ilegal, extracción

ilícita de minerales, extracción ilícita de madera y,

por supuesto, todo lo que tiene que ver en cada una

de esas regiones.

En la Orinoquia, cambio del uso del suelo, por

VXSXHVWR WDPELpQ \ QRV HVWi GHMDQGR XQ UHÀHMR

claro de deforestación, en donde estamos perdiendo

más o menos 9.000 hectáreas de bosque también

al año, y fíjense que este Índice de Deforestación

está por departamento y tenemos el ranking por

GHSDUWDPHQWR <R PH SUHJXQWDUtD ¢4Xp SDVD FRQ

el departamento del Caquetá, Antioquia, Meta,

Guaviare?, que son los principales departamentos

que tienen un alto grado de deforestación. Allí

podríamos hacer un balance efectivamente de en

qué podemos empezar a trabajar y de qué manera

recuperar.

Porque yo solamente estoy contando el balance,

el análisis y las instituciones que están para su

recuperación, en este caso las corporaciones, el

mismo Parques Nacionales y el Ministerio contará

claramente en su cuestionario qué se está haciendo

para de alguna manera avanzar en esta situación.

Están los datos por corporación autónoma

regional, por jurisdicción, porque no todas coinciden

con sus jurisdicciones departamentales. También

tenemos el dato al nivel de municipio, de parques

nacionales, de parques naturales y por municipio,

y fíjense que aquí cada municipio también tiene

manejada una condición de deforestación. Entonces,

podemos señalar que, por ejemplo, en el municipio

de Cartagena del Chairá, en Caquetá, se perdieron

en el año 2015 más de 10.000 hectáreas de bosque

natural; eso pues ya nos tiene que mandar una

señal de muchas explicaciones de por qué pasan las

situaciones que pasan en el país con esta información.

Entonces, simplemente quiero darles a ustedes

el referente de cómo se ha comportado la defo-

restación en el país en los años anteriores, si bien,

hemos registrado una disminución importante en

la deforestación, también es cierto que reducir

solamente el 12% por ciento de nuestra reforestación,

entre el año 2014-2015 pues no es un dato que

realmente nos debe dejar tranquilos. Para el año

2015 la deforestación fue de 124.000 hectáreas.

4XLHURFRQWDUOHDHVWD &RPLVLyQTXHHO0LQLVWUR

de Ambiente y el Ideam pues entregaremos al país

el dato de deforestación en los próximos días, para

que del año 2016, ahí también vamos a encontrar

respuestas de qué ha venido pasando año a año con

la deforestación en Colombia. Pasamos de 140.000

hectáreas de bosques en el año 2014 a ciento 124.000

hectáreas en el año 2015, y las noticias, por ahora,

de manera indicativa, tampoco son alentadoras en

términos de la disminución de la deforestación en

Colombia.

Entonces, termino básicamente con decirles

a ustedes que hay un tema muy importante y si

ustedes ven el Sistema de Monitoreo de Bosques

del instituto, es un sistema dinámico, es un sistema

que está con base en la información satelital; es

un sistema de monitoreo de bosques moderno;

es realmente un ejemplo a nivel latinoamericano

de este proceso. Ninguna institución en el país lo

está trabajando como lo está trabajando el Análisis

de Deforestación en Colombia; el cambio del uso

en Colombia es demasiado dramático, demasiado

permanente, sostenido, y estamos haciendo un

cambio del uso del territorio de manera inadecuada

y, por supuesto, entonces, empieza a preguntarse

XQRUHDOPHQWH¢KDFLDGyQGHYDPRV"

Yo simplemente, ya termino mi presentación,

diciéndoles, de acuerdo a mi cuestionario, que la

situación es bastante compleja y el Ideam, yo les digo

a ustedes con todo respeto, más que un pronóstico,

es una institución que está produciendo información

WpFQLFD FLHQWt¿FD SDUD WRPDU GHFLVLRQHV TXH

impacten el ordenamiento del territorio en el país.

Acabamos de entregarle el Mapa de Erosión del

País, con escala departamental grado uno cien mil

(1:100.000); que podemos tener la capacidad de

decirle a cada departamento en este momento, en

dónde están sus principales focos de erosión y, por

supuesto, contribuir en el análisis del ordenamiento

del territorio. Hay más de 3’500.000 hectáreas

de Colombia totalmente erosionadas; que su

recuperación y su posibilidad de recuperación son

altamente costosas para el país, o sea, es un suelo

absolutamente perdido; algunos sectores podrán

decir que es muy poco, pero yo sí puedo decir que

los territorios cuando tienen esas hectáreas perdidas,

pueden perder mucha posibilidad de desarrollo y

mucha posibilidad de competitividad.

Hay más de 17’000.000 de hectáreas en el

país con algún grado de erosión provocado, por

supuesto, por fenómenos de remoción en masa, y

los fenómenos de remoción en masa se dan por una

pérdida substancial y permanente de bosque natural.

Entonces, hay mucho que discutir, hay mucho que

analizar, pero simplemente quería circunscribir mi

presentación básicamente a estos elementos, para

que de alguna manera pudiéramos entrar en una

discusión, más adelante, si así lo quieren y ustedes

lo permiten, de cómo estamos analizando nuestros

bosques, de qué manera los estamos monitoreando

y la presentación, por supuesto, les va a quedar a

ustedes; pero simplemente quería mencionar el

tema de que todo en términos de validad, tiene una

relación.

Página 10 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

Si yo pierdo calidad del agua, con aportes, como

lo estamos señalando en la Gestión Nacional del

Agua, pues tengo la posibilidad de tener menos

oferta hídrica; si pierdo bosques, tengo la posibilidad

de tener menos posibilidad de tener fuente hídrica

VXSHU¿FLDO\ VLSLHUGR VXHOR SXHVWDPELpQ WHQJROD

menos posibilidad de ser productivo en términos de

cultivos, en términos de producción de estas regiones

del país. Entonces, pues yo termino la presentación

y les agradezco muchísimo su atención, y muchas

gracias.

de la palabra, honorable Representante, Luis

Horacio Gallón Arango, Presidente Comisión

Ordenamiento Territorial:

Muchas Gracias, doctor Ómar Franco del Ideam.

De verdad que muy importante la Exposición, pero

muy preocupante lo que ha venido pasando en el

país, sobretodo porque hemos llegado a uno de los

ministerios, a las instituciones del Estado, que están

haciendo un trabajo supremamente importante;

pero que no hay la integración, no están bien

complementados, bien integrados.

La semana pasada conocí un programa del

Ministerio de Minas, de movimientos en masa, que

si se complementa con este tema de erosión y si

se complementa con todos los temas que estamos

haciendo, de una sola vez, vamos a tener unos planes

realmente modernos.

Hace uso de la palabra, doctor Ómar Franco

Torres, Director del Ideam:

Una aclaración, señor Presidente, mire ese mapa

que entregó el Servicio Geológico Colombiano, lo

elaboramos entre el Servicio Geológico Colombiano

y el Ideam y más de veinticuatro (24) universidades

del país. Es el mapa tal vez más importante y

VLJQL¿FDWLYR HQ WpUPLQRV GH RUGHQDPLHQWR TXH

considero yo debe tener como referencia esta

Comisión; es el mapa que se construyó de amenaza

por remoción en masa a escala 1:100.000 y es un

DYDQFH VXEVWDQFLDO HQ WpUPLQRV GH SODQL¿FDFLyQ \

está caracterizado por departamentos de la misma

manera.

Entonces, usted mismo dijo Presidente: “Si yo

pongo el mapa de amenaza por remoción en masa

en una plancha, le coloco la oferta hídrica, le coloco

la cobertura de bosques en la deforestación del

país, le coloco el mapa de erosión del país”; ahí

están claramente delineados los principios básicos

del ordenamiento del territorio en este país y a

partir de allí, podemos trabajar en adaptación, en

recuperación, en manejo adecuado de cuencas y una

cantidad de variables que muchas veces la gente ni

siquiera suele imaginarse: Cómo mezclarlo.

Por eso yo saludo su interpretación, porque si uno

hace esa mezcla de Información, encuentra respuestas

substanciales, para cualquier Plan de Desarrollo

Departamental e inclusive en el Plan de Desarrollo

Nacional, ya que nos abocamos próximamente a ese

nuevo debate. Entonces, lo que yo sí quiero señalar

es que usted acaba de tocar el punto, Presidente, que

tenga la capacidad de mezclar esas tres (3) Capas,

esas cuatro (4) Capas de información, va a encontrar

UHVSXHVWDVDOWDPHQWH VLJQL¿FDWLYDV HQWpUPLQRV GHO

ordenamiento del territorio; que yo creo es el debate

más amplio que tenemos que dar en Colombia, en

los próximos años.

Hace uso de la palabra, honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Muchas Gracias, doctor Ómar. Yo creo y quería

complementar ahí el tema y es que los municipios

y hoy, el Departamento Nacional de Planeación,

tiene un plan piloto de posmodernos, pero esos

posmodernos no están llegando al detalle que ustedes

llegaron y los municipios que tienen ese plan piloto,

que en Antioquia son dos (2) municipios, pues nos

están diciendo: “Es que nos dejaron en el camino,

vamos en el camino, porque ya nos están diciendo

que no hay la información de detalle, hay es un tema

general”.

Entonces, yo pienso doctora Esmeralda, que

debemos desde esta Comisión, llevar la iniciativa

para complementar, para integrar todos estos estudios

y así le vamos a dar no solamente esa herramienta

a los municipios pilotos, sino que, a todo el país,

porque lo que quieren es por todo el país.

Entonces, yo pienso que esto es una buena

iniciativa y yo creo que la debemos proponer desde

esta Comisión, para que se integren todos estos

estudios que vienen haciendo las entidades del

Estado, para complementar estos posmodernos del

plan del Director de Planeación Nacional.

'RFWRU (XOHU ¢7LHQH DOJR TXH GHFLU" ± %LHQ

pueda, tiene la palabra.

Hace uso de la palabra, honorable Repre-

sentante, Euler Aldemar Martínez Rodríguez:

Gracias, Presidente, quiero recalcar y felicitar

al doctor Ómar, creo que esa es una información

muy valiosa para todos los Estamentos Nacio-

nales, Regionales y Municipales, para tomar

determinaciones.

Creo que es un estudio muy serio que tienen

ustedes, pero yo creía, con todo el respeto, que

el problema sí es cierto; no lo conocíamos tan

profundamente, como lo vienen a presentar ahorita

y todos tenemos una idea de la deforestación y de

los males que se están causando al Medio Ambiente;

todos lo sabemos y es no solamente por las formas

y circunstancias como usted nos comenta, sino por

los efectos que todo el mundo, somos conocedores

a través del fenómeno del Niño y es allí donde

la población, los gobernantes y nosotros como

parlamentarios, ante esto nos escandalizamos,

referentes a unos hechos que se vienen, en diferentes

épocas.

En esta oportunidad venia yo con otro objetivo:

Decía en la primera pregunta del cuestionario a

través del Ministerio del Medio Ambiente y sobre

todo por las Corporaciones Autónomas Regionales,

GHVGHGLIHUHQWHV UHJLRQHVGHOD 1DFLyQ¢(O (VWDGR

colombiano, qué está haciendo para evitar eso?

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 11

y nosotros nos miramos impotentes; esto con el

debido respeto del programa que conocemos,

pero no sabemos cuáles son las herramientas y

los instrumentos que el Estado colombiano está

haciendo de inmediato. Yo vengo de una Región del

departamento de Nariño y creía y llegué tranquilo,

que de pronto mi departamento estaba siendo

efectivo en controlar esa deforestación, pero en todo,

en razón de que somos el sexto departamento al

nivel nacional, es donde más estamos deforestando.

Mi Pregunta es para el Ministerio de Medio

Ambiente y para todas las entidades encargadas de

regular y de controlar esto, porque la primera pregunta

TXH KDFtDPRV HV ¢&XiOHV VRQ ORV PHFDQLVPRV \

HO VHJXLPLHQWR SDUD IUHQDU HVWD GHIRUHVWDFLyQ" ±

Y vemos cómo hoy, el páramo que fue El páramo

Pajarial, que fue recientemente declarado Parque

Nacional Tradicional: Parque Natural Regional del

departamento de Nariño y del Estado colombiano,

digamos, que son 13 municipios los afectados; más

de 40 productos que se abastecen; todos en sus

cabeceras municipales, que se abastecen de este

preciado líquido y miramos cómo año tras año,

semana tras semana, mes tras mes, son solamente

cifras y no miramos como son los miles de hectáreas

que se deforestan.

Entonces, la pregunta señor Presidente, es

a todos quiénes estamos perjudicados en este

DVSHFWR¢HO(VWDGRTXpHVWiKDFLHQGR"

preocupación señor Presidente, porque yo esperaba

de esta Comisión, que seamos muchos más los

Parlamentarios que estemos presentes. La gente nos

estamos preocupando de cuáles sendas, de cuáles

viaductos, de cuáles vías de cuarta generación se

están haciendo; qué recursos o qué impuestos y a

veces con preocupación miro, que un debate, si pasa

el referendo, se debe un proyecto de toma y nos

volcamos todos, teniendo los motivos, para que eso

sea tenido en cuenta; pero veo que desprotegemos y

que hay falta de interés muy profundo, en todos y cada

uno de los Estamentos Nacionales, Departamentales

y Municipales, por este tema.

Dios quiera que la historia en un futuro no tan

lejano, sea entre todos los esfuerzos económicos,

administrativos y de logística de un Estado, para

frenar esto que está pasando y de pronto en este

tiempo, no sea demasiado tarde. Por eso he escuchado

con gran atención, que hay que reglamentar, que

legislar eso, pero tenemos que hacerlo ya, amigos

Parlamentarios y Presidente; La defensa del Medio

Ambiente es ya. No podemos esperar que todo esté

deforestado; porque escuchaba con gran atención

DO GRFWRU ÏPDU )UDQFR TXH QRV GHFtD ¢4Xp HV

más costoso: reforestar, que controlar o hacer una

defensa o frenar esa deforestación?

Por eso yo quiero hacer un llamado al Ministerio

GHO 0HGLR $PELHQWH ¢'H FXiOHV VRQ ODV PHGLGDV

que estamos implementando o cuáles van a ser, de

forma inmediata? porque si esperamos a que esta

deforestación en la parte andina, que se acerca más a

los departamentos poblados, a las grandes ciudades

y el desarrollo agrícola y demás formas que sacamos

agua, sea para el consumo humano o para irrigación

o riegos para la agricultura; porque es la comida,

el sustento, es la alimentación, la que más está en

riesgo y nosotros vemos que a esos temas, no les

estamos poniendo la atención respectiva.

Por eso, en esta era afectiva, yo les pido la

preocupación más profunda, señor Presidente y la

verdad yo creo, que sí debemos hacer un llamado de

atención y usted como Presidente de esta Comisión,

para que en esta Comisión Especial de Seguimiento

al Proceso de Descentralización y Ordenamiento

Territorial, se le ponga más atención.

Me preocupa, yo apenas llegué al Congreso y

por supuesto, uno como campesino, como gente que

labora el campo, como gente que hemos luchado

para controlar la deforestación y la conservación de

este preciado líquido, nos sentimos preocupados.

De pronto serán algunos colegas que no tienen este

conocimiento, esa preocupación, pero los invito

que, desde ya, pongamos mucho énfasis en este

problema, ya que en los años venideros va a ser

el problema más sentido del Estado colombiano.

Muchas Gracias, Presidente.

Hace uso de la palabra, honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Así es señor Representante. Doctor Ómar

)UDQFR¢4XLHUH UHVSRQGHUDOJR GHOR TXHFRQVXOWD

el representante Euler Aldemar?

Hace uso de la palabra, doctor Ómar Franco

Torres, Director General Instituto de Hidrología,

Meteorología y Estudios Ambientales (Ideam):

Sí, señor Presidente. Yo pues lamento

obviamente: Las competencias institucionales son

claras. Yo, en este caso, en lo que tiene que ver con el

instituto, pues obviamente dentro de mis funciones

y competencias, está la elaboración de la línea base

ambiental del país, que es la que estoy entregando

en el día de hoy.

Estamos dando cuenta del análisis del agua en

Colombia. Estamos dando cuenta del análisis de los

bosques en Colombia, su estado, su oferta, lo que

tenemos; del estado de los Suelos en Colombia,

también estamos entregando Información todo a

escala departamental y adicionalmente, pues al

señalar que ya a partir de esa información, dentro

del Sistema Nacional Ambiental. El Ministerio

de Ambiente, pues es la entidad competente para

determinar a través de Política Pública, cada una de

las variables que se tienen que desarrollar a partir

de esta línea base, que es la que nosotros hacemos

y a partir de allí, por supuesto, las corporaciones

autónomas regionales, como Parques Nacionales

Naturales, tienen otras competencias dentro del

sistema en sí mismo; pero, pues obviamente,

agradecerles a ustedes, la oportunidad.

Yo simplemente, no puedo mencionar realmente,

estructuralmente, lo que se está haciendo, porque

es una competencia por supuesto del Ministerio

del Ambiente. Hay muchas cosas y yo les podría

Página 12 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

comentar de manera referente o de referencia

asociada a todo, porque pertenezco al sector.

Yo conocí el tema de ordenamiento de cuencas

y se están haciendo temas de control de la

deforestación, de manera importante; consolidando

unos sistemas que se denominan las “burbujas de

control a la deforestación”, que están en cabeza,

particularmente de las entidades departamentales,

con la mano de las gobernaciones, por supuesto de

las fuerzas militares y por supuesto de las autoridades

ambientales. Se están haciendo muchas cosas muy

bien; pero por supuesto el ritmo al que vamos, pues

es altamente más rápido, que muchas veces el ritmo,

que de alguna forma causa el deterioro que estamos

registrando; entonces: Por supuesto es un trabajo

GH WRGRV \ \R TXLHUR VHxDODU DTXt 4XH PXFKDV

veces el tema ambiental y el deterioro ambiental, se

asocia única y exclusivamente, a las autoridades y

al Sistema de Gestión Ambiental. Y yo creo que el

tema ambiental debe superar ese concepto, en razón

en que son todos los actores en el uso del territorio,

los que tienen que hablar del tema ambiental y tienen

que incorporar el tema ambiental con sus proyectos

de desarrollo sectorial.

Entonces, así como el sector de agricultura habla

de más hectáreas de tierra, de producción, también

debería hablar de más hectáreas de bosques para

producir agua. Para esas hectáreas de agricultura y

así como el sector de ganadería habla de más cabezas

de ganado, también debería tener muchas más

hectáreas conservando el agua, para producir agua

para ese ganado. Y así como el sector infraestructura

habla de desarrollo, de infraestructura, como usted

lo señalaba, también debería hablar del tema

ambiental en términos de cómo y de qué manera

poder aproximarse a una ladera o un desarrollo vial

PX\ELHQSODQL¿FDGRSDUDHYLWDUHOGHWHULRUR

Ese es un tema que nos compete a todos,

que por supuesto el sector ambiental tiene una

responsabilidad importante allí y está trabajando de

forma responsable, con un sistema nacional ambiental

armonizado; pero por supuesto, también tengo que

dejar claro aquí un mensaje: que el tema ambiental

es un tema transversal del desarrollo del país y en

ese caso, cada uno de los sectores productivos, tiene

que no volver al sector ambiental como la parte de

atrás, sino como la parte de adelante de su vehículo

de desarrollo y allí empezar a incorporar políticas

todas, que permitan dar cuenta al sector ambiental,

FRPRXQDXQLGDGGHFULWHULRGHVRVWHQLELOLGDGD¿Q

de poder garantizarle a las personas, a las próximas

generaciones, ese camino.

Entonces, pues yo simplemente lamento es

que la dedicación y la destinación del instituto,

particularmente, sea tan negativa en términos

prácticos; pero es la función del instituto: Entregar

esa información, para que podamos hacer estos

análisis y nos corresponde mostrar la realidad

ambiental del país y por esa razón, yo le agradezco

al presidente y parlamentarios, una vez más por

habernos invitado; porque realmente lo que estamos

produciendo en información para Colombia, es de

una variedad técnica muy importante para tomar

decisiones y por eso: Planeación Nacional nos

consulta y pues entregamos información y estamos

a todos, dando información.

Les voy a contar, solamente, esto para despedirme:

en la tercera comunicación de cambio climático,

señores representantes, que es un documento que

VHGHEHFRQYHUWLUHQODKRMDGHUXWD GHSODQL¿FDFLyQ

del país en los próximos cien (100) años, es un

documento que trae consigo, el análisis de dos (2)

documentos muy importantes:

Cómo va a ser el comportamiento de la

temperatura y de la precipitación en el país, en los

próximos cien (100) años.

Información para tomar decisiones, si hay, de

manera indicativa.

Es un documento muy importante, son los

escenarios de cambio climático en Colombia: 2011

o 2100 - lo encuentran en el Ideam. lo lanzamos hace

dos (2) años y en ese documento le entregamos al

país por departamentos, Presidente: Cómo va a ser el

comportamiento de sus lluvias y de su temperatura;

luego ya todos los departamentos hoy saben, cuál

va a ser su forma y cuál va a ser su proceso, que les

permita adaptarse a esa nueva realidad.

+D\ GHSDUWDPHQWRV GRQGH GH¿QLWLYDPHQWH HQ

los próximos años, la precipitación va a disminuir

o la precipitación va a aumentar, como en el Eje

&DIHWHUR /D 3UHJXQWD HV ¢7HQHPRV TXH HVSHUDU

a dentro de cien (100) años para darnos cuenta de

que tenemos que adaptarnos? - No es el camino.

Lo que tenemos es que adoptar esta información e

implementar políticas de adaptación a ese cambio,

que nos permitan garantizar la sostenibilidad del

territorio para nuestras próximas generaciones.

Adicionalmente, tenemos el inventario nacional

de efecto invernadero: los gases efecto invernadero

y lo tenemos por departamentos; cada departamento

hoy sabe, qué sector está produciendo más gases

efecto invernadero que otro. Luego a través de un

proceso de análisis fácil, podría acercarse a ese

VHFWRU SURGXFWLYR \ GHFLUOH ¢%XHQR XVWHG FyPR

me va a contribuir para disminuir los gases efecto

invernadero?; ¢cómo es usted en su política interna

HQVXV (PSUHVDVVLQ TXHVH YD\DGHDTXt" ¢&yPR

va a reducir el Impacto que tienen en este tema? y

empezar a trabajar juntos.

En el próximo mes, el 14 de junio, quiero darles

ese mensaje hoy, vamos a entregar, Presidente,

el documento más importante del país en cambio

climático: “El análisis de vulnerabilidad al cambio

climático, por departamento”. Allí, el departamento

GH 3DVWR ± 1DULxR $QWLRTXLD %R\DFi &DVDQDUH

Norte de Santander, todos, van a tener el Primer

documento que les dice, qué tan vulnerable es al

cambio climático” y allí encontrar una hoja de ruta

para su desarrollo.

El 14 de junio lo vamos a hacer; pero

adicionalmente el 19, 20, 22 de julio, creo, vamos

a entregar toda la tercera comunicación de cambio

climático para Colombia. Entonces, hay información

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 13

LPSRUWDQWHVX¿FLHQWHVtHO,GHDPWLHQHXQHVIXHU]R

muy gigantesco para entregarle al país, esta

información. Pero, me reitero en el agradecimiento

a cada uno de ustedes, porque el instituto es más

que un pronóstico, somos un Instituto Técnico,

&LHQWt¿FR FDSD] GH HQWUHJDUOH DO SDtV DQiOLVLV GH

cambio climático, deforestación, de suelos, de agua,

que tienen que ser revisados y analizados.

Les agradezco nuevamente y espero haber sido lo

más claro posible.

Hace uso de la palabra, honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Tiene la palabra, doctor Ciro Rodríguez,

Representante a la Cámara, del Norte de Santander.

Hace uso de la palabra, honorable Repre-

sentante, Ciro Antonio Rodríguez Pinzón:

Muchas gracias, señor Presidente. Solo para

hacerle una consulta a la Directora de Parques

Nacionales, en el sentido de que, con estos procesos

GH SD] HQ HO SRVFRQÀLFWR QRVRWURV WHQHPRV XQD

gran esperanza de recuperación de estos parques

naturales, pero de la misma forma, cómo se ponen al

servicio de la comunidad.

En Norte de Santander contamos con un área,

de un litoral junto a los estoraques, que nos dan

la esperanza de sean realmente y sigan siendo

con mayor fortaleza, un centro turístico de gran

atracción para la provincia de Ocaña y la región del

&DWDWXPER ¢4XLVLHUD FRQRFHU TXp SURJUDPDV VH

tienen implementados en esta área única?; ¢cómo

YD HVH SURFHVR GH IRUPDOL]DFLyQ GH VX iUHD" ¢

qué proyecciones tienen realmente los parques

nacionales, con respecto a esta área única? Muchas

gracias, señor Presidente.

Hace uso de la palabra, honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Con la pregunta del Representante Ciro Antonio

Rodríguez, le damos aquí la bienvenida a la doctora

Carolina Jarrow y empezamos con su exposición.

Antes, le damos las gracias nuevamente al doctor

Ómar Franco, por esa excelente exposición y aspiro a

que nos pueda dejar en la Comisión, esa exposición,

que me parece que es supremamente importante

para el país, para que nosotros la estemos replicando

en cada uno de los departamentos y podamos tener

algunas de las soluciones al problema.

Entonces doctora Carolina, bienvenida y aquí

está la Comisión de Ordenamiento Territorial,

pendiente, de que nos dé algunas de las respuestas a

las consultas realizadas en la invitación.

Hace uso de la palabra, doctora Carolina

Jarrow Fajardo, subdirectora de Gestión y Manejo

GH3DUTXHV1DFLRQDOHV1DWXUDOHVGH&RORPELD

Bueno, muy buenos días para todos y agradezco

también la invitación a esta sesión de esta Comisión

de la Cámara de Representantes, Comisión Orde-

namiento Territorial.

Es muy importante contarles inicialmente,

qué Parques Nacionales Naturales, administran y

manejan, un total de 59 áreas protegidas, que cubren

en este momento 14’268.000 hectáreas del país,

distribuidas en las seis (6) regiones que tiene el país:

En la Región Andina, en la Región de La Orinoquía,

en la Región Amazónica, en la Región Caribe, en la

5HJLyQ,QVXODU\HQOD5HJLyQ3DFt¿FD

Precisamente dentro de ese ejercicio de manejo

GH HVWDV iUHDV KHPRV LGHQWL¿FDGR FXiOHV VRQ ORV

bienes y servicios que de allí se derivan y dentro

GHHVRVELHQHV \VHUYLFLRV KHPRVLGHQWL¿FDGRTXH

proveemos el agua para consumo directo de más de

25’000.000 de personas; eso implica casi el 50%

del total de la Población que tiene el país, que se

provee del agua que se surte directamente de los

Parques Nacionales Naturales. De igual manera

nosotros protegemos el 64% de los acuíferos que

tiene el país, están allí en esas zonas de recarga que

se conservan en los Parques Nacionales; así mismo

conservamos cuatro (4) de las seis (6) principales

HVWUHOODVKLGURJUi¿FDVTXH WLHQHHO SDtV\TXH SXHV

están también relacionadas, con el tema que se

debate hoy acá.

De igual manera, Parques Nacionales proveen

del agua con la cual se mueve toda la industria

hidroenergética que tiene el país, todas las

hidroeléctricas. En este momento proveemos a 24

de esas hidroeléctricas, lo cual equivale al 52% del

total del agua que mueve la energía, que en este

momento se consume y se exporta por parte de

Colombia. De igual manera es importante contarles,

que el manejo de estas áreas protegidas, lo hacemos

a través de diferente personal que tenemos en estas

 iUHDV SURWHJLGDV TXH VL ELHQ QR HV VX¿FLHQWH

GH¿QLWLYDPHQWHHO 6LVWHPD GH3DUTXHV1DFLRQDOHV

Naturales de Colombia, aún se conserva en muy

buenas condiciones; de hecho precisamente, a

la primera inquietud que ustedes hacen en el

cuestionario, relacionada con las estrategias de

control y seguimiento a la implementación de

acciones para frenar la deforestación, es importante

contarles que Parques Nacionales en este momento,

hacen parte de los ocho (8) pilotos de ordenamiento

que se vienen desarrollando a nivel nacional; ocho

(8) pilotos que involucran áreas del sistema de

parques, que son totalmente estratégicas en cuanto

a la provisión del recurso hídrico del país; pero

también por la provisión de otros bienes y servicios,

como la regulación climática, la regulación y el freno

a los procesos de erosión y de igual manera, todo el

tema asociado a la conservación de la biodiversidad.

De igual manera es importante contarles que como

ORPHQFLRQDEDHO'LUHFWRUGHO,GHDPGH¿QLWLYDPHQWH

es un reto lograr vincular en el ordenamiento, las

áreas protegidas y es que muchos esquemas de

ordenamiento, los planes de ordenamiento, las

áreas protegidas, se veían simplemente como

una mancha verde dentro del ordenamiento; pero

no estaba relacionada la importancia que tiene

precisamente para garantizar todo el desarrollo de

las regiones del país y precisamente para sostener

Página 14 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

la base productiva que tiene este país. Precisamente

hemos venido trabajando con el DNP de manera

muy cercana, logrando mejorar esos instrumentos

de mejoramiento, que permitan incorporar a las

áreas protegidas de una manera diferente en el

ordenamiento del territorio, en donde se vincule

también el ordenamiento propio que tienen las

áreas protegidas y se haga un trabajo desde el nivel

regional, con los departamentos, con las entidades

que están allí en los departamentos, desde el nivel

local con los municipios, pero también desde el nivel

nacional con los diferentes sectores productivos que

hay en el país.

Precisamente con esos sectores productivos

¢3RUTXp" SRUTXHHVRVVHFWRUHV SURGXFWLYRVHQ VX

desarrollo también dependen de la conservación

de estas áreas protegidas y si como lo mencionaba

hace un momento el director del Ideam, se está

pensando en generar mecanismos de desarrollo de

sectores como el agropecuario, sectores como el

hidroenergético, pues se necesita necesariamente

el buen estado de conservación en estas áreas

protegidas”.

Precisamente nosotros tenemos una estrategia

de prevención, control y vigilancia: en prevención

trabajamos con las diferentes escuelas rurales que

hay en este país, Parques Nacionales Naturales es

una de esas entidades, que logra llegar a muy buena

parte de la región rural de este país y allí hacemos

un trabajo con esas escuelas, con esos colegios,

buscando ese ejercicio de concientizar a los

ciudadanos, que vienen en ese proceso de formación

\ TXH ¿QDOPHQWH YDQ D D\XGDU WDPELpQ HQ HVH

cambio, frente a lograr frenar esa transformación

que se está dando en el territorio.

De igual manera en términos de vigilancia,

estamos haciendo monitoreo cada dos (2) años y

de manera general, a todas las áreas del sistema de

parques; pero cada seis (6) meses, ¡ah!, de manera

HVSHFt¿FDDODV]RQDVHQGRQGHHVWDPRVSUHVHQWDQGR

deforestación.

Precisamente y en coordinación también con el

Ideam, no solamente monitoreamos las áreas que se

están deforestando, sino en los otros ecosistemas que

no son bosques, que también están sufriendo procesos

de alteración. Eso nos permite tomar medidas de

manejo, medidas de manejo que van orientadas a

qué, por un lado en el marco del cumplimiento del

ejercicio de la autoridad ambiental; eso nos permite

LGHQWL¿FDU ORV IRFRV GH GHIRUHVWDFLyQ \ OOHJDU DOOt

a las zonas en donde se está deforestando y lograr

iniciar procesos, que están enmarcados dentro del

ejercicio de la autoridad, asociados a la iniciación

o a la puesta de actos de medidas preventivas y

a la iniciación de procesos sancionatorios; pero

también, en un ejercicio de trabajo también con las

comunidades locales, en donde se ayuda a prevenir

esas afectaciones que se están generando.

Como lo mencionaba hace un momento el

representante, efectivamente muchas de estas

áreas protegidas, se encuentran con algún tipo

de afectación, porque algunas fueron declaradas,

teniendo población campesina o colona, adentro;

RWUDVHQHOPLVPRSURFHVRGHFRQÀLFWRDUPDGRKL]R

que tuviéramos afectaciones o que recibiéramos

población desplazada y obviamente esta población,

también ha venido generando procesos de

transformación en estos ecosistemas.

Allí hemos venido generando una estrategia,

precisamente que se llama “estrategia de uso,

ocupación y tenencia en las áreas de parques”, en

donde estamos trabajando en cuatro (4) ejes que

son principales: por un lado, en términos de lograr

hacer un ejercicio de compra, de esos predios que

están al interior de las áreas del sistema de parques,

de tal manera que esa compra nos permita hacer

un manejo mucho más adecuado de este territorio

y lograr avanzar también en los proceso de

FODUL¿FDFLyQGHODWHQHQFLDHQORVSURFHVRVDJUDULRV

que nos permitan también la recuperación de baldíos

y también avanzar en procesos de relocalización de

esta población. Mucha de esta población también

está ubicada en zonas que son altamente vulnerables

y obviamente tienen un gran potencial en cuanto a la

prestación de servicios.

Por eso, es parte del trabajo que estamos haciendo

en torno a un ejercicio de relocalización voluntaria,

de igual manera estamos trabajando en acuerdos para

la conservación, precisamente con la población local

TXHHVWiRFXSDQGRHVRVSDUTXHVQDFLRQDOHV¢(QHVRV

acuerdos qué estamos buscando? Estamos buscando

frenar la deforestación que se está presentando;

lograr revertirla, es decir, lograr trabajar con esa

comunidad local que está en esas áreas; buscando

que esa comunidad también, se involucre en los

procesos de conservación de las áreas protegidas y

que pasen a hacer actividades no permitidas, a hacer

actividades permitidas en los parques.

Como precisamente lo mencionaba el Repre-

sentante Ciro Rodríguez, para el caso de la Región

del Norte de Santander, pasar a hacer actividades

permitidas, como el Ecoturismo, sí, pasar a hacer

actividades como la restauración, como el monitoreo

participativo. Actividades que también pueden

generar empleos verdes y que pueden generar

también condiciones que quiten la dependencia

de los recursos que proveen esos ecosistemas y

en otras alternativas que también opten por una

mejora, digamos, en la calidad de vida que tiene esta

población.

Esto, digamos, en un marco de la implementación

de esa estrategia del uso, ocupación y tenencia, que

también involucra un ejercicio fuerte, asociado al

tema del ordenamiento territorial. Si logramos que

efectivamente el territorio se ordene, esas áreas

con función amortiguadora, también tengan un

manejo adecuado, en donde esas áreas con posición

amortiguadora, reduzcan las presiones que se vienen

hacia los parques nacionales y efectivamente también

los sectores inviertan, no solamente en el desarrollo

de su sector productivo, sino en la conservación de

esa base productiva, logramos, que efectivamente

estos parques se suspendan en el territorio.

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 15

Aquí también es importante contarles que

nosotros hacemos parte de los diferentes procesos de

ordenamiento que se vienen dando en el territorio;

no obstante, desde el año 2012, fuimos excluidos

de los comités de ordenamiento de cuencas, a pesar

de ser autoridad ambiental. De hecho, cuando se

planteaban unos de esos desarrollos normativos que

deben darse, es, lograr involucrar efectivamente

a todas las autoridades ambientales que tienen

competencia en ese ordenamiento del territorio:

Nosotros, adicionalmente en ese territorio, hemos

venido trabajando en diferentes esquemas que

también van asociados a no solamente el monitoreo

de la deforestación, sino también la afectación que

está teniendo sobre el recurso Hídrico. Tenemos en

este momento: esquemas de monitoreo planteados

en alrededor de diecisiete (17) parques nacionales

naturales, en donde no solamente nos arroja

información, en cuanto a la cantidad de agua que

se está aportando por parte de estos parques, sino

también en algunos casos, asociado a la calidad.

Eso también se hace en el marco de un ejercicio

de coordinación, que tenemos con el Ideam, en

donde de manera complementaria, a las estaciones

hidrometeorológicas que ellos tienen. Nosotros

complementamos la información con el ejercicio de

monitoreo que se hace en los parques nacionales. Y

esto es parte precisamente, de la segunda pregunta

que ustedes hacían, asociado con qué mecanismos

tenemos nosotros, para el monitoreo y qué

programas tenemos para tener toda la información

sobre el recurso hídrico y allí precisamente, tenemos

esa estrategia institucional de monitoreo, en donde

no solamente regulamos: digamos tiene por objeto,

conocer cuánta agua producimos, sino también

el estado de esa agua y la importancia que tiene

el manejo de esos ecosistemas, que son nuestros

valores objeto de conservación, para lograr mantener

este recurso hídrico en el territorio.

Precisamente en algunas de las Direcciones

Territoriales que tenemos a cargo, especialmente las

de la región Andina, venimos trabajando en el diseño

de esas estrategias de monitoreo, no solamente con

personal de parques nacionales, personal del Ideam,

sino también, esas estrategias en donde se pueden

vincular a las comunidades locales. De igual manera

nosotros tenemos información y podemos que

nuestro sistema de monitoreo, también, información

sobre lo que se provee en términos de recurso

hídrico y con los parques nacionales y, realizamos

procesos de formación también, buscando resaltar la

importancia que tienen estas áreas protegidas, para

la conservación del recurso hídrico.

Adicionalmente, que es un tema muy importante,

que va también asociado entre recurso hídrico y

GHIRUHVWDFLyQ SDUTXHV QDFLRQDOHV KD LGHQWL¿FDGR

que tiene aproximadamente trescientas cuarenta

y dos mil (342.000) hectáreas, que pueden ser

abordadas desde procesos de restauración ecológica.

Restauración ecológica que nos permita recuperar

esos ecosistemas que se han venido afectando y

lograr también generar condiciones de empleo y

condiciones también, que permitan revertir esos

procesos de deterioro que tienen los parques

nacionales.

En estos dos (2) últimos años, hemos abordado un

total de cuatro mil (4.000) hectáreas en procesos de

restauración ecológica. Hectáreas que efectivamente

pues permiten que se recupere la funcionalidad que

tienen estos ecosistemas y que bajo un monitoreo

que se hace de manera detallada, no solamente se

evidencia que esas áreas que se están interviniendo,

están recuperando su composición, sino también,

pues todos los servicios y todas las funciones que

allí se tienen. Nosotros dentro del esquema, también,

de control y vigilancia, digamos, no solamente

lo venimos haciendo a través de sensores de uso

remoto, también hacemos recorridos en campo, se

KDFHQHMHUFLFLRVGHYHUL¿FDFLyQWDPELpQVHWUDEDMDQ

programas de prevención con las comunidades.

Como lo mencionaba hace un momento, también se

trabaja en términos de lograr tener esos puntos de

alerta, en donde se están presentando evidencias de

deforestación y lograr llegar a atender allí a tiempo,

esas afectaciones.

De igual manera y también en el marco de un

acuerdo para la prosperidad, en donde el presidente

dio la instrucción de lograr formar una mesa de

trabajo, no solamente con las entidades del sector

ambiente, sino también con entidades del sector

agropecuario y con comunidades campesinas que

habitan o hacen uso de los parques nacionales. Se

conformó una mesa de trabajo para lograr generar

allí las alternativas de solución, que nos permitan

afrontar la problemática asociada al uso, la ocupación

y tenencia en los parques nacionales. Esto nos ha

ayudado a instalar dieciséis (16) mesas locales, en

donde precisamente se está analizando y se está

recogiendo la información, sobre quiénes están al

interior de las áreas protegidas, qué condiciones

socioeconómicas tienen y qué alternativas pueden

planteárseles, para garantizar que no haya más

afectación a estas áreas y de igual manera, lograr

vincularlas en el ejercicio del manejo, logrando así

frenar la deforestación y la transformación de estos

ecosistemas.

Esto obviamente nos ha llevado a la constitución

de unos primeros acuerdos, especialmente

orientados hacia parar la deforestación, en algunos

parques nacionales y acelerar otros mecanismos

que nos permitan evitar, por ejemplo, la tendencia

del leñateo o la contaminación del recurso hídrico

al interior de estas áreas protegidas. De igual

manera es importante contarles que nosotros

venimos aportando en términos también, de

la reducción de la vulnerabilidad y también

contribuir en términos de la mitigación al cambio

climático, buscando también, digamos, aportar

en términos de los escenarios que ya mencionaba

el director del Ideam, siendo las áreas protegidas

la solución más efectiva y la solución menos

costosa, para adaptarnos al cambio climático y

para mitigar el cambio climático.

Página 16 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

Precisamente y ya también haciendo un poco

alusión directa a la pregunta que me hacía el

Representante de Norte de Santander, doctor Ciro

Rodríguez; En Norte de Santander, nosotros tenemos

en total: tres (3) parques nacionales naturales: El

Parque Nacional Natural Catatumbo, el área natural

única que de hecho es única para el sistema de

parques, que son los estoraques y tenemos parte del

Parque Nacional Natural El Tamá. Precisamente

venimos trabajando en el impulso de unos proyectos

ecoturísticos, que vinculen a las comunidades

locales; para el caso del área natural única de los

estoraques, el área se cerró por un concepto que

hubo cuando se presentó el fenómeno de La Niña,

en donde había riesgo de deslizamientos, de las

formaciones que allí se encuentran.

En este momento estamos trabajando, para lograr

superar esas afectaciones que se dieron y es uno de

los parques que está dentro de los proyectos pymes,

dentro de los proyectos estratégicos, precisamente

para fortalecer en esa región el turismo. El

ecoturismo en este caso en los parques nacionales,

precisamente es, buscando la vinculación de las

comunidades locales, donde ellas también puedan no

solamente, digamos, emplearse en ejercer turismo,

sino también, liderar ese ejercicio de asociatividad

y ese ejercicio de manejo, como comunitario, del

ecoturismo.

Precisamente esta es una de las zonas que está

priorizada, dentro de esos proyectos pymes y que

esperamos también, junto con las soluciones que

se tienen que dar, en términos de uso, ocupación y

tenencia; porque ahí también hay un problema de

tenencia, que es complicado para esta área natural

única, en donde no muchos de los propietarios o de

los poseedores, que se encuentran en este territorio,

están esperando una solución en término a la compra

y a que efectivamente, se puedan adicionalmente

vincular en otras actividades, también en torno a la

conservación de este santuario.

Lo mismo ocurre para el Parque Nacional

Natural Tamá, que también está ubicado en

Norte de Santander y el Parque Nacional Natural

Catatumbo, que tiene otro, digamos, un problema

FRPSOHMRTXHHVWiDVRFLDGRDO WHPDGHO FRQÀLFWR

armado, al tema del crecimiento de los cultivos

ilícitos y también pues obviamente tiene una

condición muy especial, porque gran parte de este

Parque Nacional Natural, está traslapado con el

5HVJXDUGR&DWDWXPER±%DUt

¢(QGyQGH"3XHVHVRWDPELpQWLHQHLPSOLFDFLRQHV

en el manejo diferencial, que nos lleva a hacer un

ejercicio de concertación e implementación de las

acciones de manejo, con los cabildos indígenas que

hay allí en este territorio. Gracias, Presidente.

Hace uso de la palabra, honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Muchas Gracias, a la doctora Carolina y si alguno

de los Congresistas tiene algo que preguntar, puede

intervenir. Doctor Euler Aldemar.

Hace uso de la palabra, honorable Repre-

sentante Euler Aldermar Martínez Rodríguez:

Gracias, Presidente. Una sola pregunta doctora

Carolina, yo sé que las actividades y las acciones

que está implementando parques naturales, son

muchas, sino que mi pregunta va encaminada a lo

siguiente, veo con gran preocupación, a pesar de que

ustedes son solamente un estamento involucrado en

este gran sistema, en donde debemos involucrarnos

todos, mi pregunta es la siguiente: Miro con gran

preocupación, que esas actividades que ustedes y

muchas instituciones involucradas en ese sistema,

no causan efecto; por ejemplo, miro que en el año

2014, las hectáreas deforestadas fueron ciento

cuarenta (140.000) mil y para el 2015 lo que se

vuelve a hacer es muy poco.

Entonces mi pregunta es, todas esas actividades

y acciones que están implementando ustedes,

MXQWR FRQ RWUDV LQVWLWXFLRQHV ¢4Xp HIHFWR VH HVWi

consiguiendo? porque pueden ser muchas y el

efecto poco o pueden ser pocas y consiguen un

efecto amplio. Miro, que según las Estadísticas

que nos comentó el doctor Ómar, estos resultados

VRQ PX\SHUR PX\ GH¿FLHQWHV Y mi pregunta va

HQFDPLQDGDDORVLJXLHQWH¢(QWRQFHVTXpHVWUDWHJLDV

o visiones se pueden de aquí en adelante, conseguir

o implementar, para que estos efectos sean mucho

más amplios, para que los resultados esperados por

toda la comunidad y nosotros, se puedan medir y

esta división y visión, lleve las expectativas de cada

una de las gentes, que estamos preocupados ante

estos efectos?

Hace uso de la palabra, doctora Carolina

Jarrow Fajardo, Subdirectora Gestión y Manejo

3DUTXHV1DFLRQDOHV1DWXUDOHVGH&RORPELD

Precisamente, respondiendo a la pregunta que

hace el honorable Representante Euler, nosotros

hemos venido trabajando en esa estrategia que les

planteaba asociada al uso, ocupación y tenencia, en

donde estamos buscando vincular de una manera más

directa a las comunidades locales, en la conservación

de las áreas protegidas. Esto ya empieza a evidenciar

también resultados, en términos de lograr parar en

algunas áreas, la deforestación; pero, adicionalmente

venimos trabajando y en parte, lo mencionaba

también el Director del Ideam: En la generación

de mecanismos de respuesta mucho más efectivos,

que nos permitan parar la deforestación y eso está

asociado también a las burbujas de deforestación,

que se vienen generando en los departamentos, en

donde está más acentuada la tala masiva de bosque.

Allí precisamente, en esas burbujas de defo-

restación, pues se hace toda la coordinación

necesaria para lograr generar operativos de control,

que permitan también frenar esa deforestación;

pero también establecer medidas de manejo.

Adicionalmente es importante también contarles,

que, si bien pues venimos haciendo una tarea, el

SHUVRQDOQXHVWURQRHVVX¿FLHQWH QLHO SUHVXSXHVWR

¢Vt"

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 17

Realmente somos de los países que menos

inversión hace por hectárea a nivel mundial, en

la conservación de su sistema nacional de áreas

protegidas: de hecho, los diferentes estudios nos

dicen, que se invierte casi lo de una caja de leche

SRU KHFWiUHD  ¢Vt"  ¢Eso qué quiere decir? más

o menos, pues bueno, una caja de leche económica

es a $2.500,00, a $3.000,00 pesos por hectárea

del sistema de parques nacionales naturales; eso

realmente es muy poco

¢Vt"-.

Eso entonces, debe llevar a que efectivamente, se

trabaje en torno a incrementar la Operatividad que

tenemos como Autoridad Ambiental, pero también

GHEH OOHYDU D JHQHUDU PHFDQLVPRV ¿QDQFLHURV

TXH SURSLFLHQ \ TXH ORJUHQ ¿QDQFLDU HVH WUDEDMR

también con las Comunidades Locales, que nos

ayuden también en términos de abordar procesos de

restauración ecológica.

Los procesos de restauración ecológica,

generalmente son costosos, en parques, nosotros

\D KHPRV YHQLGR GH¿QLHQGR SURWRFRORV FDVL SDUD

cada uno de los ecosistemas que tenemos a cargo;

pero son mucho menos costosos, que la inversión en

otros lugares, precisamente porque son ecosistemas

que alrededor todavía tienen áreas en muy buen

estado de conservación y que puede potencializarse

la recuperación de esas áreas, que se han venido

perdiendo y precisamente, buscando mecanismos

de generación de empleo verde, en esas opciones

de restauración, se pueden emplear a muchas de las

comunidades locales, que en este momento están

haciendo uso y ocupación o que digamos, derivan su

sustento, únicamente de los bienes o de los servicios,

que hay en el parque o de los recursos naturales que

allí están.

Yo creo que eso también debe llevar a un ejercicio,

no solamente del sector ambiental, en donde los

otros sectores también se ven involucrados, si los

otros sectores, por ejemplo, hacen su planeación,

incorporando las áreas protegidas, incorporando

los criterios ambientales, que ya les hablaba el

director del Ideam, eso va a hacer también, que eso

contribuya a frenar la deforestación y a aumentar la

capacidad que tenemos las diferentes autoridades

ambientales que tenemos responsabilidad en el

territorio.

Pero sí efectivamente nosotros estamos

conservando unos ecosistemas, pero hay unas

vías, pero hay minería criminal, que está dentro de

HVWDViUHDVSURWHJLGDVWUDQVIRUPiQGRODVGH¿QLWL

vamente esto va a seguir generando un proceso

de mayor afectación. Por eso definitivamente

el control de estas áreas, es lograr frenar esos

procesos de transformación, que no solamente

es responsabilidad del sector ambiente y en

este caso de parques nacionales, sino también,

es responsabilidad de los diferentes entes

territoriales y de los diferentes sectores produc-

tivos del país.

Hace uso de la palabra, honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial, Cámara de

Representantes:

Doctora le puedo hacer un recuento, le comento

que hoy en el Norte de Antioquia, exactamente en el

3iUDPRGH%HOPLUD6DQWD,QpVKD\XQDGL¿FXOWDG\

es que, en esa declaratoria, han venido y se sienten

afectados los colonos, que toda la vida han vivido

de la ganadería y de la leche en este Sector. Este

Páramo provee el Agua que se consume en el

iUHDPHWURSROLWDQD DOUHGHGRU GH ±  PLOORQHVGH

personas y vemos cómo en un Foro que se hizo

aproximadamente hace un (1) mes, los campesinos

de la región decían que ellos están guardando y

buscando proteger, el recurso hídrico durante toda

la vida y que muchos de los campesinos siembran

árboles, que tienen en una parte del territorio, pues,

para subsistir, para conseguir el ingreso para sus

familias; pero ven cómo últimamente, la corporación

ambiental y el ministerio de ambiente, los quiere

desplazar, y lo decían de una manera jocosa, pero

con rabia, que lo que no lograron hacer la guerrilla y

los paramilitares durante tanto tiempo, hoy los está

desplazando la corporación autónoma.

Así lo dicen y en una reunión que tuvimos con

el Director de Corantioquia, el lunes, con estas

personas, para tratar de socializar y mirar que no

se afecten los ingresos de estos campesinos, de allí,

surge una idea, que yo creo la podemos liderar en

los parques nacionales; ya que usted me dice que

25 millones de colombianos, dependen de las aguas

que proveen estos parques nacionales; por qué no

ponemos un proyecto de ley, donde esas empresas

GHVHUYLFLRVS~EOLFRVODVTXH VHEHQH¿FLHQSDJXHQ

estos cuidados ambientales a los campesinos, que

han tenido todo este territorio y las empresas que

sirven del acueducto del agua, para las centrales

hidroeléctricas; pero hoy vemos cómo cada

vez, queremos llevar a los campesinos hacia las

ciudades, cuando esa no es la tarea. La tarea es

que estos campesinos se queden en el territorio,

ayuden a seguirlo guardando, por qué, porque ellos

son los que han dado lo poquito que tenemos hoy

HQORV WHPDVDPELHQWDOHV ¢FXLGDGR"HV SRUTXHHO

campesino tiene esa conciencia de proteger la fauna

\ODÀRUD

Entonces, nosotros lo que queremos es que

exista un proyecto de ley, donde estas empresas

que se están enriqueciendo, con lo que protegen

los campesinos, con lo de los páramos, con lo de

los parques naturales, realmente paguen y no

únicamente los estemos explotando; porque les

estamos poniendo cada vez más obligaciones y las

HPSUHVDVVRQODVTXHVHHVWiQEHQH¿FLDQGR/HGR\

un ejemplo claro: En el Municipio de San Pedro de

Los Milagros: EPM que tiene una represa para el

acueducto y una represa para generar energía, para

toda la ciudad de Medellín, tiene alrededor de yo no

sé cuántas hectáreas, sembradas en madera comercial

y los campesinos tenemos que sembrar productos

naturales, especies naturales y ellos, van con sus

Página 18 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

camiones, sacan la madera y vuelven y dicen, pero

es que es comercial; en cambio al campesino, qué

GL¿FXOWDG QRV GD SDUD WHQHU FXDOTXLHU H[SORWDFLyQ

de madera; que debería ser al contrario; pues ellos

al contrario, pues si ellos utilizan el agua, entonces,

pues que ellos sean los que más conserven esos

espacios que tienen para la madera comercial y lo

tengan para especies naturales.

Entonces, yo creo que, qué bueno que tuvieran

la iniciativa, que nosotros aquí en esta Comisión,

en cuánto hace, la aprobemos y la avalamos, para

que saquemos adelante un proyecto de ley, para que

tengamos parques naturales para los campesinos,

que protegen esta áreas precisamente de los parques

naturales, doctora Carolina.

Hace uso de la palabra, doctora Carolina

Jarrow Fajardo, Subdirectora Gestión y Manejo

3DUTXHV1DFLRQDOHV1DWXUDOHVGH&RORPELD

Sí, precisamente frente a su pregunta, el tema de

la ocupación en los páramos es un problema a nivel

general, que de hecho precisamente, se ha venido

abordando no solamente desde parques nacionales,

sino también, obviamente, lo ha tenido que tomar

de manera mucho más directa, el Ministerio de

Ambiente, con las áreas de páramo que ha venido

declarando, en el marco de los últimos años.

)UHQWHD HVWHWHPD GH¿QLWLYDPHQWHHVWRWDOPHQWH 

QHFHVDULRORJUDUGH¿QLU\ORJUDU¿QDQFLDUPHFDQLVPRV

como el pago por servicios ambientales, que es lo que

el presidente está planteando en este momento, en

términos de lograr que esos campesinos cambien la

forma de uso del territorio, en donde efectivamente

se les pague por conservar ese territorio.

Precisamente nosotros tenemos en este momento,

al interior del sistema de parques dos (2) muy

buenos ejemplos de que eso es posible, lo estamos

haciendo en el municipio de Villa de Leiva en la

Cuenca del Río-Caño Cane Iguaque, en donde allí la

gente paga un valor adicional, para que los predios

que tienen los campesinos arriba, se mantengan

en buen estado de conservación y yo creo que ese

ejemplo, así como se hace allí, también lo tenemos

en el valle y lo podemos replicar en muchas otras

regiones del país y se puede generar el mecanismo

¿QDQFLHUR TXH D\XGH D ¿QDQFLDU HVH SDJR SRU

servicios ambientales, ese pago que le permita al

campesino, lograr mitigar y reducir totalmente el

uso que hace de los recursos de esos ecosistemas y

tener un cambio en su sistema productivo. En torno

a que digamos, lo que podía producir en el año con

las vacas que tiene, con la planta que tiene, logre

WDPELpQ UHFLELUOR GH RWUD IRUPD ¢6t" 2EYLDPHQWH

esto involucra un ejercicio también, de cambio en el

proceso de usos y eso también es un cambio, en el

mismo proceso de educación y formación que tiene

la gente en los páramos.

Precisamente, nosotros hemos desarrollado

diferentes mecanismos, que me parece muy

interesante la propuesta de que podamos trabajarlos

sin pensarlos por acá, en términos a la tasa de uso

y también a el tema de un valor adicional, para por

ejemplo, las hidroeléctricas, que también hacen

uso del agua que proviene de estas zonas, en donde

GH¿QLWLYDPHQWH HV WRWDOPHQWH QHFHVDULR TXH VH

tenga esa opción adicional, digamos, ese ingreso

económico, que permita soportar esos mecanismos

de pago por servicios ambientales.

Así como usted en este momento lo ha dicho,

también en la Región de Antioquia, está la Estación

de Cornare, con el programa bancodés, este programa

y otros programas que se vienen desarrollando,

tienen que tener ese impulso, porque yo creo que

la conservación también debe ser un mecanismo,

que no solamente genere presión a esa población,

sino que genere alternativas también económicas,

que les permitan vivir de manera armónica, en esos

ecosistemas y así también reducir las presiones y

FRQVHUYDUORTXH ¿QDOPHQWHYDD EHQH¿FLDUDOUHVWR

de los colombianos, a todo el resto de colombianos.

Hace uso de la palabra, honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Así es doctora Carolina, le agradecemos mucho

en esta Comisión por su intervención, por su

deferencia para con nosotros. Entonces, yo creo,

doctora Esmeralda, Secretaria de la Comisión, que

ya se ha agotado el Orden del Día.

Hace uso de la palabra, doctora Esmeralda

Sarria Villa, Secretaria General, Comisión

Ordenamiento Territorial:

¡Sí, Presidente!

Hace uso de la palabra, honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Pues agotado el Orden del Día, citamos para

el próximo miércoles a las ocho (08:00:00) de la

mañana, para tener la Comisión de Ordenamiento

Territorial. Muchas Gracias, a todos. Muchas

gracias, doctora Carolina Jarrow. ¡Muchas Gracias!

* * *

COMISIÓN ESPECIAL DE SEGUIMIENTO

AL PROCESO DE DESCENTRALIZACIÓN

Y ORDENAMIENTO TERRITORIAL

ACTA NÚMERO 007 DE 2017

(mayo 17)

En Bogotá, D. C., el día miércoles, 17 de mayo

de 2017, siendo las 8:40 a. m., se reunieron los

honorables Representantes a la Cámara miembros

de la Comisión Especial de Seguimiento al Proceso

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 19

de Descentralización y Ordenamiento Territorial,

en el Salón de Sesiones de la Comisión, previa

citación cursada a través de la Secretaría General de

la Comisión.

Inicia sesión correspondiente el honorable

Representante, Luis Horacio Gallón Arango,

Presidente Comisión Ordenamiento Territorial:

Muy buenos días. Doctor Dimitri, esperamos su

exposición de una manera muy responsable, con el

¿Q GH TXH ORV FRORPELDQRV HVWHPRV HQWHUDGRV GH

todo lo que está pasando con el tema del transporte

en nuestro país.

Bienvenido doctor Dimitri.

Hace uso de la palabra el doctor Dimitri

Zaninovich Victoria, Ministro de Transporte:

¡Muy Buenos Días! Muchas gracias Presidente.

Muchas gracias a todos los Representantes

que asisten el día de hoy, un saludo a todos los

Representantes con quienes hemos venido discu-

tiendo en su momento Proyectos de Impacto

Regional, Proyectos de Transporte, que han sido tan

alegados en estos ocho (8) años y que empezamos a

ver los resultados hoy en día.

Yo traje aquí una presentación y lo que quiero

hacer es un esquema general de lo que se ha

venido realizando en Infraestructura y yo le agra-

dezco, Presidente, por esta Citación, porque en

Infraestructura hay mucho que mostrar. La gran

revolución que se está dando en Infraestructura, es

algo que tal vez muchos de los colombianos, todavía

no hemos percibido, que muchas veces no viajamos

a las vías en donde se están dando los grandes

desarrollos y hoy no estamos valorando, ni dándonos

cuenta de los Grandes Proyectos que se están

haciendo. Y lo digo porque estamos ante la Inversión

más grande en la Historia de la Infraestructura que

ha tenido este país. Esa Inversión en Infraestructura,

que es histórica, promete tener un impacto, promete

tener un impacto en el Desarrollo del país, promete

integrar Regiones que históricamente no han estado

integradas; promete reducir los costos de Transporte,

para poder exportar y conquistar otros mercados

y facilitar la Transformación Productiva de este

país y por supuesto, promete generar Crecimiento

Económico en el Desarrollo de esa Infraestructura; y

eso no es solo promesas: ya lo estamos viendo y por

eso he traído aquí un Esquema muy general y cómo

el Ranking de Competitividad, en que hemos estado

en una Talla Media, hemos ido escalando poco a

poco, algunos de los Renglones de Competitividad,

donde veníamos de unos Escalafones bastante bajos

en términos de Infraestructura.

rezagada? Pues recordemos que, en el 2010, por un

lado, nos recibe la ola invernal más complicada de

los últimos cincuenta (50) años y nos recibe, además,

una crisis de infraestructura, donde teníamos

muchos contratos paralizados, obras sin terminar,

concesiones en líos jurídicos y eso generaba una

gran percepción negativa, a nivel de los ciudadanos,

sobre el DHVDUUROORGH OD,QIUDHVWUXFWXUD ¢\HVRHQ

qué se ha traducido? Se ha traducido en los Altos

Costos Logísticos, si nosotros vemos Colombia

todavía tiene Costos Logísticos superiores al resto de

la Región. Lo que nos dice que ahí hay una gran tarea

por solucionar y esa gran tarea la fuimos abordando

desde dos (2) frentes, una desde la infraestructura y

otra desde los Servicios de Transporte o la Reducción

de los Costos Logísticos. Acá vemos cómo los Costos

Logísticos en Colombia están… este es el resultado

de la Encuesta Nacional Logística de 2015, que ha

ido disminuyendo con respecto al 2008; es decir,

ya hay resultados en la Reducción de los Costos

Logísticos, sin embargo, empezamos a ver que en

los Costos Logísticos, empiezan a aparecer Costos o

Componentes diferentes a la Infraestructura.

Vemos cómo a medida que el país avanza, la

logística se complejiza, ya no es solo el costo

del transporte, el que importa para reducir el

costo logístico del producto, empieza a aparecer

el costo a almacenamiento, las bodegas en las

grandes ciudades empiezan a crecer y a volverse

un componente fundamental, en el transporte de la

carga, el manejo de proveedores, el procesamiento;

el uso de inventarios y de tecnologías empiezan a

volverse componentes cada vez más importantes.

Hemos estado, hemos evolucionado, del medio

de transporte de la carga de un camión del punto A al

punto B, donde solo pensamos en la vía, a entender

que es un proceso logístico más complejo, en el que

tenemos que reducir los costos. Y entonces a pesar

de que venimos mejorando los costos logísticos,

queremos mostrar a qué se debe y por qué resulta

importante, lo que se ha hecho en este gobierno.

Lo primero era trabajar sobre la infraestructura

y aquí vengo también es a presentar los resultados,

que ya estamos en las últimas. En el último año

de este gobierno, que empieza a partir de agosto

y que es importante mostrar, los resultados de esa

transformación. Lo primero que se hizo fue buscar

LQFUHPHQWDUODLQYHUVLyQHQLQIUDHVWUXFWXUD\¢HVRTXé

tuvo? Gracias al Congreso de la República, a la Ley

1508 de 2010, que reglamentó y permitió la creación

de los APP, un concepto diferente, un concepto

diferente a la deuda pública, donde dejamos de

pagar anticipos, donde dejamos de pagar por obra,

a pagar por nivel de servicio; y eso nos ha permitido

cambiar todo el panorama de la infraestructura, con

esto ya no tenemos los problemas que teníamos

antes, que entregábamos peajes, el concesionario

recaudaba, pero las obras no se hacían, sino que solo

se le paga al concesionario, en el momento en que

estén listas las obras.

Creamos la ANI, en ese momento, el doctor

Andrade que está aquí, alcanzó a entrar al antiguo

INCO, por un corto tiempo y empezó la construcción

de la Agencia Nacional de Infraestructura, que

JHQHUD OD FRQ¿DQ]D D ORV LQYHUVLRQLVWDV HQ ORV

grandes proyectos y hoy la ANI es un modelo

internacional, es un modelo de referencia, donde

varios países vienen a conocer, cómo se ha ido

planeando, estructurando y ejecutando, los grandes

proyectos de infraestructura y por supuesto de la

Página 20 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

mano del Congreso, también, sacamos adelante la

ley de Infraestructura, que nos permitió acelerar la

ejecución de los grandes proyectos.

Eso en qué se ha traducido. Hay un incremento

de la inversión en infraestructura y es un incremento

que pasamos por debajo del uno por ciento (1%)

del PIB en la década anterior y estamos llegando

a casi el tres por ciento (3%) del PIB de Inversión

en Infraestructura, y este es el principal problema

a resolver. Teníamos muchas peticiones, como

usted decía, vamos a las regiones y las necesidades

VLHPSUHH[FHGHQ D ORVSUHVXSXHVWRV \ ¢FXiO IXHOD

estrategia? Atraer la inversión privada, a través del

esquema de concesiones, de eso viene el proyecto

de 4G.

El doctor Andrade sé que también podrá

puntualizar en algunos de los temas; pero es un

proyecto que lo es exitoso, hay treinta y un (31)

proyectos adjudicados, entre iniciativas públicas

e iniciativas privadas, 40 billones que le van a

permitir a los colombianos, ahorrar en un treinta por

ciento (30%), los tiempos de viaje y en un veinte

por ciento (20%) los gastos de operación vehicular,

225 kilómetros en variantes, que buscan solucionar

esa tragedia en las carreteras construidas, pasando

por cada uno de los pueblos, por cada uno los

municipios, con más de 5.000 km concesionados.

Ese Paquete fue tan grande, que lo sacamos en

tres (3) obras, obras que fueron adjudicadas, de

ODVFXDOHV \DRFKR WLHQHQFLHUUH ¿QDQFLHUR\ HQ

donde este año esperamos cerrar en ejecución, con

más de veinte (20) proyectos de esos treinta y un

(31) proyectos.

Es importante destacar solo 4G, con su parte

en todas las Regiones del país, va a generar un 1%

del crecimiento adicional en el PIB y una vez esté

terminado el 4G, la posibilidad de moverse más

rápido, a menores costos y más seguros, calculó

Planeación Nacional, que debe tener un impacto

en el largo plazo, de 1.9% adicional del Producto

Interno Bruto (PIB).

Adicionalmente se creó el Esquema de Iniciativas

Privadas, en la que buscamos que los privados

también idearan y estructuraran proyectos que

respondieran a necesidades de las regiones y en eso

tenemos proyectos que están en discusión, que están

en este momento en construcción, como Pereira - La

Victoria; Cerritos - La Virginia; Conexión Vial Nuevo

Sol; Viaducto Soacha; el IP Vial acceso a Mompox;

Tasajera - Palomo; Circunvalar de Occidente;

Barbosa - Bucaramanga; Pasto - Chachaguí; Duitama

±3DPSORQD\$FFHVRV1RUWH)DVH'RV

Entonces, esta es la historia de la Inversión

Privada. Aquí también hay una Inversión Histórica

en Obra Pública, a través del Invías, donde el

principal programa ha sido las Vías para la Equidad;

con 4 billones y 858 kilómetros y como ustedes

pueden ver en el mapa intervenidos a lo largo y

ancho de todo el país.

También en el cuestionario se me hacía una

LQYLWDFLyQ D ¿Q GH FRQWDU TXp KD SDVDGR FRQ

Puertos y creo que es importante destacar que el

sector portuario es entre otros, el más exitoso de

todos los sectores, donde hemos tenido más de 4.1

ELOORQHVLQYHUWLGRVFRPR ,QYHUVLyQ3ULYDGD \¢TXp

resultados tenemos hoy? tenemos hoy una Cartagena

que se ha consolidado como el Hop Regional

en el Caribe, moviendo un importante número

de toneladas de carga y sobre todo transbordo.

Tenemos a Buenaventura, consolidándose como un

puerto de importación, con más de $15 millones de

toneladas, donde hemos hecho una inversión en la

profundización del canal, de 107 millones, que nos

garantizan que buques de gran calado puedan seguir

entrando a Buenaventura.

En Urabá, tenemos unos proyectos en marcha,

que le apuestan a esa conectividad que se va a

generar entre Medellín y el Urabá, con Mar Uno

y Mar Dos: dos proyectos de 4G y tenemos varios

proyectos portuarios en camino, en el proceso de ser

concesionados.

Barranquilla le apuesta a la posibilidad de

consolidarse. De consolidarse como ese punto de

Intercambio Nodal entre el Río y el Mar, Barranquilla

y los Puertos, siguen creciendo y siguen invirtiendo

con la expectativa de poder seguir movilizando carga

y es carga que viene creciendo ya en el Río Magdalena,

donde esperamos cerrar con más de tres 3 millones de

toneladas, movilizadas a lo largo del río.

Vías Férreas. También hay una pregunta en ese

cuestionario, acerca de las Conexiones Férreas

y yo aquí creo que es importante, ser francos en

las limitaciones también, que se han tenido en el

Sistema Férreo y son limitaciones que, en un país,

que ha tenido un atraso histórico en infraestructura y

unos recursos limitados y la apuesta fue poner al día,

primero, El Sistema Carretero, el Sistema Carretero

EHQH¿FLD D PiV PXQLFLSLRV D PiV SHUVRQDV QR

solo carga sino pasajeros y esa fue la tarea que este

Gobierno quiso dejar cumplida.

No obstante, en el tema férreo, sí hay una hoja

de ruta y unas islas de acción, en las que se vienen

trabajando. Lo primero, Garantizar y consolidar esas

dos (2) grandes columnas vertebrales del Sistema

Férreo que es Buenaventura y Eje Cafetero, y, Santa

Marta - Chiriguaná - La Dorada; en las cuales hoy

existen Contratos de Concesión y hoy, además, en

esa columna vertebral: Santa Marta - Chiriguaná,

existe un proyecto de una Segunda Línea a cargo de

Fenoco y el interés de una Firma Inglesa Hold Sway,

por tener una operación sobre ese corredor.

Esa ha sido digamos, la primera prioridad de

consolidar esos dos (2) Corredores Férreos. La

SUHJXQWD Vt HV ¢Fómo vamos a desarrollar los

siguientes proyectos, que van a ir alimentando esa

Red Férrea? Son proyectos que, en su momento,

tuvieron un gran interés por parte de varias empresas

privadas y la caída en los precios del carbón y del

petróleo, que son las principales cargas que se

movilizan a través del tren, frenaron o desaceleraron

esos proyectos; pero estamos trabajando con la

Agencia Nacional de Infraestructura (ANI), para

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 21

presentar esa hoja de ruta de los pasos a seguir, para

el desarrollo del sector férreo.

En el Tema de Aeropuertos, yo creo que también

ha sido exitoso el Modelo de Concesión. Tenemos a

través de la Aerocivil, veinte (20) aeropuertos propios

y sesenta y tres (63) aeropuertos comunitarios, pero

la gran Inversión se ha hecho a través de las APP, en

los Principales Aeropuertos del país. 2.11 billones

de pesos en Infraestructura y 530 mil en tecnología,

donde le hemos dado una prioridad a mejorar los

Sistemas de Aeronavegación, que nos permitan

en tiempos de crisis climática, poder ofrecer la

continuidad en el servicio.

Ahora, como les venía diciendo, el esfuerzo

no ha sido solo en Infraestructura, sino en cómo

hacemos que los servicios de transporte que

se prestan en infraestructura, efectivamente se

traduzcan en menores costos para los colombianos

y en eso, este Gobierno hizo un plan maestro

de transporte intermodal, en el cual se están

proyectando los grandes proyectos que se deben

empezar a estructurar y en esto es importante tener

presente, que el Ciclo de Maduración de los Grandes

Proyectos, es un ciclo, que toma entre cinco (5) y

nueve (9) años. Entre que un proyecto se vea, se

diseña, se estructura, se contrata, se construye y se

opera, pueden pasar prácticamente, entre cinco (5)

y nueve (9) años y por eso, este Gobierno también

ha querido dejar la hoja de ruta, en los siguientes

proyectos a desarrollar, como un ejercicio que es el

plan maestro de transporte intermodal, en la cual se

LGHQWL¿FDURQ  SUR\HFWRV GH /D 5HG %iVLFD 

Aeropuertos; 52 Redes de Integración; 5 Ríos para

intervenir; 5 Líneas de Red Férrea y la garantía del

mantenimiento de los dragados.

Y esto lo hemos querido complementar con

DFFLRQHVSDUD PHMRUDUOD H¿FLHQFLD ORJtVWLFD XQR

los corredores, los accesos urbanos, es el siguiente

tema que estamos trabajando y es que las 4G,

una vez estén construidas, se van a encontrar con

esos cuellos de botella, que son los accesos a las

ciudades y ahí tenemos problemas de diversa índole,

especialmente es un problema institucional. La vía

nacional llega hasta las afueras del Municipio, la

mayoría de las grandes ciudades y entramos a la

jurisdicción de los municipios y ahí hemos tenido

problemas de continuidad en los grandes proyectos.

Entonces, logramos ahorrarnos el treinta por

ciento (30%) de los costos en las vías intermunicipales

y cuando llegamos al acceso a la ciudad, vemos que

estamos perdiendo entre una (1) y dos (2) horas en el

acceso a la ciudad; por eso, estamos diseñando con

ODVFLXGDGHV\ORYHUL¿FDPRV

Hace uso de la palabra el honorable

Representante, Luis Horacio Gallón Arango,

Presidente Comisión Ordenamiento Territorial:

Señor Viceministro, le pido un minuto, ya

tenemos el quórum decisorio para votar el Orden del

Día propuesto.

Señora Secretaria, por favor inicie llamado a lista

y la lectura del Orden del Día propuesto.

Hace uso de la palabra la doctora Esmeralda

Sarria Villa, Secretaria General Comisión

Ordenamiento Territorial:

Sí señor Presidente, entonces hacemos el llamado

DOLVWDSDUDYHUL¿FDUHOTXyUXPGHFLVRULR

Doctor Fabio Alonso Arroyave Botero Presente

Doctora Lina María Barrera Rueda Presente

Doctor Dídier Burgos Ramírez Presente

Doctor Alfredo Rafael Deluque Zuleta Presente

Doctor José Edilberto Caicedo Sastoque

Doctor Jack Housni Jaller Presente

Doctor Rodrigo Lara Restrepo

Doctor Euler Aldemar Martínez Rodríguez Presente

Doctor Alfredo Guillermo Molina Triana

Doctor Hernán Penagos Giraldo

Doctor Álvaro Hernán Prada Artunduaga Presente

Doctor Ciro Antonio Rodríguez Pinzón

Doctor Óscar Hernán Sánchez León

Doctor Fernando Sierra Ramos Presente

Señor Presidente, le informo que tenemos quórum

decisorio, para la aprobación del Orden del Día.

En el transcurso de la sesión se hicieron

presentes los honorables Representantes:

Doctor Alfredo Guillermo Molina Triana Llegó en sesión

Doctor Ciro Antonio Rodríguez Pinzón Llegó en sesión.

Doctor Óscar Hernán Sánchez León Llegó en sesión

Hace uso de la palabra el honorable

Representante, Luis Horacio Gallón Arango,

Presidente Comisión Ordenamiento Territorial:

Sí. Entonces continuemos con la aprobación del

Orden del Día, señora Secretaria.

Hace uso de la palabra la doctora Esmeralda

Sarria Villa, Secretaria General Comisión

Ordenamiento Territorial:

/ODPDGR\YHUL¿FDFLyQGHOTXyUXP

Aprobación del Orden del Día

III

Aprobación del Acta número 001

De la Sesión Conjunta COT Senado y COT

Cámara, del 14 de diciembre de 2016 y Acta

número 005 del 19 de abril de 2017.

Proposición número 008 del 9 de noviembre

de 2016

Donde se cita al señor Ministro de Transporte

y al Presidente de la Agencia Nacional de

Infraestructura (ANI), con un cuestionario que se les

HQYLyFRQOD 3URSRVLFLyQFRQ HO¿QGH FRQRFHUORV

DYDQFHVEHQH¿FLRV H LPSDFWRHFRQyPLFR VRFLDO \

ambiental de los Proyectos de Desarrollo Sostenible

a Nivel Regional, Territorial, que actualmente se

adelantan; así como para establecer mecanismos de

fortalecimiento, planes, programas relacionados con

las políticas del Gobierno nacional en esta materia.

Cítese al Ministro de Transporte y al Presidente de

la Agencia Nacional de Infraestructura (ANI), en la

Página 22 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

fecha y hora que determine la Mesa Directiva de la

&RPLVLyQ GH 2UGHQDPLHQWR 7HUULWRULDOFRQ HO ¿Q

de que se sirven dar Respuesta a los cuestionarios

adjuntos, a la presente proposición.

Presentada por los honorables Representantes a la

Cámara Miembros de la Comisión de Ordenamiento

Territorial.

Cuestionario para el Ministro de Transporte,

doctor Dimitri Zaninovich Victoria:

1. Tomando como punto de referencia indica-

dores de competitividad y desarrollo a nivel

de América Latina, comparativamente con el

nivel nacional, regional y departamental, en

materia de infraestructura vial, ferroviaria,

GHDHURSXHUWRV\ SRUWXDULD¢FXiO HVHOSRVL-

cionamiento o el estado de avances en dicha

materia?

 ¢3RVHH&RORPELD XQDLQIUDHVWUXFWXUD TXHOH

permita en materia de competitividad y desa-

rrollo a nivel de entidades territoriales, cum-

plir las proyecciones que en materia econó-

mica trazó el Gobierno nacional, en el Plan

de Desarrollo 2014-2018?

3. En Materia de Infraestructura, según los Pla-

nes de Desarrollo del Gobierno nacional,

¢TXpSRUFHQWDMH GHO 3URGXFWR,QWHUQR %UXWR

(PIB) nacional, se ha invertido o destinado,

para desarrollar las obras que requiere el país

y lograr su modernización?

4. Si en materia de competitividad y crecimien-

to económico la infraestructura vial juega un

SDSHOIXQGDPHQWDO¢Fómo se explica que, en

Colombia, un alto porcentaje de la red vial

se encuentre en malas condiciones, no exista

un adecuado sistema de carreteras y uso del

WUDQVSRUWHÀXYLDO"

 ¢4Xp HVWXGLRV Wécnicos ha adelantado el

Ministerio, para establecer riesgos y vulne-

rabilidad en materia de infraestructura vial,

que permitan avanzar en el proceso de mo-

GHUQL]DFLyQ VXSHUDQGR GL¿FXOWDGHV HQ OD

construcción de vías y su mantenimiento, así

como para el desarrollo de una red ferrovia-

ria, que permita brindar cobertura a lo largo

y ancho del territorio colombiano?

 $ODIHFKD¢FXiOHV HOSRUFHQWDMHRORV NLOy-

metros de dobles calzadas ejecutados, que se

registran en normal funcionamiento y cone-

[LyQH¿FLHQWH"

 ¢6HKDQSUR\HFWDGRUHDOL]DURGHVDUUROODUSRU

parte del Gobierno nacional, nuevos proyec-

tos viales que generen mayor impacto econó-

mico en las Regiones más pobres del país?

8. Frente a la Creciente ola invernal al nivel

QDFLRQDO¢TXp SRUFHQWDMHGH OD UHGYLDO VH

HQFXHQWUDHQ EXHQHVWDGR" ¢4Xp REUDVFL-

viles se adelantan para prevenir y mitigar el

impacto de derrumbes y cierres de paso que

se producen, a causa de la ola invernal?

9. Con relación a la infraestructura marítima y

GHSXHUWRV¢TXpLQYHUVLRQHV\REUDVVHKDQ

adelantado para acondicionar sus termina-

les marítimas, para lograr el mejoramiento

de la Infraestructura, que permita su moder-

nización y protección de esta cadena pro-

ductiva?

(QPDWHULDGHWUDQVSRUWHIHUURYLDULR¢FXiOHV

ODVLWXDFLyQDFWXDOGHODUHG"¢6HKDFRQVLGH-

rado la posibilidad dentro de las políticas del

Gobierno en materia de infraestructura, inte-

grarlo desde el punto de vista del concepto

de transporte multimodal?

Cuestionario para el Presidente de la Agencia

Nacional de Infraestructura (ANI), doctor Luis

Fernando Andrade:

 'HVGHHO SXQWR GH YLVWD GH OD $1, ¢OD LQ-

fraestructura vial qué efectos tiene para el

desarrollo y la competitividad de las regio-

nes o entidades regionales?

 ¢&XiOHV OD SUR\HFFLyQ GH OD $1, GHVGH HO

punto de vista de las políticas del Gobierno

nacional, frente a la infraestructura vial y

WUDQVSRUWHHQHOSDtV"\¢TXpSUR\HFWRVHVSH-

Ft¿FDPHQWH LPSDFWDUiQ VLJQL¿FDWLYDPHQWH

la competitividad y el desarrollo del país?

 ¢DQLYHO QDFLRQDO TXp GHSDUWDPHQWRV UHJLV-

tran mayores avances en materia de infraes-

tructura vial y en tema de movilidad en el

país?

 ¢6HKDSUR\HFWDGR UHDOL]DUR GHVDUUROODUSRU

parte del gobierno nacional, nuevos proyec-

tos viales que generen mayor impacto econó-

mico en las regiones más pobre del país?

5. En cuanto a los proyectos de vías 4G, en

OD DFWXDOLGDG ¢FXiOHV HYLGHQFLDQ PD\RUHV

avances y retrasos a nivel de las regiones del

SDtV"¢&XiOHV HOHVWDGRDFWXDOGH ORVDYDQ-

FHV"¢&XiOHVVRQODV IHFKDVHVWLPDGDV SDUD

la terminación de obras?

 ¢&XiOHVHOHVWDGRDFWXDO GHODVYtDV\SXHQ-

tes que fueron afectados por la ola invernal

año 2016 y qué planes a nivel preventivo se

han desarrollado, para evitar el aislamiento a

nivel regiones, por cierre de vías que son de

vital importancia para la economía del país,

como resultado del fenómeno invernal que

actualmente afronta el país?

 ¢4Xp PHFDQLVPRV R HVWUDWHJLDVKD FRQVL-

derado la ANI desarrollar, conjuntamente

con el ministerio de transporte, para el me-

joramiento y modernización de la infraes-

WUXFWXUDYLDO GHO SDtV" ¢&XiO HV HOHVWDGR

actual de ejecución de los proyectos de las

nuevas concesiones viales 4G, frente al

caso Odebrecht?

 (QPDWHULDIHUURYLDULD ¢TXpWLSRGHSUR\HF-

tos e inversiones en cabeza de la ANI adelan-

ta el Gobierno nacional, para recuperación y

modernización de las vías férreas que hoy

existen?

 ¢&XiOHV HOEDODQFHDFWXDO GHODV REUDVDGH-

lantadas, dentro del proceso de transforma-

ción y modernización de infraestructura de

los aeropuertos, que a nivel nacional adelan-

ta el Gobierno nacional?

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 23

/RTXHSURSRQJDQORVKRQRUDEOHV

representantes

Ha sido leído el Orden del Día, señor Presidente.

Hace uso de la palabra el honorable

Representante, Luis Horacio Gallón Arango,

Presidente Comisión Ordenamiento Territorial:

Después de estar leído el Orden del Día, los

señores representantes a la cámara de la Comisión

de Ordenamiento Territorial, ¢DSUXHEDQHO2UGHQGHO

Día propuesto?

Hace uso de la palabra la doctora Esmeralda

Sarria Villa, Secretaria General Comisión

Ordenamiento Territorial:

Ha sido aprobado, señor Presidente.

Tercer Punto: aprobación de las Actas número

001 de la Sesión Conjunta COT Senado - Cámara:

del 14 diciembre de 2016 y Acta número 005 del

19 abril de 2017: Actas que reposan en los correos

electrónicos de los honorables Representantes, señor

Presidente.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Tiene la palabra Representante Arroyave.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante, Fabio Alonso Arroyave Botero:

Señor Presidente, yo me abstengo de votar las

dos (2) Actas, por las cuales de manera formal

presenté excusa, ya que no estuve en ninguna de las

dos sesiones.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Con la excusa del señor Representante

Arroyave, colocamos a disposición la aprobación

GHODV DFWDV OHtGDVFRQ DQWHULRULGDG ¢DSUXHEDQ ORV

Representantes de la Comisión de Ordenamiento

Territorial de Cámara, las actas?

Hace uso de la palabra la doctora Esmeralda

Sarria Villa, Secretaria General Comisión Orde-

namiento Territorial:

Han sido aprobadas, señor Presidente.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Entonces continuamos con el orden del día,

señora Secretaria y entonces continuamos con la

exposición del señor Viceministro de Transporte.

Hace uso de la palabra el doctor Dimitri

Zaninovich Victoria, Viceministro de Transporte:

Muchas gracias Presidente. Entonces, retomo

la presentación y trato de ir cerrando y es: cómo

hemos complementado esos grandes Proyectos de

infraestructura que han estado en ejecución; que hoy

están generando el crecimiento por la demanda que

generan de insumos de profesionales de Servicios,

que está calculado en el uno por ciento (1%) del

PIB y estamos complementando con medidas de

Logística, para que eso se transmita en reducción de

costos de transporte.

Uno, accesos urbanos: y es cómo facilitamos

que esos costos continúen, incluso, en el acceso al

municipio.

Dos, la actualización del Marco Normativo de

Logística.

Este es un país que es básicamente carretero, si

nosotros le quitamos la carga que mueve el carbón

o que mueve el Tren de Carbón y encontramos que

este es un país en que la mayoría de las cargas se

mueven por camino y así mismo, la regulación y la

normatividad, ha sido pensada solo en el camión y

hoy lo que vemos es que estamos desactualizados, en

poder tener una normatividad que permita integrar

todos los modos que existan entre esas logísticas,

que puedan moverse tanto por río, por aire, por

WUHQ SRU FDPLyQ VLQ WHQHU GL¿FXOWDGHV R WUDXPDV

de trámites burocráticos y son los temas que hemos

venido resolviendo y abordando para facilitar eso.

/DVIXHQWHV GH ¿QDQFLDFLyQH[SORUDQGR QXHYRV

PHFDQLVPRV SDUD ¿QDQFLDU ORV VLJXLHQWHV JUDQGHV

proyectos y un ejercicio de priorización de los

JUDQGHV SUR\HFWRV ¢&yPR VH WUDGXFH HVH PRGHOR

y esa apuesta logística en gerenciar los corredores

logísticos? y lo que nos encontramos es que, en un

corredor logístico, el problema que se encuentra, es

no solo en infraestructura, es no solo en logística,

sino que se encuentra es, que son problemas

transversales.

Cojamos por ejemplo el corredor Bogotá -

Buenaventura, solo saliendo por Soacha, nos

encontramos un problema interno de Bogotá, en

cuanto a la movilidad en la Autopista Sur; después en

Soacha nos encontramos restricciones en los horarios

a los vehículos; después vamos hacia Ibagué, donde

hay una sola logística, donde no hemos podido

abordar por problemas del POT; después vamos a

la línea, donde es necesario avanzar en el Túnel de

La Línea y entonces nos encontramos que tenemos

medidas de diferente índole: De Infraestructura,

de POT, de regulación y para eso desarrollamos la

gerencia de los corredores Logísticos y lo que hemos

desarrollado con esto, es pedirle al gerente que esté

articulando y resolviendo todos los problemas que

tiene cada corredor logístico.

Este Ejercicio salió siendo un modelo muy

exitoso, que fue entre Buga y Buenaventura,

empezamos a hacer las obras de la segunda calzada

y eso nos obligó a hacer cierre sobre la vía más

importante al Puerto de Buenaventura, qué logramos

hacer, pusimos un gerente logístico, que pudiera

hablar con los generadores de la carga, con los

transportadores, con los Puertos, con la DIAN, con

los Alcaldes, con la Gobernadora y que articulara y

facilitara el movimiento logístico y fue tan exitoso,

que a pesar de que la vía estuvo cerrada, se siguieron

movilizando el mismo número de camiones y la

misma cantidad de carga.

Página 24 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

Ese es el ejemplo que estamos queriendo replicar,

donde hemos cogido unos corredores para iniciar:

Bogotá - Buenaventura; Bogotá - La Costa Caribe;

Bogotá - Cúcuta; Villavicencio - Bogotá; Medellín -

&~FXWD5XPLFKDFD&RVWD&DULEH3XHUWR&DUUHxR±

Buenaventura, como esos corredores que queremos

atender de forma detallada, con un gerente que esté

a cargo de solucionar esos problemas. Y esa es la

transformación que queremos empezar, a la medida

en que vamos avanzando de forma exitosa, en la

construcción de la Infraestructura.

Adicionalmente en el cuestionario que se nos

presenta, quería yo abordar una de las preguntas,

que se nos envía al ministerio, después de hacer un

barrido de lo que hemos hecho y queremos seguir

haciendo y es el tema de la ola invernal.

Presidente, yo sé que esta es una Comisión que

está muy atenta de lo que sucede en las Regiones,

especialmente, con el impacto que pueda tener la ola

invernal sobre la movilidad y lo que hemos hecho

HVLGHQWL¿FDU FDGDXQR GH ORVSXQWRV FUtWLFRVHQOD

UHGYLDO QDFLRQDOKHPRV LGHQWL¿FDGR SXQWRV

críticos, que son los que históricamente presentan

problemas y en cada uno de esos puntos críticos,

hemos dispuesto de maquinaria en las respuestas

que requiere cada uno de esos puntos críticos. En

algunos casos es maquinaria, en algunos casos son

restricciones.

En total tenemos 1.519 equipos en la red

vial concesionada; 600 equipos en la red vial

no concesionada; 50 equipos en aeropuerto; 74

administradores viales; 26 direcciones territoriales;

21 equipos en el río Magdalena y 7 mil millones

disponibles, en montos agotables, para reaccionar a

las emergencias.

Aquí está el Representante Dídier, que vive por

su región muy pendiente del tema de La Línea,

tuvimos unos cierres sobre La Línea: deslizamientos

que bloquearon por 21 horas el paso sobre esa vía,

en la cual logramos anoche o esta mañana, a la 1:50

a. m. de la mañana, dar paso sobre esa vía.

Pero lo que queremos transmitirles es que

HVWDPRV OLVWRV SDUD DFWXDU LGHQWL¿FDQGR FDGD XQR

de los puntos críticos y es imposible prever o evitar

el impacto de los desastres naturales, que pueden

poner sobre las vías y sobre el país; pero lo que

sí podemos es tener un Plan de Acción muy bien

DUPDGRLGHQWL¿FDQGR FDGDXQDGH ODVQHFHVLGDGHV

para poder reaccionar rápidamente.

Aquí, con el doctor Andrade, va a profundizar

en el Estado de las 4G, de cómo van los grandes

proyectos y yo cierro con este panorama, donde

les agradezco este espacio, para contar los grandes

avances, para contarles que este es uno de los

grandes programas de mostrar de este Gobierno, es

la infraestructura, es, que hoy son una realidad, 31

Proyectos adjudicados. Los proyectos van a tiempo,

son proyectos que están generando empleo y que

ya en las regiones empiezan a mostrar esa visión y

esa imagen de un país mejor conectado y moderno.

Muchas Gracias.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Gracias señor Viceministro de Transporte, doctor

Dimitri. Entonces, le damos el espacio al doctor

Luis Fernando Andrade, para que nos dé respuesta

al cuestionario y luego, las intervenciones de los

Congresistas.

Muy buen día doctor Luis Fernando, muchas

gracias por estar acá en la Comisión de Ordenamiento

Territorial.

Hace uso de la palabra el doctor Luis Fernando

Andrade Moreno, Presidente Agencia Nacional

de Infraestructura (ANI):

Muy buen día para todos. Un saludo muy

especial al Presidente de la Comisión y a todos los

Representantes aquí presentes.

El Viceministro ya les hizo un recuento en

términos generales de lo que ha sido la Inversión

en este período del Gobierno del Presidente Santos.

Yo voy a puntualizar más sobre lo que se ha hecho

en el tema de concesiones y asociaciones público-

privadas, que es la Responsabilidad de la ANI.

Nosotros desde la ANI, iniciamos el programa

más importante de infraestructura que ha tenido el

país, donde ya los resultados son muy evidentes. Voy

a citarles dos (2) cifras, dos cifras que trabajamos

como metas para el Plan Nacional de Desarrollo,

por ejemplo: lo que llamamos Mal Versión Privada

en Infraestructura; la inversión que han hecho los

privados, en carreteras, puertos, aeropuertos, a través

de los Contratos de Concesión; en el primer año de

Gobierno, completo en el año 2011, fue de 3.1 billón

de pesos, eso, sumando todas las concesiones, todos

los puertos, todos los aeropuertos.

Este año qué pasó, el 2016, se invirtió más del

doble, se invirtieron 6.3 billones de pesos, o sea,

logramos duplicar en el período de Gobierno del

Presidente Santos, lo que invierten los privados en la

infraestructura del país y esos montos hoy en día son

muy superiores a los de la inversión pública; para

ponerlo en perspectiva: el año pasado el presupuesto

que le aprobó el Congreso de la República, al

sector transporte, para obra pública, en el Invías y

en la Aerocivil, no llegó a los 3 billones de pesos,

mientras que los privados invirtieron 6.3 billones de

pesos; eso quiere decir que a través de los contratos

de concesión, se está haciendo más del doble de la

inversión, que se hace a través de la obra pública

y por ejemplo en una estadística que se menciona

PXFKR HQ ORV SHULyGLFRV HV ¢cuántos kilómetros

tenemos ya de doble calzada en las autopistas del

país?.

Este Gobierno arrancó con 800 kilómetros de

doble calzada y ya pasamos los 2.000 kilómetros, o

sea, hicimos en estos últimos años, más del doble o

el doble de lo que se había hecho en toda la historia

del país en dobles calzadas, y logramos contratar a

través del Programa de 4G, una cantidad de dobles

calzadas, que nos van a permitir llegar a 3.400

kilómetros, o sea, se arrancó en 800, ya pasamos

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 25

2.000 y vamos a llegar a 3.400 con los contratos que

ya tenemos 4 veces más de lo que arrancamos. Esto

pues es un gran éxito y es algo pues que tenemos

que seguir promoviendo.

Ahora, normalmente hablamos de carreteras,

pero las carreteras son el sector que toma más

tiempo modernizar y más tiempo construir, porque

las inversiones son muy cuantiosas y la construcción

es difícil. Por otro lado, el tema portuario y el tema

aeroportuario, es mucho más rápido de poner al

día y eso es efectivamente lo que hemos hecho. Si

miramos el sector portuario, todos los puertos están

bajo el esquema de concesión. Hoy en día tenemos

dos (2) de las zonas portuarias más competitivas de la

región. Solo, por ejemplo, en la Bahía de Cartagena,

ya tenemos más de veinte (20) concesiones

portuarias y tenemos uno de los JOS o puntos de

transbordo, más importantes del Caribe. Colombia

en este momento está superando a la propia Panamá,

en términos del transbordo que hacen los buques.

/DV QDYLHUDV HVWiQ HQFRQWUDQGR PiV H¿FLHQWH

hacer esos transbordos, no en Panamá, que es por

donde pasan los buques el Canal de Panamá, sino

moverse un poquito más allá, a Cartagena, por las

H¿FLHQFLDV TXH HVWiQ HQFRQWUDQGR HQ ORV SXHUWRV

colombianos.

En Cartagena, por ejemplo, tenemos ahora

uno de los puertos más modernos de exportación

de petróleo e importación de líquidos, que es

por toda vía, que se inauguró hace dos (2) años.

Tenemos uno de los principales puertos de

importación de gas y para evitar problemas en

épocas de escasez, se inauguró el año pasado y

continúan los Planes de Inversión, en todas estas

sociedades portuarias.

En Buenaventura ha ocurrido algo similar, cuando

DUUDQFyHVWH*RELHUQRHO~QLFR3XHUWR VLJQL¿FDWLYR

operando en Buenaventura, era la Sociedad Portuaria

de Buenaventura. Hoy tenemos tres (3) megapuertos.

La Sociedad Portuaria de Buenaventura, invirtió

muchísimo en modernización: ciento ochenta

millones (US$180’000.000,00) de dólares, pero

simultáneamente, entraron en operación: TCBuen y

el puerto de agua dulce y por primera vez estamos

WHQLHQGR XQ QHJRFLR GH WUDQVERUGR VLJQL¿FDWLYR

como se generó en Cartagena, en el Puerto del

3DFt¿FR (VWR EiVLFDPHQWH QRV SRQH D QRVRWURV

en el sector portuario, como uno de los líderes a

nivel latinoamericano; hace unos años, éramos los

rezagados, hoy en día en el tema portuario, estamos

entre los países líderes y lo mismo ha ocurrido en el

tema aeroportuario.

Yo no sé si ustedes se acuerdan lo que era la

llegada a Bogotá, hace siete (7) años, cuando uno

llegaba en un vuelo internacional, entraba en un hall,

FRQXQWHFKRPX\EDMR DV¿[LDQWHH[WUHPDGDPHQWH

incómodo y esa era la experiencia que uno tenía

cuando llegaba a Colombia. Hoy en día se llega

a un aeropuerto moderno, nuevo, amplio, que ha

sido reconocido como el aeropuerto que mejores

servicios presta en Suramérica y fue tal el éxito de

la aviación comercial en Colombia, que tuvimos que

iniciar una segunda expansión, que está en curso. Ya

se han entregado algunas partes de esa expansión y

la totalidad de la misma, deberá entregarse en el mes

de octubre y estas inversiones han sido a lo largo y

ancho del país.

Vemos por ejemplo en Medellín, en Rionegro,

una expansión muy grande. Lo vemos también

en Cali, que ahora tiene un nuevo terminal

internacional, lo vemos en Barranquilla, que

está en pleno desarrollo un nuevo proyecto de

concesión, lo vemos en Bucaramanga, lo vemos

en Santa Marta, lo vemos en Leticia, lo vemos

HQ4XLEGy OR YHPRVHQ SUiFWLFDPHQWH WRGDVODV

grandes ciudades del país.

Por eso hoy en día también somos líderes, entre

los países líderes en las redes aeroportuarias de

América Latina, algo que no éramos hace unos siete

(7) años.

Ahora los cuestionarios también preguntan ¢qué

viene? ¢1R" Entonces pues se han hecho mejoras en

los puertos, se han hecho mejoras en los aeropuertos,

ya no tenemos 8.000 kilómetros de dobles calzadas,

sino más de dos mil 2.000…

¢3HURTXpYLHQHKDFLDDGHODQWH"

Bueno, lo más importante es la ejecución de

los Contratos de 4G. Ya se hizo la adjudicación,

arrancaron las obras. Yo creo que, en la medición

del índice de obras civiles, que reporta el Dane para

el primer trimestre, creo que lo reportan mañana, el

día jueves, van a ver el gran impacto que tienen las

inversiones privadas en el 4G, en el desarrollo de las

obras civiles. Pero este es un tema que va a durar por

los menos 4 a 5 Años, entonces, vamos a tener un

efecto de construcción y un efecto de desarrollo, de

WRGDVHVWDVREUDVTXHYDKDVWD¿QDOHVGHODxR

\WHQHPRVLGHQWL¿FDGRV D WUDYpV GHO 3ODQ0DHVWUR

de Transporte, una serie de proyectos supremamente

importantes, que deben ser contratados en los

próximos diez (10) años; pero para los cuales

necesitamos fondos y eso pues va a ser la agenda de

lo que viene pues, hacia adelante.

Discusiones pues aquí en el Congreso de la

5HS~EOLFDGHFyPRVHKDFHSDUD¿QDQFLDUHVWDQXHYD

digamos “ola de proyectos hacia futuro”. Algunos de

estos se pueden hacer sin fondos públicos y algunos

ORV PHQFLRQy HO 9LFHPLQLVWUR ¢SRU TXp" 3RUTXH

WLHQHQ PXFKR WUi¿FR \ \D WLHQHQ, digamos, una

estación de peajes. Por ejemplo, lo que es el tramo,

hablaba con el Representante Dídier, el tramo entre

Cerritos y La Virginia en Risaralda o, por ejemplo,

el tramo entre Santa Marta y Barranquilla, que tiene

GRVSHDMHV \WLHQH PXFKRWUi¿FR\ TXHHVWDPRV

pues trabajando en un proyecto que no requiera

recursos públicos o, por ejemplo, en el tema de los

accesos a Cali o los accesos a Bogotá.

Entonces hay proyectos que sí podemos adelantar,

KD\SUR\HFWRV LGHQWL¿FDGRV HQ HO 3ODQ0DHVWUR GH

Transporte, que no requieren recursos públicos, pero

hay unos aspectos muy estratégicos para el país, que

sí lo requieren y que pues a raíz de las restricciones

Página 26 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

presupuestales, no se han podido llevar a cabo; por

HMHPSORSDUD¿QDOPHQWHFRQHFWDU OD2ULQRTXLDFRQ

el resto el país.

El Proyecto que va de Puerto Gaitán hasta Puerto

Carreño. Eso necesita de unos fondos públicos pues,

TXHWHQGUiQTXHVHUGH¿QLGRVHQORVSUy[LPRVDxRV

Por ejemplo, el Proyecto entre Cúcuta y Ocaña, para

conectar a Cúcuta con La Ruta del Sol y el Centro

del país. Por ejemplo, el Proyecto entre Popayán y

Pasto, también, tan importante para terminar lo que

HV OD 9tD 3DQDPHULFDQD HQ ¿Q VRQ PXFKRV PiV

pero son Proyectos que no se pueden hacer solo con

peajes requerirán de recursos públicos, que deberán

SXHVLGHQWL¿FDUVHHQORVSUy[LPRVDxRV

En términos de aeropuertos, estamos trabajando

en tres (3) proyectos muy importantes, pero

principalmente lo que es la ampliación del aeropuerto

de Cartagena y posiblemente la construcción de un

nuevo aeropuerto en Cartagena, va del crecimiento

del turismo que se ha dado, a raíz del Proceso de

Paz en Colombia y en el caso de Bogotá, lo que es

el segundo aeropuerto, lo que llamamos El Dorado

Dos, dado que estamos previendo una saturación

de las pistas, en un período de 7 a 10 años, aquí en

Bogotá.

(Q¿QSXHVHVRHVHQORTXHHVWDPRVWUDEDMDQGR

HVWR GHEH WUDHU \ HVWi WUD\HQGR XQ EHQH¿FLR PX\

LPSRUWDQWHHQHPSOHR\GHEHWUDHUXQEHQH¿FLRPX\

importante en la reducción de costos de transporte

\WDPELpQGHEHWUDHUXQEHQH¿FLRPX\JUDQGH HQOR

que es la productividad y la competitividad del país.

Muchas Gracias.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante, Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Muchas Gracias doctor Luis Fernando Andrade

Moreno. Señores Congresistas, doctor Dídier

Burgos, tiene la palabra.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante, Dídier Burgos Ramírez:

Presidente, muchas gracias. Yo quiero pues

referirme a varios aspectos y, sobre todo, llamar

la atención sobre un problema que tenemos los

colombianos, inclusive no sé si sea de carácter

cultural o qué otros aspectos se incluyen allí o nos

enseñaron a ser pobres o nos enseñamos o nos

acostumbramos a ser poco agresivos.

Escuchaba con atención al doctor Luis Fernando

Andrade y voy a traer el ejemplo, no solamente

GHDOJXQD FRVDTXH GLMR ¢FLHUWR"

mucho cuando dijo, que el Puerto de Cartagena

ya se ha convertido en un puerto más importante,

para el transbordo de carga, que el mismo Panamá

\\R GLJRSXHVPDUDYLOORVR¢FLHUWR"SHUR FXDQGR

seguidamente plantea que somos más importantes

que Panamá, pero el transbordo de petróleo, de

OtTXLGRV\GH JDVSXHVKDVWD DKtOOHJD XQR¢FLHUWR"

Porqué sí es muy bueno; pero qué bueno que

fuéramos muy como ellos, en Panamá, en carga de

productos transformados, de industria, de ese tipo de

FRVDV¢FLHUWR"GH WHPDVTXHWLHQHQTXHYHU FRQOD

producción industrial de los países; pues obviamente

me parece como hasta lógico, que seamos pioneros

en eso, pues nosotros hemos explotado productos

primarios, productos de minería y seguiremos siendo

pobres en eso toda la vida, porque cuando miramos

los indicadores de exportación en Colombia, pues

los más importante tiene que ver con nuestros

productos primarios o Commodities y eso pues no

genera ni empleo, bueno, algunos empleos pocos,

SHURQRJHQHUDGHVDUUROOR5HDO¢Ví? Eso no llena la

Economía.

Entonces uno debería ser mucho más agresivo,

digamos, muy bueno que seamos más importantes

que Panamá; pero eso no es en mi criterio, tal vez

lo más importante, tenemos que ser mucho más

agresivos en eso.

Me parece que, si miramos históricamente, este

gobierno ha sido de lejos el más exitoso de muchos

*RELHUQRV ¢FLHUWR" 3DVDQGR GH  NLOyPHWURV

GHGREOH FDO]DGD D NLOyPHWURV ¢FLHUWR" 6H

hicieron en 10 años lo que no se hacía en años,

SXHVWDPELpQ HV PX\ LPSRUWDQWH¢FLHUWR" \ GHMDU

los contratos listos para pasar de 800 a 3.200 en los

próximos cuatro (4) años, pues importantísimo; pero

nos conformamos con cosas que nos ponen como

XQSDtV7HUFHU0XQGLVWD¢FLHUWR"FRQWHQWRVSRUHVR

satisfechos con eso; eso no debería ser.

Acabo de tener una experiencia, una segunda

experiencia en un viaje que hacemos muchos

Congresistas a la China y ya hace 5 años, los

Chinos decidieron, apostarle al Tren Bala y en

5 años construyeron, en 5 años: construyeron

20.000 kilómetros de Vías del Tren Bala. 20.000

kilómetros del Tren Bala y sorprendentemente el

9LFHPLQLVWUR'LPLWUL ¢FLHUWR" « QRV SODQWHD TXH

es muy importante que nosotros estemos haciendo

hoy, tomando hoy la decisión de Estructurar

3UR\HFWRV \ TXH \D LGHQWL¿FDPRV TXH HO FLFOR GH

maduración de los proyectos en Colombia, “el ciclo

de maduración”, es entre 5 y 9 años, o sea, ya entre

5 y 9 años, maduramos un proyecto. Pues ya eso

es un avance importante y cuan cierto es cuando en

el Ministerio publicaron lo que tenemos, pues es

muy importante que ya estemos en eso; pero no es

VX¿FLHQWHQRHVVX¿FLHQWH

Cuando planteaba el doctor Andrade la necesidad

de construir la vía: Puerto Gaitán - Puerto Carreño,

importantísima; pero si la miramos solamente desde

el punto de vista que no la vamos a sacar adelante,

sino con Inversión Pública, porque seguramente

estamos pensando solamente en los peajes y

HQWRQFHVHOÀXMRGHORVYHKtFXORV HV9HKtFXORV

día; 200 vehículos día; pues nunca la vamos a

¿QDQFLDUQXQFDODYDPRV DKDFHU SRUTXHFyPR OD

¿QDQFLDPRVFRQSHDMHVLPSRVLEOH3HUR KD\JHQWHV

que se movilizan cada vez más por el peaje, doctor

Andrade.

La Altillanura tiene 10 millones de hectáreas

de tierra sin explotar, porque no hay alternativa

de construcción de que esa vía, la pueda hacer

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 27

una concesión que le entreguemos por 20 años.

2’000.000 de hectáreas de tierra, para que la

exploten, para que produzca comida, un ejemplo

cualquiera. Entonces no es necesariamente con

peajes y el paso de vehículos; es por un orden de

tierra que no está, que no es tan productiva a que

DOJXLHQODH[SORWH\FRQHVRVEHQH¿FLRVHFRQyPLFRV

que tiene el concesionario por explotación de la

tierra, no nos la vamos a llevar, no se la van a llevar;

no van a coger 2’000.000 de hectáreas y se las van a

llevar para la China. Esa está ahí, esa se queda ahí,

explótenla y construyan la vía.

Entonces, alternativas hay y no necesariamente

hay que esperar, hay que esperar que aparezcan

10.000 caminos día, porque nunca van a aparecer

mientras no esté construida la vía, mientras no haya

desarrollo entre Puerto Gaitán y Puerto Carreño;

porque primero hay que hacer la vía y ahí sí se

generarán los ingresos que sabemos, que el gran

impacto del desarrollo en su punto A, en su punto

B y en su punto C, que usted lo planteó ahora, es

la conectividad y en este caso la Conectividad Vial.

Entonces, yo veo hechos mucho más agresivos

en encontrar alternativas que existen, en el Mundo

entero existen; lo que pasa es que nosotros somos

timoratos. Por ejemplo, doctor Dimitri, le pregunto,

en su exposición usted dice, que hemos recuperado

los corredores férreos, por ejemplo, entre Chiriguaná

y Duitama ¢DOJRDVt" £$K(QWUH&KLULJXDQi\ /D

Dorada, por la B: Dorada - Chiriguaná y entonces que

hay unos ingleses que quieren, digamos, Construir

una parte de ese corredor o mejorar o hacerlo parte

del ordenamiento dentro de los usos, unos Ingleses,

¢FLHUWR"¢SRUTXpQRORVFKLQRV"¢FLHUWRGRFWRU"

¢FyPRKDFHSDUDTXHHQODDJHQGDGHO9LFHPLQLVWHULR

GHO 7UDQVSRUWH Vt HVWpQ XQRV LQJOHVHV" \ ¢FyPR

se hace para que los chinos sí entren? Los chinos

reclaman, reclaman que ellos quieren entrar al país,

pero nos dan miedo los chinos, que porque son

expansionistas; pero yo veo que están lejos de ser

expansionistas, lejísimos están de serlo.

Si vamos para Indonesia, se han tomado: Corea,

,QGRQHVLD 9LHWQDP WRGR HVR ¢QR" HOORV HVWiQ

ocupando poco territorio y tienen, una parapolítica

vital oriental, respecto a los chinos y hoy se están

tomando el mundo entero. El Mundo entero se

están tomando los chinos, entonces, nos contaban,

esto para ilustración de todos; nos contaban que

ellos están interesados en venir a construir la

infraestructura en Latinoamérica y están en Ecuador

y están en Chile y están en todas partes; pero la única

parte donde no han podido hacerlo es en Colombia y

entonces nos contaban una experiencia, sobre todo,

doctor Andrade y dicen, mire, se abre la citación

para una concesión en Colombia, de cualquier cosa

y faltando 20 días o 15 días para el cierre, les hacen

una onda y les dicen que cambian las condiciones de

la póliza. Un ejemplo cualquiera.

Y entonces ellos son Estado, ellos son de los

sectores estatales y obviamente faltando 20 días,

para la entrega de una sola onda, hasta ahí llegan y

no son capaces, no pueden hacerlo, es imposible para

HOORVKDFHU XQD PRGL¿FDFLyQGH XQ SUR\HFWRR GH

una propuesta, en 15 o 20 días. Entonces los vamos

dejando por fuera y entonces los mismos españoles,

ORVPLVPRVPH[LFDQRVORV PLVPRVEUDVLOHURV¢Vt"

que están debidamente preparados para hacer las

cosas, pues son los que se ganan las concesiones y

son los que acceden a construir las grandes obras,

no solamente en Colombia, sino en Latinoamérica.

Entonces nosotros no hemos explorado, explorado

un camino de hacer negocios, con gente que es mucho

PiVH¿FLHQWHTXHORVEUDVLOHURVTXHORVPH[LFDQRV

que los españoles; sin embargo, nos casamos con los

PLVPRV¢FLHUWR"1RVRWURV VRPRVORVGH RFFLGHQWH

buscando a los de occidente y entonces, intereses

que mantengamos el statu quo y que nada hacemos,

por alguna razón no somos capaces de hacerlo; pero

la razón es más en mi criterio cultural, de ser muy

cerrados a la innovación, de ser muy cerrados a lo

innovador, a lo nuevo y entonces yo creo que sí es

importante, doctor Andrade, doctor Dimitri, ustedes

que tienen, digamos la experiencia de haber podido

hacer en los últimos 5 o 7 años, lo que no se a hecho

en los últimos 200 años, pues por qué no dejar las

bases listas para hacer en los próximos 10 años,

lo que no se ha hecho en los últimos 10 y en los

próximos 5 años, en todo lo que hay, hacer lo que no

se ha hecho en los últimos 8 o 10 años, que ya están

con la experiencia, miren que fueron innovadores,

¢FLHUWR"

Y por último una preocupación, doctor Andrade,

KDFHDxRVHQORVDxRVHPSH]DPRVDLGHQWL¿FDU

que había que hacer dobles calzadas en Colombia,

urgentemente, que había que hacerlo de alguna

manera, porque no había plata en los Gobiernos

FHQWUDOHV HQ HO ¿VFR SDUD ODV GREOHV FDO]DGDV \

arrancamos las concesiones de primera generación:

Años 90-91, año 90 y entonces hoy vamos en las

concesiones de cuatro generaciones – las 4G. Para

ese momento era evidente que necesitábamos las

vías dobles calzadas.

Yo mucho me temo que hoy sea evidente, que lo

TXHKDFH XQRV DxRVLGHQWL¿FDPRV FRPR XQDWUDVR

en dobles calzadas, hoy tengamos en esos mismos

corredores, en esos ochocientos (800) kilómetros o

en esos dos mil (2.000) kilómetros que van a quedar

OLVWRV¢Vt" (QHVRV GRVPLO NLOyPHWURV TXH

hoy tenemos, mucho me temo que en el noventa

(90%) por ciento de esos dos mil (2.000) kilómetros,

se necesite hacer los carriles y el ejemplo es doctor

Andrade la doble vía. Váyase a la vía doble calzada

3HUHLUD*LUDUGRW%RJRWi¢FLHUWR"3XHV\DHVDGREOH

calzada quedó chiquita o haga Pereira-Cerritos,

doble calzada; se quedó chiquito o haga Armenia-

Pereira-Manizales, doble calzada; se quedó chiquito

y vaya a hacer dobles calzadas en cualquier parte del

país y en la misma Ruta del Sol, en dos (2) o tres (3)

o cuatro (4) años, pues va a necesitar un tercer carril.

Entonces, vamos a avanzar a 3.200 o a 6.000

kilómetros de doble calzada y entonces si miramos

hacia atrás, dentro de diez (10) años, estamos

atrasados treinta (30) años en empezar esos carriles.

Página 28 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

Hay que ser y en su construcción, estos, son

mucho más agresivos; porque nada nos ganamos y

lo poníamos en un cuadro al, doctor Andrade, este

es un ejemplo que puede ser clásico para cualquier

SDUWHGHOSDtV¢FLHUWR"(VHYLGHQWHTXHQHFHVLWDPRV

ODGREOHFDO]DGD&HUULWRV/D9LUJLQLD¢SRUTXpHVXQD

doble calzada? Pues urgentemente la necesitamos;

pero es más importante, que en esa doble calzada, el

tercer (3°) carril de Pereira a Cerritos, sea empatar,

empatar una doble calzada que necesitamos, con

una doble calzada atrás, que tiene dos (2) o tres (3)

YHFHVHOWUi¿FRTXHYDDWHQHUODGREOHSXHVHVWDPRV

haciendo otro cuello de botella y eso podía pasar en

cualquier parte del país.

(QWRQFHVPX\ LPSRUWDQWH ¢FLHUWR"HO DYDQFHD

dobles calzadas, muy importante el avance a tres

ruedas, pero creo que deberíamos ser mucho más

agresivos y encontrar alternativas. Yo creo que eso

que estoy diciendo de Puerto Gaitán-Puerto Carreño,

no es una locura, eso no puede ser una locura, es,

que nos pongamos de acuerdo porque hay que

GHVDUUROODUODDOWLOODQXUD\¢FyPRODGHVDUUROODPRV"

pues con la gente que sabe hacerlo.

No puede ser posible que este país no le dé acuerdo

a los chinos, que es muy poquito, construyen 20.000

kilómetros de vías en cinco (5) años, de formarla,

20.000 kilómetros en cinco años. Si en cinco años

se idearon el proyecto, sí, lo estructuraron, lo

sacaron con lo que aquí se llama: fase 1, fase 2, fase

3 y lo construyeron y está en operación y nosotros

no somos capaces de hacerlo, cuando estamos

sumamente integrados: Por ejemplo, ellos, en hacer

la Infraestructura en Colombia, como lo hacen en

Ecuador, como lo hacen en Chile, ellos mismos.

Entonces, aquí hay que abrir la mente un poquito

más y ustedes que tienen la experiencia y tienen el

conocimiento y que saben cómo hacerlo, deberían

asumir, por lo menos, empezar a hacer más abierta y

crítica la importancia de hacer cosas distintas, porque

si seguimos haciendo lo mismo, pues seguimos

DWUDVDGRV ¢FLHUWR" (QWRQFHV VL KDFHPRV GREOHV

FDO]DGDVPX\EXHQRHOSDVDGRHVPX\EXHQR¢SHUR

qué?, de ahí en adelante no estamos haciendo nada,

cuando queremos ser un país competitivo, un país

H¿FLHQWH XQ SDtV FRQHFWDGR XQ SDtV LQYROXFUDGR

en la competitividad global, un país que tiene costa

KDFLDHO3DFt¿FR\TXH HOPXQGRVHGHVDUUROODHQHO

3DFt¿FR\QRVRWURVIHOLFHVGHODYLGDSRUTXHSRU¿Q

hicimos la carretera: Cali-Buenaventura, en doble

calzada.

Muchas Gracias, señor Presidente.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

de la Comisión de Ordenamiento Territorial:

Bien. Continúa con el uso de la palabra, el

Representante Euler Martínez.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Euler Aldemar Martínez Rodríguez:

Gracias Presidente. Un cordial saludo a todos

los compañeros parlamentarios, al viceministro de

transporte y al director de la ANI.

Yo quiero arrancar haciendo un reconocimiento:

Es verdad que se ha avanzado en este Gobierno,

mucho, en el sentido del mejoramiento de la

conectividad de todas las regiones del Estado

FRORPELDQR \ HVR KD\ TXH UHFRQRFHUOR 4XH VH

pueden mejorar como lo decía nuestro, mi antecesor,

debemos hacerlo y vemos ya el origen de la gente y

yo vengo del departamento de Nariño y vemos cómo

HO(FXDGRUFRQLJXDOHV GL¿FXOWDGHV¿QDQFLHUDVTXH

tiene Colombia, lo vimos en un lapso no mayor a diez

(10) años y nos enseñaron a desarrollar proyectos

YLDOHV FRQ XQ WLSR \ FRQ XQD ¿QDQFLDFLyQ QR Vp

cómo lo hicieron ellos; pero el impacto se dio más

rápido de lo que se está viendo aquí en Colombia.

Sin embargo, yo me voy a permitir a consultar

y presentar la inquietud con las mismas preguntas.

Como les dije ya, yo vengo del departamento de

Nariño y a mí me preocupa en todo este informe que

nos presentan ustedes, que hay muchas obras muy

importantes para el Estado colombiano y estamos

de acuerdo; pero en esa cantidad de obras, miramos

una (1) para el departamento de Nariño, que es:

Ipiales-Pasto y si miramos que Colombia empieza

en Nariño, luchamos por llegar a Economías de

([SRUWDFLyQ FRPR (VWDGRV 8QLGRV HO 3DFt¿FR

etcétera, pero tenemos una economía regularizada,

que es el Estado vecino nuestro que es Ecuador y

nosotros podemos aprovechar esta coyuntura; pero

nosotros vemos el gran desbalance que tenemos en

HO(VWDGRFRORPELDQRTXHDYHFHVFRQHO¿QRDSR\R

de funcionarios del Ecuador y la verdad, una: cuando

HOORVSRUORPHQRV4XLWR,EDUUD\DHVWiQKDFLHQGR

tres (3) carriles y nosotros entre Ipiales y Popayán,

no hemos podido hacerlo, ni iniciar la doble calzada

y vemos cómo solamente en ese proyecto que

tenemos, para el departamento de Nariño, el avance

es solo y ven aquí, que todos los Proyectos han

avanzado y el avance de esta vía es oro.

Y vemos cómo era Pasto-Chachagüí-el Aeropuerto,

que era una calzada sin un adquirir un convenio de

contrato, perdón, que vino desde el año 98 y llevamos

ya diez (10) años con ese contrato y miramos cómo a

pesar de que esto se liquidó, trajo unas consecuencias

¿QDQFLHUDVPX\ QHIDVWDV SDUD HO (VWDGRFRORPELDQR

SRUTXHWXYRTXH LQGHPQL]DUD HVD¿UPDSHUR DSHVDU

de eso, tampoco se ve cómo iniciar esa obra, muy, pero

muy vieja, en la contratación.

Más aún, sí es cierto que en toda la zona

merece la continuidad y vemos que con esa

principal fortaleza que les acabo de mencionar, de

nuestro amado Estado colombiano, que el Estado

colombiano no le ha puesto atención y miramos y

esperamos que sí. Nosotros queremos avanzar en la

doble calzada: Ipiales-Pasto y queremos que se haga

HOGHEDWH GH$QFX\DSRUTXH ODSULQFLSDO GL¿FXOWDG

que se genera es Chachagüí-Popayán y veamos,

si ustedes tienen las estadísticas, que una de las

principales vías cerradas a nivel nacional, es esta

por paros, derrumbes, invierno, etcétera. Y nosotros

no podemos ser improductivos, sin aprovechar esta

ventaja de la economía legalizada del Ecuador, si

no tenemos estas vías; pero más aún, para seguir en

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 29

este análisis: miramos una vía que es fundamental

para el desarrollo de Nariño y Putumayo, que es:

la vía Pasto-Mocoa, que también ya llevamos

cerca de 10 años y donde no se ha podido avanzar

VLJQL¿FDWLYDPHQWH

Estuvimos en una reunión con ustedes en Mocoa

y miramos que las proyecciones para que termine

la salida, son cada día más difíciles y a esa isla

de frío, sumamos más, digamos, en ese tema, se

ha avanzado en el sistema aeroportuario, pero

miramos que una inversión muy alta, que se hizo en

el Aeropuerto de Ipiales, no pudo terminarse y ahí

está como aeropuerto alterno, para el aeropuerto que

nos sirve desde Chachagüí, que no nos sirve para

el departamento de Nariño, porque faltan algunas

inversiones, que no son inversiones cuantiosas.

Para que pase a ser aeropuerto alterno, para el

departamento de Nariño y vemos cómo el Aeropuerto

GH &KDFKDJt HV HO TXH PiV GL¿FXOWDGHV WLHQH D

nivel nacional y más del treinta por ciento (30%) de

las vías del área al año, permanecen cerradas; vemos

FyPRHVWH¿Q GHVHPDQD HO0LQLVWURGHO ,QWHULRU\

el Ministro de Agricultura, estuvieron en la zona,

visitándonos y esos funcionarios para poder salir

de nuestro departamento, tuvieron que hacer uso

de motocicletas o transportándose a pie, para poder

salir de la ciudad de Pasto.

Hay una muy buena posibilidad que tenemos

para desarrollar, no a Nariño, sino a Colombia, que

es por donde arranca o empieza la vía, que empieza

en Ipiales y puede terminar en la costa Atlántica;

pero digamos que el Estado, de verdad, no le ha

puesto el interés para que se desarrolle esto. Si

uno conoce digamos, cómo es la inversión, en el

Puerto de Tumaco, hace rato que estamos con un

HVWXGLRSDUD WUDWDU GHLGHQWL¿FDU FyPRSRGUtDPRV

hacer una inversión en ese puerto posmoderno, que

podríamos utilizarlo verdaderamente para toda esta

zona, incluyendo: Putumayo, Cauca, Nariño; pero

tampoco se ha llegado a feliz término.

Por eso encarecidamente, en nombre de esta

zona, la cual yo represento, les pido a ustedes, que

por favor le pongamos el acelerador, le apliquemos

el acelerador a este listado de obras que son muy

importantes, vuelvo y repito y quiero ser reiterativo,

mal para el departamento de Nariño y si no, para el

Estado colombiano.

Para ver cómo podemos avanzar, qué podemos

contribuir, con el Gobernador, el Alcalde de Ipiales

y de los diferentes municipios, para que estos

proyectos, cuando traigamos esos informes, por lo

PHQRV OHV GHMHPRV XQ DYDQFH PX\ VLJQL¿FDWLYR

porque realmente nos da tristeza a la gente que

venimos de esta región, que en el estudio de esta

operación, en este momento los avances sean

cero y aquellos contratos que se han hecho o se

han sustituido, tampoco arrancan y vemos con

preocupación señor Presidente, que el Estado

colombiano no termina en Popayán, empieza en

Ipiales, que es del departamento de Nariño.

Muchas Gracias.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Continuamos en el orden de la palabra, con el

doctor Álvaro Hernán Prada, luego se prepara la

doctora Lina Barrera y después el doctor Alfredo

Deluque.

Doctor Álvaro Hernán Prada.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Álvaro Hernán Prada Artunduaga:

Gracias Presidente. Saludo al señor Viceministro

de Transporte y al señor Director de la Agencia

Nacional de Infraestructura (ANI); al igual que a

los colegas y a los funcionarios que nos acompañan.

Yo soy del departamento del Huila, el departamento

del Huila es un departamento con una vocación

agroindustrial importante, un departamento que es

el primer productor de café en cantidad y en calidad

del país, un departamento que produce el 12% de la

tilapia fresca que consumen los Estados Unidos; un

departamento con un potencial cacaotero y frutícola

muy importante; en frutas como la granadilla, como

la pitaya; un departamento que tiene en Isnos y en

San Agustín; pero principalmente en Isnos, la mejor

panela del país y tenemos la fortuna que le pagan

a $100.000 la carga, por encima de cualquier otra

panela del país.

En materia de turismo, pues yo creo que no

QHFHVLWDPRV H[SOLFDU TXp VLJQL¿FD 6DQ $JXVWtQ

para Colombia, por el Desierto de la Tatacoa, por

las dos (2) represas que tenemos; por la cantidad de

actividades deportivas que se pueden hacer, deportes

H[WUHPRVHQ¿Q HVXQGHSDUWDPHQWR TXHWLHQH XQD

vocación turística grande.

Por toda esta vocación económica para el país, el

Huila venía pidiéndole durante cincuenta (50) años a

todos los gobiernos, especialmente: cinco (5) obras

LPSRUWDQWHVTXHQRVSHUPLWLHUDQVDOLUDO3DFt¿FRSRU

el Occidente, por La Plata, para llegar a Popayán;

TXHQRVSHUPLWLHUDQOOHJDUDO3DFt¿FRSRUHO6XUSRU

Isnos, precisamente, para que toda esta región tan

productiva que es el sur del Huila, pudiera sacar

más fácilmente sus productos y también facilitar

el ingreso de turistas y tuviéramos la oportunidad

de conectar a Venezuela con Ecuador, con la vía de

Colombia-La Uribe y otras dos (2) obras grandes

DGLFLRQDOHVTXH HV OD 5HSUHVD GH (O4XLPER \ HO

Distrito de Riego de Tesalia-Paicol, estas dos (2)

~OWLPDV (O 4XLPER KXELHVH WHQLGR XQ LPSDFWR

positivo, si los dueños del proyecto hubieran

cumplido sus compromisos ambientales y sociales;

por ejemplo, en materia de productividad, la AOE,

devolverle al departamento del Huila entre 2.700 y

5.000 hectáreas nuevas, habilitadas con riego, por

los dueños de la empresa.

Estos compromisos sociales y ambientales,

quedaron en cero (0); la autoridad ambiental en el

Huila, prohibió el llenado de la Represa, hasta que

no se cumpliera y el Gobierno nacional, por miedo a

que se diera un apagón en Colombia, le permitió el

llenado a la Represa, sin cumplir esos compromisos

Página 30 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

y hoy tenemos no solamente eso, sino otra serie de

problemas, que son materia, que pueden ser materia

de un debate especial. Y el otro Distrito, a ambos,

digamos, estos dos (2) proyectos que fomentaban

la productividad en el Huila: El Distrito de Tesalia-

Paicol, que habilitaba más de 5.000 hectáreas,

también nuevas; pues eso ha sido, digamos, un

desastre, porque no hemos podido todavía tenerlo

funcionando y, por el contrario, se han comido la

plata y no hemos llegado todavía a un porcentaje

importante en la ejecución de la obra.

Sobre estos cinco (5) proyectos que, en el Gobierno

del Presidente Uribe, pues los dejó caminando,

teníamos la esperanza puesta los huilenses; los 5 hoy,

pues al contrario, nos dan es un dolor inmenso, cada

vez que revisamos cualquiera de ellos y quiero pues,

hablar de los tres (3) problemas viales. Yo sí quisiera

preguntarles por qué después de siete (7) años, porque

es que llevamos siete (7) años; es que el Gobierno del

Presidente Uribe no fue el año pasado; este Gobierno

del Presidente Juan Manuel Santos lleva siete (7)

años en el poder y no hemos podido entregar ninguna

de las tres (3) obras; pero, por el contrario, sentimos

los huilenses que se le han mermado los recursos,

que vamos en una especie de plan tortuga para el

departamento del Huila, con todas las necesidades.

En la campaña presidencial anterior, es decir, la

reelección del 2014, el Presidente Juan Manuel Santos,

reiteró nuevamente lo que dijo en el 2010, en 2010 dijo

que había programado una doble calzada entre Neiva

y Pitalito, en la pasada contienda electoral, nos amplió,

porque como no cumplieron, entonces nos amplió la

expectativa y dijo: Ya no va a ser entre Neiva y Pitalito,

sino entre Espinal y Mocoa, y claro, los huilenses pues

ilusionados con esta obra, una Obra de Doble Calzada

y resulta, que si vamos a ver, pues no ha habido nada;

pero adicionalmente en lo que está proyectado, no

es doble calzada, tampoco habrá una doble calzada,

escasamente, entre Neiva y Campoalegre; pero de

Campoalegre a Pitalito nada de doble calzada; habrá

algunas ampliaciones de vías, están programadas unas

variantes, que entre otras cosas necesitamos variantes

urgentes.

Una variante en Campoalegre y otra variante

HQ+RER SRUTXHHO WUi¿FRHVWUHPHQGR \VHQWLPRV

pues, que estamos burlados y entonces la pregunta

HV¢SRUTXp DOGHSDUWDPHQWR GHO+XLOD OHKDQ GDGR

esa respuesta tan despectiva?, si lo queremos llamar

en materia de infraestructura.

Vías Alternas: Como la de La Plata-Belén.

La Plata-Belén, que también sale a Popayán,

pero pasa por una región muy productiva en el

occidente del departamento; hemos solicitado que le

demos prioridad, porque además nos afecta en un

municipio muy importante y muy productivo, que es

La Argentina-Huila y hace poco, después de varias

reuniones que hemos tenido, yo mismo fui con

concejales de varios municipios y de varios partidos,

a tocar las puertas del Invías; habíamos conversado

con el señor Viceministro y le solicitamos ante el

Ministro de Hacienda y el Ministro de Hacienda

en una reunión más amplia, donde estaba la clase

parlamentaria del departamento del Huila, la clase

política se comprometió y entendimos muchos

que con 100 mil millones de pesos, para esta vía

de La Plata-Belén, nuevamente ilusionando a los

huilenses. Pero en una reunión posterior nos dijeron

que escasamente el anuncio de los cien mil, iba a

llegar a 15 mil; con esto no podemos hacer nada.

Ni hablar de lo que está pasando en las vías

terciarias, destrozadas totalmente y ahorita con el

invierno. Esta semana, el lunes amanecimos con

la carretera bloqueada entre Pitalito y Neiva, a la

DOWXUDGH3HULFRQJR ¢SRUTXp HVWDPRVQRVRWURV ORV

KXLOHQVHVVDFUL¿FDGRVHQ PDWHULDGH LQIUDHVWUXFWXUD

vial?, esa es la pregunta.

Ni hablemos de qué pasó o qué ha pasado con la

infraestructura férrea. Teníamos una infraestructura

férrea importante, entre otras cosas la topografía

del mismo departamento, que lo atraviesa el río

Magdalena: Veintidós (22) municipios son rivereños

del río Magdalena y le permite digamos, un trazado

relativamente fácil en materia de férrea, que nos

permitía comunicarnos rápidamente con el centro

del país; perdimos la vía férrea y no ha habido un

esfuerzo para poder recuperarla, ni siquiera en los

municipios del norte, que tienen una topografía

muy plana y puede ser perfectamente implementada

o el departamento donde nace el río Magdalena.

Nosotros tenemos el privilegio de tener el río, que

baña veintidós (22) municipios y nosotros no hemos

podido avanzar en navegabilidad del río; siempre

es del Magdalena Medio hacia abajo; pero nunca

piensan del Magdalena Medio hacia arriba. Entonces

nuevamente, por qué le damos ese tratamiento al

departamento del huila que además es la entrada a

todo el sur de Colombia.

$KRUDTXHWRGRHOPXQGRKDEODGHOSRVFRQÀLFWR\

GHORVEHQH¿FLRVGHODSD]TXHGHWRGDVIRUPDVQROD

vemos, porque siguen matando a policías y a soldados

en atentados a diario y amenazando a comerciantes

y a agricultores huilenses, los mismos de las Farc;

pero bueno, hablemos en los mismos términos. Si

HVWiQ KDEODQGR GHO SRVFRQÀLFWR GH ODV LQYHUVLRQHV

que hay que hacer en los departamentos que hemos

VXIULGROD YLROHQFLD ¢TXpSDVD FRQ HOGHSDUWDPHQWR

del Huila?, y qué, además, en la ida al Caquetá o al

Putumayo, dos (2) departamentos también azotados

por la violencia y esa es la pregunta.

No sé entre otras cosas en estos aspectos, tiene

TXHYHUFRQXQDPHGLFLyQGHOLPSDFWRGHOFRQÀLFWR

armado en las regiones, que, a nosotros, algunos nos

WLHQHQFDOL¿FDGRVFRPRPHGLREDMR\HVWRWDOPHQWH

SXHV VDOLGR GH FXDOTXLHU MXVWL¿FDFLyQ /HV

agradecemos mucho a los funcionarios; esperamos

una respuesta para comentarles a los huilenses sobre

estos aspectos. Mil gracias.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Muchas gracias señor Representante. Continúa

con el uso de la palabra, la Representante Lina

Barrera.

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 31

Hace uso de la palabra la honorable Repre-

sentante Lina María Barrera Rueda:

Gracias Presidente. Saludar de manera especial

al doctor Dimitri, al doctor Luis Fernando Andrade,

por este informe que le han traído a la Comisión de

Ordenamiento Territorial y pues sin desconocer los

avances que ha hecho este gobierno, en materia de

infraestructura vial en el país.

Yo pienso que nosotros estamos representando a

unas regiones, a las cuales debemos ser sus voceros

y preguntar qué es lo que ha pasado y a mí sí me

preocupa realmente, el departamento de Santander,

especialmente, doctor Andrade, por la vía Barbosa-

Bucaramanga, que está ya casi lista dentro de la

tercera ola, después no, que tocó dejarla para la cuarta

ola; que hoy en día vemos, que ya la persona o el

concesionario que estaba mirando y estudiando esta

vía, ya dijo que no, que no la iban a hacer, y entonces

hoy hay una gran preocupación en el departamento

de Santander, qué va a pasar con esa doble calzada

Barbosa-Bucaramanga, que son doscientos trece

(213) kilómetros, de los cuales ustedes nos habían

dicho que solo en doble calzada iban a quedar 10, 11

kilómetros de los 213, lo cual me parece pues algo

irrisorio, para una vía tan grande y tan importante

para el desarrollo del nororiente colombiano.

Hay otro tema, que es la vía Bucaramanga-

Barranca-Rondón, una vía que ya fue licitada, que

ya fue adjudicada; pero vemos que los avances en

obra, no van en nada, según el informe que usted nos

entregan o nos entrega el Ministerio de Transporte,

van en el 0.25% de avance, o sea, eso no es ni siquiera

un 1.00% de avance de estas obras y quisiéramos

saber qué es lo que está pasando allí.

Pero hay otro tema también, que es importante y

que acá se ha venido hablando por el Presidente de la

República y que hay mucha zozobra por los alcaldes

en Colombia, que es, el tema de la red terciaria.

Yo sí quisiera doctor Dimitri, que usted nos

FRQWDUD XQ SRTXLWR ¢TXp YD D KDFHU HO ,QYtDV" ±

Mire, hoy los pobres alcaldes no tienen recursos

para el mantenimiento de su red terciaria; los

únicos recursos que ellos tenían eran, a través del

Departamento de la Prosperidad Social (DPS), y que

por ahí se presentaban proyectos para hacer placa

huellas y, el Invías; pero estos alcaldes llevan ya casi

dos (2) años, tres (3) años, que no reciben recursos

del Gobierno nacional, porque el Departamento para

la Prosperidad Social (DPS), sacó una resolución y

dijo que ya por allá, no se podía volver a hacer red

terciaria y el Invías no tiene plata y no ha querido

invertir en la red terciaria.

Entonces hoy, nuestros municipios de Colombia,

se encuentran abandonados en ese aspecto, por parte

del Gobierno nacional. Se han anunciado recursos,

que se van a descongelar del Fondo de Ciencia y

Tecnología (FCT), para los departamentos, para que

aquellos departamentos que no han gastado estos

recursos, hasta el año 2015, los puedan usar para red

terciaria.

Tristeza en el departamento de Santander. Solo

tiene para descongelar 1.500 millones de pesos; o

sea, eso no alcanza ni siquiera para un (1) kilómetro

de placa huella en ningún municipio de sexta (6ª)

categoría. Entonces, realmente sí es preocupante

este tema de la red terciaria, más ahora en estas

lluvias, todos los municipios se están afectando

por la ola invernal, se están cayendo puentes, las

carreteras averiadas, los campesinos no pueden

sacar sus productos.

Entonces yo sí quisiera saber, qué va a hacer

el Ministerio de Transporte frente a estos temas y

que el doctor Andrade nos cuente un poquito, qué

ha pasado con esas dos (2) vías nacionales, muy

importantes para el desarrollo del departamento de

Santander y del Nororiente colombiano.

Gracias Presidente.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Gracias señora Representante. Continúa con el

uso de la palabra, el Representante Alfredo Deluque.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

VHQWDQWH$OIUHGR5DIDHO'HOXTXH=XOHWD

Muchas Gracias Presidente. Muy agradecido con

los funcionarios del gobierno que hayan acogido

esta invitación a la Comisión de Ordenamiento,

hoy; me parece que es muy importante, que hayan

asistido ante esta citación y los hemos escuchado

con atención. Me parece que el Gobierno nacional

en estos últimos ocho (8) años, ha hecho mucho

por el tema vial en Colombia; aunque todavía falta

mucho camino por recorrer.

Yo creo que, si bien es cierto, se está trabajando

por todos aquellos proyectos viales de cuarta

generación, que implican la mejor movilidad del

centro del país hacia las ciudades, donde pueden salir,

las mercancías o lo productos que sirven también

incluso, para mejorar nuestra balanza comercial

con otros países y también es momento pues de que

empecemos a trabajar en aquellas vías, que puedan

ayudar en solucionar problemas de movilidad, que

hemos tenido ancestralmente.

En La Guajira tenemos una Concesión Vial:

Una Concesión que ha tenido ciertos Problemas,

XQR GH HVWRV GH &XDUWD *HQHUDFLyQ ± * TXH

desde el principio ha tenido algunos Problemas

con la Comunidad, que no se han podido

resolver y hoy estamos en un gran Problema:

Porque hablé hace algunos días con el Director

de la ANI: El doctor Andrade me informó que

tenían pocos días para llegar a un Acuerdo con la

Comunidad en San Juan del Cesar: “Con algunas

Comunidades Afrodescendientes e Indígenas de

la Zona, porque hubo un Fallo de Tutela, que

en estos momentos impide el Cobro del Peaje,

lo cual podría redundar en que no existiera la

posibilidad hoy, de poder tener una Concesión

Vial en ese Territorio”.

Página 32 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

Existen molestias por ellos, que son ampliamente

conocidas por la ANI, debido a que San Juan pues

tiene en estos momentos: Dos (2) Peajes que son

muy cercanos y ha habido algo de oposición en

la Comunidad. Pero yo quisiera doctor Andrade,

que pudiéramos, yo sé que han sido difíciles, pero

pudiéramos retomar esas Negociaciones con la

Comunidad, con las Autoridades Indígenas de la

Zona y con los Afrodescendientes, que son los

Accionantes en esa Tutela. Yo en realidad no sé

quiénes son, no los conozco, pero sí me gustaría que

/D*XDMLUDVHYLHUDEHQH¿FLDGDSRUXQ3UR\HFWR9LDO

tan importante como es este.

Tiene su Falla, por ejemplo: Se Llama Proyecto

Vial de Conexión Vial entre Guajira y Cesar; pero

por ejemplo, solamente llegaba hasta un Pueblo

que se llama Puestecitas, o sea, dejaba por fuera la

Capital de La Guajira que es Riohacha y ese pedazo

de Puestecitas a Riohacha, que es el peor pedazo de

esa Zona, me causa preocupación. Pero yo lo que

quisiera decirle a la ANI, que, como Representante

a la Cámara de La Guajira y al Ministerio también,

estoy en plena disposición de ayudar, a que se hagan

XQRVPX\EXHQRV2¿FLRV\SRGDPRVGDUDO¿QDOGHO

FDPLQRFRQTXHWRGRVVHYHDQEHQH¿FLDGRVFRQHVD

Concesión y podamos llegar a un buen Acuerdo con

la Comunidad de San Juan.

Existe también en estos momentos, por ejemplo:

Una fuerte discusión en cuanto al Peaje de San

-XDQSRUTXHH[LVWHQSDUDVHU HOORVEHQH¿FLDULRVGH

las Tarifas Diferenciales de ese Peaje: Se necesita

cumplir con unos requisitos que ha sacado el

Ministerio Móvil y las Cooperativas de Transporte,

que en estos momentos están establecidas allá,

no pueden cumplir con esos requisitos y han sido

honestos con la ANI y así se lo han manifestado,

“diciéndole que en estos momentos no pueden

cumplir los requisitos” y “están pidiendo un

tiempo de acuerdo” y me parecería doctor Andrade,

importante que pudiéramos hablar también con esos

7UDQVSRUWDGRUHVGHOD=RQDTXHJR]DQHVHEHQH¿FLR

QRGHDKRUDVLQRGHKDFHDOJ~QWLHPSRFRQHO¿QGH

que podamos también trabajar en favor, de que todos

logremos salir favorecidos con ese Tema. Y sobre el

7HPD9LDOGH/D*XDMLUDHQHVSHFt¿FRRHQJHQHUDO

A mí me parece importante, porque si bien es cierto,

se ha trabajado en estas Alianzas Público Privadas,

GHELGRDTXHHO(VWDGRQRKDWHQLGRVX¿FLHQWHGLQHUR

para Construir estas Autopistas y en algunas Zonas

del país, esas APPs resultan viables para el Privado,

que decide Invertir sus Recursos allí, porque la Tasa

de Retorno de Inversión, pues le es favorable.

Hay Proyectos Viales, como uno en La Guajira,

que es muy importante, que no tendría esa Tasa de

Retorno; “el Invías, el Ministerio de Transporte:

Contrataron, si no estoy mal en el 2014, gracias a una

visita que hizo el Vicepresidente, en ese entonces a La

Guajira y a una insistencia que le hice yo también en

muchas oportunidades: “Contrataron los Estudios y

Diseños de la Carretera que pueda conectar a la Alta

Guajira con Colombia”; “esa Zona donde ustedes

saben, se presentan tantos Problemas Humanitarios,

donde se mueren los Niños por desnutrición, es una

Zona que es además de Desértica, está desconectada

del país”.

“Cuando digo Desconectada del país”, es que

no hay una sola Vía Digna, mediante la cual los

Indígenas puedan Comunicarse con Colombia; “de

tal forma que en los últimos veinte (20) años, su

&RPHUFLRWRGRVVXV4XHKDFHUHVSUHIHUtDQKDFHUORV

en Venezuela, con quien tenían la posibilidad de

comunicarse más fácil que con nosotros - con

Colombia”.

Eso pues, ha agrandado muchos Problemas

Sociales allá en La Guajira; pero yo sé, que si

QRVRWURVXQD YH] ¿QDOL]DGRHVH (VWXGLR TXHHVWiQ

haciendo, que también se ha demorado y lleva ya

mucho tiempo y entiendo que fue un Contrato que

IXH ¿UPDGR D9DULDV9LJHQFLDV )LVFDOHV \ SRU HVR

el Contratista se ha demorado mucho en entregarlo

\VXSXHVWDPHQWHHVWDUtDOLVWRD ¿QDOHVGH HVWH$xR

Una vez terminado ese Estudio y pudiéramos

nosotros contar con la venia del Gobierno nacional,

con la venia de la ANI, con la venia del Invías, con

ODYHQLDGHO 0LQLVWHULRGH7UDQVSRUWHFRQHO¿Q GH

que pueda hacerse esa Obra: Vía Recursos Públicos;

porque va a ser imposible por otra forma.

³8Q $33DOOi HV LPSRVLEOH GH FRQ¿JXUDU \ VL

nosotros no hacemos esa Carretera, podemos hacer

muchos esfuerzos por los Indígenas de La Guajira,

podemos hacer muchos esfuerzos por salvar Vidas”;

pero va a ser muy difícil hacerlo.

“Yo también quiero darle las gracias en esta

oportunidad al Director de la ANI”: Porque sé que él

ha estado abanderando un Proyecto muy importante

para La Guajira y que entiendo que va por buen

Camino y que a pesar de que aún no se puede dar la

EXHQDQRWLFLD¿QDO

Pero existe la posibilidad de que la Vía que va

de Uribia a Portete, en La Alta Guajira, que serían

más o menos cien (100) kilómetros, si no estoy mal,

Director: Pueda ser pavimentada en su totalidad,

gracias a los recursos que se obtienen, por la

Contraprestación Portuaria que paga el Cerrejón en

esa zona.

“Esos Recursos son para Invertir en la Zona del

Puerto” y generalmente lo que se hace es Invertir en

Soluciones que permitan el Dragado de los Muelles,

perdón: De las Zonas cercanas al Puerto, de manera

tal, que puedan funcionar de una buena manera; pero

como el Puerto funciona tan bien, que no ha sido

necesario el Dragado: “Se han venido acumulando

una serie de Recursos muy importantes allí, que

pueden servir y que van a servir muy seguramente,

para tener esa posibilidad de pavimentar esa Vía”;

“eso es un Avance y quiero darle las Gracias al señor

Director de la ANI, porque ha venido adelantando

ese Proyecto y ojalá pudiéramos tener una buena

noticia muy pronto”.

Director: Estamos a sus órdenes para ayudarlo y

para poder Solucionar ese Tema que tenemos en San

Juan; ojalá pudiéramos hacerlo y les pido el favor

que estén muy atentos a ese Proyecto de la Vía de

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 33

/D$OWD *XDMLUD FRQ HO ¿Q GH TXH XQD YH] VDOJD

Podamos nosotros tener claro, que debe hacerse

con Dineros Públicos, con Obra Pública; incluso:

³(VDSDYLPHQWDFLyQGH HVWH7UDPR8ULELD ±3XHUWR

Bolívar, para ser exactos, podría ser el inicio de

FyPRSRGUtD¿QDQFLDUVHXQD2EUDGHHVH7LSRPiV

adelante” y de verdad quiero, además: “Decirle que

vamos a estar muy pendientes de esa Solución, a ver

FXiQGRVH GDFRQ HO¿Q GHTXH SRGDPRVGDUOH HVD

buena noticia a los guajiros”.

Muchas Gracias Director. Gracias señor

Presidente y señor Viceministro.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Gracias señor Representante. Continúa con el

Orden del Día: Representante Fernando Sierra.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Fernando Sierra Ramos:

Presidente Gracias. Muy buenos días a usted, al

doctor Andrade, al doctor Dimitri y pues obviamente

a todos los compañeros.

Muy puntual: En el departamento del Meta, pues

obviamente están cifradas las esperanzas, no solo de

los colombianos, sino también de mucha parte del

Mundo, entre ellos los Países Asiáticos, que ven en

&RORPELD\PiVHVSHFt¿FDPHQWH HQOD$PD]RQLD

Orinoquía, una de las siete (7) Reservas Mundiales

Agrícolas y pues es una despensa para todo el

mundo.

Y quiero referirme al Tramo, que curiosamente el

doctor Dídier, siendo un Representante de Risaralda,

conoce tanto del Llano y del Potencial Agrícola,

adicional a todo el Tema de Hidrocarburos, que por

Décadas ha sido uno de los Rubros más importantes,

en el Desarrollo pues de la Región y de Colombia.

el Tramo entre Puerto Gaitán y Puerto Arimena,

estamos hablando de alrededor de setenta (70)

kilómetros: Curiosamente la ANI, de un momento a

otro, dijo que no había Recursos, pues, para terminar

esa Obra y los Llaneros vimos pues, que solamente

se Pavimentó un Tramo muy pequeño, que va desde

Gaitán hasta el Alto de Neblinas, alrededor de

VLHWH NLOyPHWURV\ HQGH¿QLWLYDHVWD 2EUDSXHV

obviamente quedó sin recursos.

Aunado a todo lo que dice el doctor Dídier y a las

experiencias que vivió y en donde pues ya tenemos

muchas Lecciones aprendidas, sobre Empresas

Multinacionales e inclusive: Asiáticos haciendo

Proyectos de Inversión, allá en la Orinoquía, pues

nos parece muy importante, doctor Andrade y muy

relevante, pues, para la Región, para el país: Ver

qué va a pasar con esa Vía, que estamos hablando

solamente de setenta (70) kilómetros, entendíamos

pues que era una APP y entendíamos pues que hubo

dos (2) Peajes, que en su momento se intentó subir y

después la Comunidad, digamos, que se paró y dijo

pues que no iba a dar la menor opción, de que se

subieran esos Peajes, en el entendido pues de que

estábamos hablando de un Tramo muy pequeño y con

dos (2) Peajes que efectivamente, pues lesionaban a

todos los habitantes, tanto de Puerto López como de

Puerto Gaitán.

Y adicionalmente a eso, pues ver que nos cuenten,

cómo avanza el Tema de la Doble Calzada, entre

Acacías y Villavicencio, también entendiendo pues,

que hubo unos Recortes ahí importantes; “pero sí

FRQHO¿UPH&RQYHQFLPLHQWRSXHVGHTXHHVD=RQD

del país, es el Futuro Agrícola, vuelvo y reitero, no

solamente de Colombia, sino del Mundo”; los Países

Asiáticos producen el cuarenta por ciento (40%) de

lo que consumen y en ese orden de ideas, lo que se

espera es que estos Países de Occidente: Nosotros,

sirvamos como una Despensa, no solamente para

ellos, sino para la propia: “Entonces importante

saber, porque aunado al Crecimiento del país, pues

obviamente tendremos que ver por dónde van a

salir nuestros Productos, cómo va a ser el Tema de

las Vías y sobre todo a inmediato plazo”; en donde

vemos, que la Sociedad se está alzando contra la

explotación petrolera y demás, pues tendríamos que

mirar si el Tema va a ser por el Agro y hacia dónde

lo vamos a encaminar.

Entonces: Básicamente ese es el Tema, Presidente

y quisiera pues que nos hicieran precisión frente al

Tema de las Vías en el Meta.

Muy amable a usted Presidente y gracias.

Hace uso de la palabra la doctora Esmeralda

Sarria Villa, Secretaria General Comisión

Ordenamiento Territorial:

Tiene la palabra, doctor Luis Horacio Gallón.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Luis Horacio Gallón Arango:

Gracias señora Secretaria. Primero, pues ese es

un Tema fundamental y de moda en los últimos

tiempos: El Tema del Transporte en nuestro país.

Lamentablemente lo vienen comparando con

Países de Latinoamérica, que han desarrollado

una Infraestructura Vial, como lo decía hoy el

Compañero Euler Aldemar, de una manera más

acelerada y según algunos estudios, de una manera

mucho más económica.

Yo todavía recuerdo hace ocho (8) o diez (10)

años, cuando se iniciaron las Construcciones, donde

eran las Licitaciones para las Dobles Calzadas en

este país: Cómo se decidía y se hacía una parafernalia

inmensa, para adjudicar esos Contratos, que eran

con una total Transparencia en su momento, que

los transmitían por Televisión y que uno veía en su

momento al Presidente de la República, al Ministro

de Transporte, a todo el Mundo: Hablando de que

eso era cero (0) corrupción y después de ocho

(8) o diez (10) años o tristeza, después de que les

estaban echando toda el agua sucia, a los Temas de

corrupción, a las Provincias, a las Regiones, a los

municipios, a los Alcaldes y a los Concejales, vemos

que la peor corrupción, se da en el Gobierno Central,

lamentablemente: El Tema de Odebrecht, el Tema

GH5H¿FDUHO7HPDGH,QWHUEROVDQRHV¿UPDGRSRU

QLQJ~Q $OFDOGH GH QLQJ~Q 0XQLFLSLR GH 4XLQWD

(5ª), de Sexta (6ª), de Cuarta Categoría (4ª).

Página 34 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

Esos son los Recursos que se han perdido,

de una manera importante en nuestro país y que

lamentablemente vemos cómo en el Congreso,

en todos los Debates, buscan la corrupción por

donde menos existe; “porque estos municipios son

Vigilados por la Contraloría y por la Procuraduría

y sin ninguna contemplación”; porque cuando

decía el Ex Procurador General - Ordóñez, que en

seis (6) años que él llevaba, yo recuerdo: Había

sancionado seiscientos (600) Alcaldes; es, porque la

Procuraduría está encima de todo lo que tiene que

ver con la Contratación y con la Actuación de estos

alcaldes.

Entonces, eso nos lleva a colación simplemente,

doctor Andrade y doctor Dimitri, para consultar

si nosotros, con lo que se ha venido haciendo y

con lo que ya se Consultó, vamos a estar inmunes

a todos esos Problemas. “Porque hoy, el país

lamentablemente no se ha desarrollado, es por los

problemas de corrupción, lamentablemente”.

de Transporte?, para que esto no vuelva a estar de

moda, como lo ha sido en los últimos días y en

donde nosotros como Congresistas, ya nos da miedo

ir a un Ministerio: “Porque si vamos a gestionar una

Obra y por x o y motivo, esa obra fracasó o tuvo

algún inconveniente”; inmediatamente la Corte

Suprema va a venir a investigar y a revisar: “Cuáles

fueron los Congresistas que estuvieron en esos

Ministerios”. “Entonces ya a uno hasta miedo le da,

ir a un Instituto Descentralizado o a un Ministerio,

porque está en el ojo del huracán; porque estamos

buscando los culpables, creo yo que en donde no

son”.

En una intervención del Director de Invías, me

decía”: “Es que en los municipios se presentan dos

(2) o tres (3) Oferentes para una Licitación” y yo

le decía: “Mire en Odebrecht, yo apuesto a que se

hicieron Consorcios con veinte (20), treinta (30)

Empresas y yo lo veía por Televisión y eso era

totalmente Transparente y miren lo que pasó”.

Entonces en esos temas, el país ya está cansado

y nosotros necesitamos o una Legislación que sea

realmente estricta con el Tema de la corrupción;

pero que la estemos buscando donde realmente

está afectando y nos está afectando en el país, no

única y exclusivamente buscando en los Concejos,

en los Alcaldes, de los municipios más pequeños de

nuestro país.

Lo segundo en el Tema de Vías: doctor Luis

Fernando Andrade, hay una Problemática en el

Urabá antioqueño. Usted sabe que allá se piensan

instalar dos (2) o tres (3) Peajes, que a estos Peajes

la Comunidad, yo digo que en un noventa y cinco

(95%) por ciento, se han venido oponiendo al Sector

donde están ubicados, la mayoría, que hoy día van

en un porcentaje alto de Construcción y que ustedes

estuvieron hace quince (15) días haciendo una

Reunión, donde todavía no hay como la satisfacción,

por parte de la comunidad.

Ellos dicen: “Nosotros sí queremos tener”; “al

inicio era no Peajes en el Urabá”; ya hay uno (1)

y ellos proponen unas Condiciones al inicio y a la

salida del Urabá, como se hace en casi todos los

departamentos: De un (1) Peaje al Ingreso y otro a

la Salida y ellos quieren algo parecido, entonces:

¢6t KDQ YHQLGR DQDOL]DQGR R \D HVH 7HPDGH ORV

Peajes en Urabá, está decidido?; “porque el Tema

Financiero es delicado”; “pero esta es una Región

que con los dos (2) Puertos que se van a construir,

que ya tienen Licencia Ambiental, que ya se puso

la primera piedra en Puerto Pisisí, el 12 de mayo,

HQOD VHPDQD DQWHULRUYD DWHQHU PXFKR PiVÀXMR

de Vehículos”; “que yo tengo la certeza de que no

están Calculados en la Concesión”; porque cuando

eso no está o no están, están apenas pronosticados

los Puertos; “pero no se tenía la certeza de que se

iban a construir, entonces, a ver si se pueden tener

en cuenta estos Flujos Vehiculares futuros, para este

Tema”.

4XHUtDSUHJXQWDUOH GRFWRU'LPLWUL ¢3RUTXp HQ

el Tema Férreo no se tuvo en cuenta a Antioquia?

El Gobernador de Antioquia sabe que en el Plan

de Desarrollo, se propone habilitar nuevamente la

Vía Férrea que pasa por nuestro departamento y él,

HVWiEXVFDQGRXQRV )OXMRVIXWXURVGH LUÀXFWXDQGR

para empezar con el Primer Tramo, que es el de

Amagá hasta Barbosa y qué posibilidades hay de

que incluyan al departamento; porque nosotros nos

hemos dedicado últimamente, casi que a Construir

las Obras, de pronto del departamento y miren:

Están las Vías 4G para el Urabá y el departamento

y el Municipio de Medellín, tienen que pagar el

Túnel del Toyo, que vale más de: Uno punto cinco

($1”500.000’000.000,00) billones.

“Cuando construimos el Metro de Medellín”,

hace muchos años: A todo el mundo por el canal

concreto, le entregan el setenta por ciento (70%)

\ DO GHSDUWDPHQWR GH $QWLRTXLD OH ¿QDQFLDURQ

el Cuarenta por ciento (40%) y nosotros hemos

tenido que incurrir en el Sesenta por ciento (60%),

que todavía lo estamos pagando y gracias a Dios,

WHQHPRV OD GHODQWHUD \ OR KLFLPRV  ¢FLHUWR" FRQ

WRGDVODV GL¿FXOWDGHVHFRQyPLFDVTXH KR\WHQHPRV

en las Vías, porque tenemos pignorada la Sobretasa

a la gasolina en la Ciudad de Medellín y en gran

parte del departamento, por pagar lo del Metro de

Medellín; pero que no nos sigan castigando.

Miren, lo mismo que decía el doctor Álvaro

Hernán Prada: Muchos Temas de las Vías, que

se están Construyendo en el departamento de

Antioquia, no son un Doble Carril, sino que son Vías

amplias; pero en una decisión que tomó el Invías, el

Ministerio de Transporte y el Gobernador anterior,

es una mala decisión; porque es un departamento

que va creciendo, que vamos a tener por los Puertos

de Urabá, el Ingreso y la Salida del Veinticinco - del

treinta por ciento (30%) de la Carga de nuestro país:

Porque es el Puerto más cercano al interior del país.

¢&yPRHVSRVLEOHTXHWHQJDPRV&DUUHWHUDVDQFKDV\

QR'REOHVFDO]DGDV"¢&LHUWR"

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 35

Entonces eso son como temas importantes y

UHDOPHQWHGHFLUOHV³4XHQRVRWURVORTXHTXHUHPRVHV

que no tengamos absolutamente nada de corrupción

en este Tema de las Vías Nuevas”: Estas Nuevas

Concesiones; que se reducen esas Concesiones con

ORVÀXMRVGHYHKtFXORVTXH VHDQDOLFHFDGDYH]TXH

se lleve una Evaluación de estos Flujos, porque yo

no entiendo cómo hoy los Banqueros de nuestro país,

cómo las Empresas, cómo los Empresarios, que no

se dedicaron a la Construcción, hoy todos en este

país, quieren ser Concesionarios de Vías; algo tiene

que haber en el Negocio, demasiado importante, que

todo el mundo quiere, tiene que ser Concesionario.

¢1RHVWDPRVUHYLVDQGRELHQ"2HVTXHOHVHVWDPRV

dejando toda la plata a esos Concesionarios y

estamos perjudicados es los colombianos, porque no

tenemos las Vías en buen estado o la mejores Vías.

“Y el otro Tema que yo quería doctor Dimitri,

es, que nos ayude”: Hoy hay unas Rutas de

Transporte en nuestro país, entregadas a unas

Empresas de Transporte Público, Intermunicipales,

Interdepartamentales y Nacionales; “pero esto es un

Monopolio que estas Empresas, doctor Dimitri, en

muchas ocasiones no prestan un buen servicio a la

Comunidad”.

La Comunidad está inquieta y, sin embargo, no se

le pueden sancionar, no se pueden castigar, porque

a pesar de todas las quejas de la Comunidad, hay un

superpoder de estas Empresas de Transporte, que no

dejan ni siquiera ingresar a otras Empresas, para que

presten un mejor servicio a la comunidad.

Entonces es Revisar si la Norma es así tan

estricta, que no puede ingresar ninguna Empresa de

Transporte, a prestar el Servicio Público de Pasajeros

y de Carga en nuestro país.

“Muchas Gracias señora Secretaria”.

Hace uso de la palabra la doctora Esmeralda

Sarria Villa, Secretaria General Comisión

Ordenamiento Territorial:

Tiene el uso de la palabra el Representante Óscar

Sánchez.

Hace uso de la palabra el honorable Representante

Óscar Hernán Sánchez León, Vicepresidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Gracias señora Secretaria. Muy buenos días.

Cordial saludo al doctor Dimitri y al doctor Andrade.

“Hemos revisado cada una de las respuestas,

que ustedes han dado al cuestionario y que nosotros

revisamos en región”.

El Tema de Cundinamarca, donde se han venido

haciendo Obras al Nivel de Vías o Carreteras,

adecuadas Todo-Terreno, que denominó el

Gobierno y también las Concesiones que cruzan

a algunos municipios de nuestro departamento.

Yo tengo varias dudas, doctor Andrade, respecto a

varias Concesiones que se están llevando en nuestro

departamento y quisiera dejárselas plasmadas

y una Solicitud expresa, hacia el Occidente de

Cundinamarca.

La primera variante debería ser la del Tramo Ruta

del Sol - Sector Uno (1); pero conocemos que es

del Municipio de Villeta, al Municipio de Guaduas,

que aspiramos que ese Tramo, jurídicamente, salga

adelante, para que podamos mejorar la Movilidad,

no solamente de la Región, sino en el país, en ese

Sector, porque es uno de los ingresos grandes que

tiene, a Nivel de Movilidad y de Carga Pesada en

nuestra Capital. Se ha venido pues, no suspendiendo,

sino atrasando la Creación de este Tramo, que sí va

a Solucionarnos a Nivel Interno o a Nivel de nuestro

departamento, la movilidad.

La segunda de ellas, que viene en Ejecución, que

el Gobierno tiene un buen Porcentaje de Ejecución,

TXHHVODGH*LUDUGRW±+RQGD3XHUWR6DOJDUTXHVH

ha venido trabajando y que hoy en día nos muestra,

por lo menos: trabajos de obra en el sector.

7HQHPRVXQDJUDQSUHRFXSDFLyQ4XHOD3UHJXQWD

es si se dan esos hechos en el Sector, los Temas de la

Perimetral de Oriente de Cundinamarca, a la altura

de Choachí-Fómeque, con la unidad de los Predios,

que habría algunos Propietarios inconformes con

todo el Proceso, que se estaba llevando por parte de

la compra y ocupación de estos Terrenos, muchos de

ellos, donde el Propietario que no estaba de acuerdo

con el Reconocimiento Económico, que en su

momento se ha venido y que se le estaba haciendo a

esos predios.

Y es bien importante, porque el Trayecto de la

Vía que conduce a Villavicencio, pues va a mejorar

muchísimo, no solamente la Movilidad del Oriente,

sino también de Bogotá y por supuesto que debo

UHFDOFDUHQ OD &RQFHVLyQ )RQWLEyQ  )DFDWDWLYi ±

Los Alpes: “Esta Concesión ha venido avanzando,

tenemos que reconocerlo y después de veinticinco

(25) años, nuestro Municipio de Facatativá”, por

decir: “Una Doble Calzada y usted conoce a la

altura de Cartagenita, que es el Ingreso al Municipio

de Facatativá”; “pero ahí es en donde viene el

inconformismo de la Comunidad, porque esa Doble

Calzada, que va a llegar a la altura de Cartagenita,

está generando por supuesto un embudo y el trancón

que ustedes conocen en la Vía, puede llegar hasta

la altura del Peaje del Corzo y en muchas veces,

hasta el Municipio de Madrid” - “La Solución”: La

DPSOLDDQFKXUD GHHVWRV PLVPRVOD KDQ YHUL¿FDGR

en Terreno y en su momento el Vicepresidente, lo

presentó. Y en toda esta Estructura que ustedes

están proyectando desde Girardot-Zipaquirá, de

atraer a Subachoque- Rosal-Facatativá, hay lugar a

XQDYtD DELHUWD DOD DOWXUDGH OD 5XWDGHO 6RO4XH

esa sería una de las Soluciones que nos podrían dar

como Variante, al Municipio de Facatativá y darnos

Solución a esa Movilidad y a ese gran taco que se

hace al ingresar a nuestros municipios, en las horas

pico y últimamente, casi a diario, en todo momento,

porque la Vía se está acabando, la Vía está quedando

lejos de la Movilidad, pero por razón técnica, pues

va a llegar a un envío, que no vamos a poder resolver.

Pero hay otra Solución: Se la presentamos al

doctor Carlos García en su momento, quien visitó

también la Zona, la conoce, donde el Estado compra

Página 36 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

unos Predios a la Altura de Cartagenita, al llegar al

3HUtPHWUR8UEDQRGH)DFDWDWLYi³4XHHQVXPRPHQWR

el Gobierno lo manifestaba, que era la Variante”

y que no es la Variante; puede ser una Solución

Interna a la Movilidad del Municipio de Facatativá;

pero la Variante Regional, hoy, afortunadamente

el Gobierno ha tenido conciencia clara, de que no

es la Variante; pero esa sí es una Solución Interna,

que se podría dar a la Movilidad del Municipio: Un

Municipio superior a los Ciento cincuenta (150.000)

mil habitantes, donde aproximadamente el Cuarenta

(40%) por ciento, tienen relación directa y diaria,

con la Ciudad Capital.

4XHGDUtDQ GRV  R WUHV  3UHGLRV GRFWRU

Dimitri, por encontrar, para proveer ya el Proyecto;

son aproximadamente, si la memoria me funciona:

Tres kilómetros, tres (3) kilómetros que podrían

darle la Solución, a ese trancón que se genera al

ingreso del Casco Urbano de la Ciudad y le va a

desembocar a un Punto que se llama: El Barrio

Chicó, donde vuelve a empatar a la Doble Calzada

interna, que hoy tiene la Vía Nacional: Esa sería la

Solución.

Luego lo vienen planteando, el doctor Carlos

García y su equipo lo han manifestado, es una

obra, que en palabras técnicas, roza alrededor de

diez mil millones de pesos ($10.000.000.000.00);

manifestaron ellos, para que se pudiera entrar a

cubrir, es una solicitud que transmitimos, es una

necesidad que se tiene, que si a ustedes les interesa,

la han venido trabajando y tocando en sectores de

trabajo; pero que sí aspiramos que esos predios,

en algún momento se le paguen a quien haga la

concesión; que esos predios, no dependiendo

de la petición, no los vayan a destruir; pero si la

concesión va a construir esos tres (3) kilómetros,

pues es decisión principal del Gobierno; pero es

una compra de predios que en su momento hizo el

Estado, si no estoy mal, en cabeza de Invías, se lo

entrega a la Agencia y por supuesto la Agencia, no

los ha entregado, porque ese es un sector o ese es un

tramo que no va a ser parte de la variante regional,

que necesita en este momento, el occidente de

Cundinamarca.

4XHUHPRVGRFWRU$QGUDGH\GRFWRU'LPLWULTXH

nos coloquen ese punto de enseñanzas de trabajo, que

nos lleve a una solución; pero téngalo seguro de que

OHPHWDQ HOKRPEUR FRQOD FRQ¿DQ]DLQVWLWXFLRQDO

que esa obra se va a terminar a Cartagenita, con los

puntos que se tienen a la altura de Tres Esquinas, a la

altura del ingreso a Bojacá y por supuesto a la llegada

al romboy de Cartagenita; pero ahí, se nos puede

generar un problema: hace veinte (20) días o dos (2)

meses, los medios cubrieron la noticia y plantearon

la obra y a veces me da tristeza, porque muchas

veces nosotros estuvimos alertando: “Alertando a

las instituciones, que a Facatativá fue un periodista

y lo sacaron por Caracol y ahí sí pararon bola”.

Yo creo que cuando nosotros transmitimos esos

mensajes que la comunidad tiene, esa necesidad

que se tiene en la comunidad, por supuesto que se

pueda actuar. La vía que se está haciendo, Facatativá

lo sabe: va en buena ejecución. Anteriormente

lo manifestábamos, que debería mejorarse el

cronograma de trabajo, porque estaba perjudicando

cada vez a varios ciudadanos en la movilidad;

porque eran bastante largos los trancones; pero eso

se ha venido mejorando y sobre todo en el cambio

de la obra.

Porque es que el año pasado hubo un periodo, si

la memoria no me tensiona y lo miro entre julio y

noviembre, que la obra duró no estancada, pero sí al

veinte por ciento (20%) en ejecución.

4XHUtDOOHYDU HVRVWHPDV HQ ODPHVD GHWUDEDMR

visibles - posibles, a nombre no solamente de ciento

cincuenta mil (150.000) habitantes de nuestra región,

de nuestro municipio, sino más de ochocientos mil

(800.000) habitantes de sabana occidente y quienes

ingresan a Bogotá por este corredor que demos

una evolución completa y clara a este tramo, entre

Cartagenita y el municipio de Facatativá. Gracias,

señor Presidente.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Luis Horacio Gallón Arango, Presidente

Comisión Ordenamiento Territorial:

Muchas Gracias señor Representante. Entonces

el último en el uso de la palabra, el doctor Ciro

Rodríguez.

Hace uso de la palabra, honorable Repre-

sentante, Ciro Antonio Rodríguez Pinzón:

Muchas gracias, señor Presidente. Saludar muy

especialmente al doctor Andrade, al doctor Dimitri

y a todos los honorables Representantes.

“Nosotros hemos seguido de cerca la cons-

trucción de este plan maestro de transporte, que ha

sido en su forma, diríamos, una gran apuesta del

Gobierno nacional, por construir diferentes módems

de transporte en nuestro país, que los ponemos al

funcionamiento de toda la sociedad.

Creo que esta es una etapa de planeación, donde

logran apuntar en el impacto de la productividad y

competitividad de nuestro país. Pero vemos que ya en

esta etapa de ejecución, doctor Andrade, de acuerdo

a sus respuestas, vemos unas bajas en ejecución

\ ¿QDOPHQWH QRV SUHRFXSD TXH OD JUDQ PD\RUtD

de proyectos están en fase de preconstrucción y

entonces quisiéramos saber si aquí, para lograr esta

ejecución, existen problemas estructurales, que no

le han permitido tener unas mejores ejecuciones.

Se han estructurado, estudiado, problemas de

FLHUUH ¿QDQFLHUR HQ HVWRV SUR\HFWRV TXH KR\ ORV

podrían estar viendo abocados a la no continuación

de algún tipo de proyectos de estos, si las consultas

FRQODVFRPXQLGDGHVKDQWHQLGRPXFKDVGL¿FXOWDGHV

y hay problemas ambientales, para lograr sacar

adelante esta gran obra de infraestructura, en

nuestro país, que es de gran relevancia y de gran

importancia, especialmente para el Congreso de la

República, quien le ha puesto todo el interés y ha

hecho las reformas legales que se le han exigido y

que se le han dado los recursos necesarios, por el

Gobierno nacional, para que salgan adelante.

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 37

De la misma forma, quiero seguir aprovechando

su conocimiento en el tema y cuál va a ser el futuro

de la concesión Ruta del Sol y de la misma forma,

de la concesión del río Magdalena, que son, quizás,

las obras más importantes de nuestro país, que

son el eje estratégico de toda esta infraestructura

de transporte, que se les ha presentado a los

FRORPELDQRV H LQVLVWLPRV HQ OD PLVPD IRUPD ¢HQ

qué estado se encuentra la estructuración de la Vía

&~FXWD2FDxD"³4XHVHWHQJDHQFXHQWDXQ7UDPR

que no está en la ruta del sector, no está dentro de la

estructuración de la vía Cúcuta-Ocaña, como es la

variante Ocaña-Río de Oro”.

Yo creo que no podemos dejar esta estructuración,

con estos doce (12) kilómetros por fuera y que ojalá

se pueda de una vez, en la nueva estructuración que se

está haciendo de la vía Cúcuta-Ocaña, que se pueda

incluir este tramo de los doce (12) kilómetros, que es

vital para la movilidad de estos dos (2) municipios:

un municipio del Norte de Santander, como es Ocaña

y el otro Río de Oro, que es del Cesar y usted nos

pueda decir cómo avanza esta estructuración y qué

expectativa podemos tener los nortesantandereanos,

para que este Gobierno pueda generarle esta gran

noticia, no solo a Norte de Santander, sino al país en

general. Muchas gracias, señor Presidente.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Dídier Burgos Ramírez, Presidente ad

hoc, Comisión Ordenamiento Territorial:

A usted, doctor Ciro, muchas gracias. Vamos

a dar espacio a las respuestas del doctor Dimitri,

Viceministro de Transporte y seguidamente al doctor

Luis Fernando Andrade: Presidente - Director de la

ANI. Doctor Dimitri, tiene el uso de la palabra.

Hace uso de la palabra el doctor Dimitri

Zaninovich Victoria:

Muchas gracias, Presidente. Primero, agradecer y

reconocer el tono constructivo que se le ha dado a este

debate. Yo aquí lo que destaco es un reconocimiento

de los esfuerzos y de los avances; pero también un

planteamiento muy serio de las preocupaciones y de

los problemas, que siguen pendientes por resolver

o que son necesarios seguir abordando de forma

individual, en cada región.

Yo creo que esas son las formas en que podemos

ir resolviendo cuellos de botella y permitiendo

que estos proyectos avancen y voy a empezar con

la intervención, en el mismo orden que lo hemos

tenido hoy, con el Representante Dídier, donde yo

lo que destaco es un llamado a la ambición, un poco

es cómo podemos seguir soñando o cómo podemos

seguir manteniendo el ritmo al que lo venimos

haciendo y yo creo que partimos de que este es un

HVIXHU]RORVX¿FLHQWHPHQWHDPELFLRVR³HVWHKDVLGR

el programa de inversión más grande en la historia

del país y lo vemos en marcha”; lo vemos en marcha

FRPRVHFRQFLELyFRQXQDGH¿QLFLyQWpFQLFDGHODV

vías y con una apuesta por acá, del sector privado

y la prueba es que el sector privado lo creyó; el

sector privado es el que está aportando los grandes

recursos al sector bancario y eso demuestra que es

un programa serio, que genera credibilidad.

El Representante ha hablado de cómo entonces

ese crecimiento en puertos lo complementamos

efectivamente con un desarrollo industrial de

valor agregado, de cómo no solo esta inversión en

infraestructura se nos queda en la posibilidad de sacar

carbón, petróleo, productos que tradicionalmente

hemos hecho y “yo creo que este es un proceso

que primero va en la infraestructura y después va

llegando la empresa” y “la prueba es que la costa

Caribe nos presenta crecimientos superiores al resto

del país” y lo que vemos es una relocalización,

llegando empresas, aprovechando las oportunidades

que dejan la mejor infraestructura.

Y usted hablaba mucho del caso de China y

yo creo que hay que destacar dos (2) cosas: uno,

pues China hoy tiene unos niveles muy altos de

inversión en infraestructura: nueve por ciento (9%)

del PIB; ejecuta muy rápido, pues tiene también

unas condiciones poco democráticas para muchas

cosas; pero sobre todo lo que hay es que también

hay un proceso detrás: desde los ochenta viene todo

este tema de la revolución y lo que vemos es un

proceso de largo tiempo, que se ha ido consolidando

y ahí el caso de Estados Unidos también: “Siempre

pensamos en la red vial o en las autopistas de

Estados Unidos, como ese gran modelo a seguir de

grandes autopistas por todo el país” y la verdad es

que las autopistas de Estados Unidos, arrancaron

en la década de los cincuenta, cuando el Presidente

Dwight Eisenhower, quien había sido General en

la Segunda Guerra Mundial, conoció las autopistas

alemanas: “hizo un plan de autopistas y la última vía

de ese plan de autopistas del Presidente Eisenhower,

se terminó en 1999” - “Estamos diciendo que son

cincuenta años, para llevar a cabo el Gran Plan de

Autopistas de Estados Unidos”.

“Aquí lo que les voy a decir es que también

tomará tiempo salir de este atraso; pero vamos en la

dirección correcta, con la ambición correcta y con

los proyectos andando”.

También hacía el Representante Dídier una

UHÀH[LyQ VREUH FyPR KDFHU XQD YtD FRPR OD GH

Puerto Carreño-Puerto Arimena: La Vía de la

$OWLOODQXUD TXH QR VHD GHSHQGLHQGR GHO WUi¿FR \

usted hacía una observación muy ingeniosa y es:

³SXHVVLGHSHQGHPRVGHOWUi¿FRKDEUiXQDVYías que

no tienen la demanda y que nunca se van a construir”

y “no puede ser que solo la demanda sea la que

GH¿QDGyQGHYDQODV Yías”. En el Proyecto, perdón,

ya en la Ley de Reforma Tributaria logramos incluir

un artículo que permite el cobro de valorización por

proyectos nacionales.

“Esta es la primera vía a la que le vamos a aplicar

esa metodología, porque es el perfecto ejemplo en

TXHODYtDYDDJHQHUDUXQDYDORUL]DFLyQVX¿FLHQWHD

los dueños de los predios, que es justo que también

SDUWHGHOD¿QDQFLDFLyQGHHVDYtD ODDSRUWHQHOORV´

“Ese va a ser el primer piloto que está en marcha

y hay un esquema de asociatividad con empresas

Página 38 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

chinas, para desarrollar también la vía, que tal vez

muy sembrado puede pasar muy por encima”; por

eso, “quien ha venido trabajando y generando este

tipo de alternativas, ha sido el doctor Andrade desde

la ANLA y creo que también hay ahí innovación en

la que se está trabajando”.

Frente al corredor férreo, tal vez, doctor, usted

hacía referencia al corredor férreo de La Dorada-

Chiriguaná, de por qué están entrando los ingleses y

que por qué no entran los chinos. Aquí tratamos de

llevar las mejores oportunidades para la inversión

extranjera y estará llegando quien mayor interés

WHQJD 0XFKDV YHFHV ORV FKLQRV WLHQHQ ±QR HV XQ

SHUMXLFLR QXHVWUR± SHUR PXFKDV YHFHV ORV FKLQRV

tienen una expectativa de tener unas condiciones

preferenciales en los precios, en los contratos, en los

procesos y la política del Gobierno es independiente,

de qué nacionalidad sean y todas las oportunidades

están dadas.

Hemos tenido muchas conversaciones, les

hemos abierto las puertas, de hecho, en 4G tenemos

inversión española, tenemos inversión china,

WHQHPRVLQYHUVLyQDXVWULDFDGHFXDUWRJUDGRHQ¿Q

Ahora: “El Comentario con el que cerraba el

Representante Dídier es cómo evitamos que este

gran esfuerzo que hacemos hoy, pues no se quede

pequeño en unos años” y para eso ha sido un plan

maestro el transporte intermodal, que precisamente

estamos presentando y lo que se hizo fue una

modelación a veinte (20) años, de las necesidades de

transporte y lo que me está diciendo es que a veinte

(20) años, es, los siguientes proyectos que hay que

hacer, para evitar que esos cuellos de botella se nos

generen una vez terminemos con estos proyectos.

El Representante Euler Martínez también hacía

un reconocimiento sobre el esfuerzo y el trabajo que

se ha hecho y por un poco él presenta lo que siempre

se nos presenta, mucho, cuando vamos a Nariño,

al sur del país y es la comparación con Ecuador y

esa comparación creo que no es justa, porque no

obliga la foto completa. Si hoy vemos, Ecuador

efectivamente hizo una inversión muy grande en

un boom petrolero, donde el Estado recibió unos

recursos importantes y los invirtió directamente en

infraestructura.

El modelo colombiano: Pues hagamos unos

esquemas de asociación público-privada, que a los

privados en el largo plazo se les va a pagar por el de

VHUYLFLRSXHV KR\OD VLWXDFLyQ¿VFDO GH &RORPELD

SXHV VDEHQ TXH WXYLPRV HO PLVPR LPSDFWR ¿VFDO

o el mismo impacto en los precios del petróleo

y Colombia presenta una situación mucho más

FRQIRUWDEOHHQ WpUPLQRV¿VFDOHV ORVSUR\HFWRV YDQ

en marcha y el Ecuador está buscando concesionar y

entregar esas vías que entregó e incluso los puertos,

que eran tradicionalmente estatales en Ecuador, está

llegando inversión de Nepal y de diferentes partes

del mundo, para concesionar esos puertos.

Entonces, efectivamente si uno viaja ve esas

diferencias, pero en el mediano plazo nos podrá

demostrar que esta fórmula fue una fórmula

responsable, de que tendremos una vías a la altura

de la región. Ahí hay unas discusiones sobre el

Estado de Pasto-Ipiales, que es el Proyecto Pasto-

Rumichaca. El Estado de Vinar, proyecto que con

tanto tiempo tuvimos problemas y que está en este

momento en el Consejo de Estado y Pasto-Popayán,

que Luis Andrade abordará desde la ANI.

San Francisco-Mocoa: Un Proyecto impor-

tantísimo, para darle esa llegada a Nariño, sobre

todo, hace otro acceso a Ecuador por San Miguel-

Santana, pero, sobre todo, conectarse con el centro

del país, por el valle del río Magdalena: “Ese es un

Proyecto al que se le han invertido cuatrocientos

setenta, es un contrato de cuatrocientos setenta mil

millones ($470.000.000.000.00), que en su parte

media tuvo que rediseñarse completamente, con unos

viaductos que tienen paso por el Parque Natural, con

unos viaductos con túneles y lo que se ha destinado

es que ese rediseño, que se requirió por asuntos

ambientales, hace que el proyecto cueste uno punto

cuatro billones ($1.400.000.000.000.00) de pesos

adicionales. Lo que estamos trabajando en la ley de

adición, después de recursos adicionales, sobre todo

para terminar las obras que están empezadas, hay

que proteger lo que ya se hizo y es un proyecto que,

a largo plazo, se tiene que ir construyendo.

Aeropuerto de Ipiales: Se hizo inversión muy

grande en la pista: Es una pista de mil quinientos

(1.500) metros con veintiséis mil millones

($26.000.000.000.00), que fueron invertidos y la

SUHJXQWD HV ¢FyPR SRGHPRV SRWHQFLDOL]DU HVH

aeropuerto?, y yo creo que ahí hay dos (2) formas de

hacerlo: una que la estamos haciendo, que es cómo

hacemos que las aerolíneas empiecen a utilizar a

Ipiales como un JOB y tenemos la buena noticia,

que ante el cierre del Aeropuerto Tulcán, Ecuador

y Colombia han acordado que Ipiales pueda

ofrecer esos servicios binacionales y estamos en

conversaciones con Avianca, tratando que alguna

UXWDSDUHHQ ,SLDOHV%RJRWi,SLDOHV4XLWR %RJRWi

Ipiales-Guachaquí, para que capturen la demanda de

ambos países en el caso Ipiales. Nos falta invertir

en la terminal, que solo pues también tenemos bien

LGHQWL¿FDGRVKLFLPRVXQDJUDQLQYHUVLyQHQODSLVWD

y sigue una inversión en la terminal, que estamos

WRGDYtDLGHQWL¿FDQGRFómo la podemos hacer; pero

creo que esas son las dos (2) líneas en las que hay

que trabajar, en el caso de Ipiales.

Representante Álvaro Prada, esta discusión la

hemos tenido varias veces, de forma muy respetuosa

y es en cuanto a la inversión en el departamento del

Huila y yo trato de no meterme en comparaciones

dentro de lo uno y de lo otro, porque el país lo que

nos demuestra es que viene creciendo, que cada

año es mejor, que cada año tiene más capacidad de

invertir y hablábamos en un foro, efectivamente

de unos proyectos, que saliendo del Gobierno

Uribe, hay otros proyectos que se priorizaron con

el Gobierno Santos; por ejemplo, la región allá

priorizó: Popayán-Totoró-Inzá-La Plata y se le han

invertido 307 mil millones.

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 39

Colombia-La Uribe: Pues viene un contrato de

2009, que se estuvo ejecutando hasta el año pasado,

por 194 mil millones, con participación del Ejército;

pero también se está invirtiendo en un nuevo circuito

turístico: San Agustín-Pitalito, por 69 mil millones.

En Belén-La Plata, estamos en la ley de adición,

precisamente con el Ministerio de Hacienda,

discutiendo los recursos adicionales y entendiendo,

pues, que todos compartimos ese potencial

agroindustrial que tienen el Huila y el Tolima y la

LPSRUWDQFLDGH VDOLU DO3DFt¿FR FRQ ODSRVLELOLGDG

de exportar, de llevar en cadena de frío todos esos

productos; pues estamos en ejecuciones duras, para

el cruce de la Cordillera Central, por 21 mil millones,

en los cuales nos ha arrojado dos (2) alternativas,

como son: El Túnel de dieciocho (18) kilómetros y

otra que es una ferropista, que se va a presentar a

la ANLA, para terminar este año los estudios, y en

total lo que busca en inversión el departamento ha

venido creciendo.

En el acta pasada, 305 mil millones es la cifra

TXHWHQHPRVLGHQWL¿FDGDHQSUR\HFWRVGHWUDQVSRUWH

y en lo que llevamos en el Gobierno de Santos 2.2

billones de pesos en proyectos de transporte cinco

punto seis (5.6) veces.

Ellos saben que estas discusiones son difíciles,

que las necesidades siempre son mayores a lo que se

puede ofrecer; pero lo que vemos es un incremento

en la inversión y una apuesta en el tema de la

conectividad de esa región y ahorita también, pues

entran en detalle Mocoa-Neiva y Neiva-Girardot:

dos (2) concesiones importantísimas para ese

departamento.

Vías terciarias: También hablaba el Representante

Prada y la Representante Lina sobre recursos; pero

lo que ya llevamos en el Gobierno invertido, son 3.2

billones de pesos para vías terciarias y nunca el país

había invertido eso en vías terciarias; por supuesto, el

estado de las vías terciarias no es el mejor; tenemos

ciento cuarenta y cuatro mil (144.000) kilómetros

para atender, para los cuales 3.2 billones de pesos

QRVRQVX¿FLHQWHV

La Misión Nacional estimó que se necesitaban

entre cuarenta y sesenta billones en vías terciarias

y este Gobierno es el que más ha invertido en vías

terciarias en la historia. Por supuesto hay un esfuerzo

grande, que es invertir los recursos en Ciencia y

Tecnología: Uno punto tres billones de pesos en

estos dos (2) últimos años, para seguir avanzando

en ese esfuerzo y con ese esfuerzo mejorar las vías

terciarias.

También la Representante Lina preguntaba en qué

va eso, tuvimos acto legislativo, el Representante

Prada también nos acompañó en ese debate en

Comisión Primera (I), donde se aprobó en primer

debate ese proyecto, que permitiría destinar los

recursos acumulados hasta el 2016, en vías terciarias.

El Representante Deluque también nos hizo

una referencia sobre la Concesión Cesar-Guajira,

que creo que el doctor Andrade también puede

mencionarla en un momento y el Representante

Sierra, sobre la discusión de la malla vial del Meta

y los nuevos alcances que también le voy a dejar al

doctor Andrade, para que nos cuente en qué va esa

discusión.

Para ir cerrando, Representante Sánchez, sobre

el tema de Facatativá, también hay un buen espacio,

para que el doctor Andrade nos cuente la concesión

cómo va a manejar esas inversiones, esos tramos

a que usted hace referencia; al igual que el doctor

Ciro, que hablaba sobre el Norte de Santander: El

río Magdalena, Ocaña-Gamarra, de los proyectos

que están en marcha.

Y voy a cerrar con las preocupaciones del

Representante Gallón en temas de corrupción. Y

eso está aquí y hemos hablado de todo y creo que

es bueno cerrar con este tema. Y yo comparto con

el Representante Gallón la visión de Estado; pero

no voy a generalizar, “que ya se volvió un pecado a

un Congresista, a un Representante, pues gestionar

H LPSXOVDU SUR\HFWRV TXH VRQ EHQH¿FLRVRV SDUD

sus regiones”: Eso es parte de la naturaleza de la

representación política de la región y en ese sentido,

lo que queremos es transmitirles que en el sector

transporte no hay duda de la transparencia con la

que se han ejecutado estos grandes proyectos que

hemos presentado hoy.

En el caso del Ministerio de Transporte, tenemos

pliegos tipo, que hemos sacado con el Invías. Urna

de cristal: Todos los procesos se dan con todos los

requisitos de transparencia, de publicidad. Pactos

de transparencia: Doscientos setenta y siete (277)

alcaldes y veintinueve (29) gobernadores han

¿UPDGRSDFWRVGHWUDQVSDUHQFLDFRQHO0LQLVWHULRGH

Transporte, el Invías y la ANI, garantizando que si

QRVHFXPSOHQORVUHTXLVLWRVQRKD\FR¿QDQFLDFLyQ

Polígrafo: Sesenta y dos (62) altos directivos

del sector transporte mueven el polígrafo, donde

nos ha permitido tener un mejor conocimiento y

seguimiento de la capacidad y de la disposición de

los funcionarios.

Pliegos únicos: Los pliegos únicos es un tema

que nos está permitiendo generar la competencia

y la transparencia y les voy a dar un ejemplo: En

la ANI hubo ciento cincuenta (150) oferentes para

veintiún (21) concesiones.

Contrato G: Cincuenta y ocho (58) ponentes para

veinte (20) proyectos.

En Vías para la Equidad de Invías: Mil

novecientos catorce (1.914) oferentes para cuarenta

y ocho (48) licitaciones.

En la Aerocivil: Setecientos once (711) oferentes,

para doce (12) procesos.

Y lo que vemos es una competencia que

demuestra que no hay procesos amañados, que se

están generando las condiciones para incrementar la

participación y la transparencia. Por último, cerrar

este tema de esta intervención, precisamente con

un llamado de agradecimiento al Congreso, que

nos está apoyando en el trámite de un proyecto de

ley a la reforma de la Ley 80, que precisamente

Página 40 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

lo que queremos es estas buenas prácticas del

sector: institucionalizarlas. Pliegos Tipo. Tener dos

sobres. Mecanismos de publicidad. Una cantidad

de medidas que nos van a garantizar que estos

esfuerzos que hacemos se mantengan en el tiempo

e invitar, por supuesto, a la Cámara para que nos

siga acompañando, una vez pasemos a Cámara con

este proyecto de ley, para seguir garantizándoles a

los colombianos que lo que estamos haciendo no

solo es muy ambicioso, sino que también lo estamos

haciendo bien.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Dídier Burgos Ramírez, Presidente ad

hoc, Comisión Ordenamiento Territorial:

Sigue con la palabra, doctor Andrade, siga por

favor.

Hace uso de la palabra el doctor Luis Fernando

Andrade Moreno, Presidente Agencia Nacional

de Infraestructura (ANI):

Bueno, muchas gracias, Representante. Yo

quisiera arrancar con el desafío que usted nos puso,

Representante Dídier, de pensar en grande, ¡el país

nunca había pensado en grande! Y gracias a que

pensamos en grande, es que hemos podido avanzar

lo que hemos avanzado y gracias a eso es que de 3

billones de pesos en inversión privada en el 2011,

pasamos al seis y medio (6,5) y que esperamos se

estabilice en alrededor de 9 o 10 billones de pesos,

de aquí al 2021, en función de todo lo que hemos

contratado. Gracias a ello es que hemos podido hacer

todas esas dobles calzadas que yo le mencionaba y

las que vienen.

Ahora, en un país que por tanto tiempo no

tuvo ambición, que por tanto tiempo no priorizó

la infraestructura, de recuperar el rezague en

carreteras, porque como les comentaba, en puertos

y en aeropuertos vamos bastante bien y va a tomar

mucho y mucho tiempo y voy a referirles tres (3)

cosas fundamentales, para cerrar ese rezague.

Primero: Recursos públicos. Nosotros hacemos

milagros en el Ministerio de Transporte, con los

recursos públicos que se nos asignan; pero la

asignación de recursos públicos es bastante modesta

y sin recursos públicos, del Presupuesto Nacional,

SXHVHVSRFRORTXHVHSXHGHKDFHU\¢TXpVHSXHGH

hacer?: pues lo que se otorga más lo que podamos

hacer vía peajes, que es precisamente lo que nos está

permitiendo hacer este gran programa y ahí es muy

importante el apoyo y es muy importante que seamos

consecuentes, porque todos los peajes que se están

FRORFDQGRJHQHUDQXQFRVWRLQIHULRUDOEHQH¿FLRTXH

se obtiene; eso lo hemos calculado técnicamente.

En términos generales, lo que hemos visto

QRVRWURV HV TXH ORV EHQH¿FLRV TXH VH REWLHQHQ HQ

reducción del uso gasolina, en reducción de tiempo,

en reducción de repuestos, son más del doble, del

peaje que se está poniendo. Entonces, necesitamos

recursos públicos, necesitamos los peajes y

necesitamos el apoyo de las comunidades.

Aquí nos preguntaba el Representante Ciro

Rodríguez sobre si tenemos problemas estructurales,

si lo que ha aprobado el Congreso de la República no

KDVLGRVX¿FLHQWH\ GHVDIRUWXQDGDPHQWHVtWHQHPRV

un tema estructural, en lo que tiene que ver con las

consultas previas.

Y bueno, un poco ya respondiendo una por

una, por ejemplo, Senador, Representante Dídier,

nosotros hemos hecho proyecciones de peajes,

dentro del plan maestro de transporte y dentro de

cada una de las concesiones, para determinar dónde

se necesitan calzadas sencillas, amplias, dónde

dobles calzadas y dónde terceros carriles y en

IXQFLyQGH HVR HVTXH VH GH¿QH Si la vía necesita

una doble calzada o no la necesita y si vemos se

está pensando en el tercer carril; esto varía mucho

por la topografía; varía mucho por varios factores;

pero digamos que en términos generales, nosotros

podemos manejar con unas muy buenas calzadas

sencillas, con bermas y buenas curvas, hasta siete

mil (7.000) vehículos día y podemos manejar con

dos (2) carriles en cada sentido, hasta veinticinco

mil (25.000) vehículos día.

Realmente el tercer carril solo viene a ser

necesario, cuando pasamos de los veinticinco mil

(25.000) vehículos día; en Colombia, inclusive con

las proyecciones a veinte (20) años, que hicimos

en las concesiones, son muy pocos los sectores que

tienen más de veinticinco mil (25.000) vehículos

día; poquísimos y son por eso que a las entradas de

las ciudades donde efectivamente se necesitan más

carriles; por ejemplo aquí en Bogotá en la Autopista

Norte; por ejemplo aquí en Bogotá en lo que es la

entrada por Girardot, etcétera.

Pero en las vías nacionales interurbanas, nosotros

no proyectamos que se necesiten terceros carriles en

los siguientes veinte (20) años, una vez salimos del

área metropolitana y por eso tampoco necesitamos

dobles calzadas en todo el territorio nacional, o sea

la gran mayoría de las vías, por ejemplo en el orden

nacional, tienen menos de cinco mil (5.000) vehículos

día; allí no se necesita tener una doble calzada, para

mantener una velocidad promedio entre sesenta (60)

y ochenta (80) kilómetros por hora.

Pues nosotros sí hemos tomado en consideración

y no hay ese riesgo. No hay ese riesgo de que las

concesiones que hemos contratado en doble calzada

se queden pequeñas y no puedan operar. Ahora, ya

SUR\HFWRVHVSHFt¿FRVHQ1DULxR\VXVSUHRFXSDFLRQHV

las comparto, las comparto en la importancia de

sacar adelante, por ejemplo, todo el proyecto de

Pasto-Popayán, todo el proyecto de Pasto-Mocoa,

la reactivación del puerto de Tumaco, pero también

necesitamos ayuda de las comunidades.

Fíjense por ejemplo en el Proyecto de Ipiales

a Pasto, ese es un proyecto que la región pidió,

es un proyecto que lo diseñamos de la mano de la

región y en la ANI tuvimos reuniones con grupos

de parlamentarios, en los últimos cuatro (4) años,

para el diseño de las vías, cada tres (3) meses, más

o menos y qué ocurrió. Una vez adjudicada la vía,

con todo el presupuesto asignado, surgieron las

consultas previas.

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 41

&RQVXOWDV TXH QR KDEtDQ VLGR LGHQWL¿FDGDV HQ

el proceso de estructuración, pero que los jueces

nos dijeron que las teníamos que hacer, entonces,

estamos en ese proceso y qué hemos encontrado: las

comunidades que hay entre Pasto y Pedregal están

colaborando de muy buena fe en las consultas y muy

probablemente las vamos a terminar en un uno (1) - dos

(2) meses y vamos a poder arrancar la construcción

de la doble calzada entre Pasto y Pedregal, sin ningún

inconveniente; pero desafortunadamente en la zona

de Ipiales hemos tenido una gran inconformidad por

parte de las comunidades indígenas en la zona, con

relación a la vía, con relación al peaje, que están

poniendo en riesgo que se lleve a cabo la doble

calzada entre Pedregal e Ipiales. Y aquí pues todo

PXQGRWLHQHTXHSRQHU¢QR"HO(VWDGRFRORPELDQR

está poniendo más de 2 billones de pesos para la

Construcción de esa Vía. Hay un peaje y había que

colocar un peaje adicional. Si no es posible por las

condiciones sociales y políticas de la región poner

el peaje adicional, pues toca recortar el alcance en la

zona de Ipiales.

Entonces sería una tristeza que eso ocurriera,

especialmente después de este largo recorrido

que hemos tenido, para poder garantizar esa vía

tan competitiva para el país y yo les comento una

cosa sobre el Ecuador, porque yo he estado allí y

he visto el desarrollo de las vías en el Ecuador y lo

comentaba también el Viceministro, allí se utilizaron

las reservas que generó el petróleo, para hacer estos

grandes proyectos.

+R\ HVWiQ WHQLHQGR GL¿FXOWDGHV SRUTXH \D QR

tienen esos recursos; ya no tienen cómo hacerlo;

pero allá hay una imagen bastante grande entre

lo que es la representación política, lo que son las

comunidades indígenas y el Gobierno nacional y allá

no se presentan este tipo de problemas. Entonces, eso

de que uno discute por cuatro (4) años de cómo debe

ser un proyecto, hace una licitación, que consigue

los fondos y luego una comunidad lo bloquea, eso

no pasa en el Ecuador y ese es uno de los temas que

está pasando aquí en Colombia. Entonces, tenemos

que encontrar la forma de mejorar ese diálogo y de

asegurarnos que el interés general, el interés general

de ser competitivos, en todo el departamento de

Nariño, en Ipiales, en Pedregal y en Pasto, de

alguna manera se concilia con el interés de algunos

particulares; eso es muy importante.

Y tiene que ver también ese problema y aquí

estuvo el Representante Deluque hablando sobre

la vía Cesar-Guajira; también fue un proyecto

ampliamente discutido con todo el mundo y una

vez comenzó la implantación del proyecto, pues

surgieron las tutelas, surgieron las consultas previas

y estamos en riesgo, también, de que ese proyecto

no se pueda llevar a cabo.

Entonces yo les diría lo siguiente: En términos

de 4G y a la Pregunta del Representante Ciro, el

tema ambiental va muy bien, todo lo que tiene que

ver con compensaciones ambientales, con licencias

ambientales, etcétera, está funcionando bastante

bien, inclusive, todo el tema de compra de predios,

que había sido un problema en el pasado, le está

yendo bastante bien y tampoco está obstaculizando

el desarrollo de las vías.

Pero sí tenemos algunas regiones en el país,

como lo es el sur del país y como lo es La Guajira,

donde desafortunadamente las comunidades no

están viendo el valor en los proyectos y estamos

sufriendo grandes retrasos y pues yo esperaría, que

haya una reconsideración por parte de los liderazgos

comunitarios, de los liderazgos políticos, para que

eso no pase; porque si no, lo que ya es una diferencia

regional marcada, en la condición de competitividad,

por ejemplo, de Cundinamarca, de Antioquia, de

Santander o del Eje Cafetero, con relación a las zonas

en el sur y en La Guajira. Si no podemos construir

la infraestructura, el problema se va a agravar, no se

va a mejorar, entonces necesitamos tener conciencia

de eso, porque ese es un proyecto, por ejemplo, que

es clave para la competitividad de la región y si no

lo podemos llevar a cabo, pues sería, la verdad, una

tristeza.

Con relación al tema de Pasto-Popayán, tanto

el Presidente de la República como el antiguo

Vicepresidente dijeron en su momento que tan pronto

tuviéramos apropiaciones adicionales de recursos

públicos, ese sería el primer proyecto y esa prioridad

se mantiene; sin embargo, esa apropiación no se ha

dado por parte del Congreso de la República, ni del

0LQLVWHULRGH+DFLHQGDSRUODVGL¿FXOWDGHV¿VFDOHV

que atraviesa el país.

El otro tema que tiene que ver con la ANI es

el Puerto de Tumaco; la actual concesión está

terminando; estamos en el proceso de establecer

una nueva concesión y hay un compromiso de hacer

XQDVLQYHUVLRQHVPX\VLJQL¿FDWLYDVHQ HVH3XHUWR\

esperamos tenerles buenas noticias en ese sentido,

muy pronto.

Bueno, en el tema del Huila, pues ahí habló

bastante el Viceministro y simplemente quisiera

decir que ya las concesiones entre Neiva y Mocoa

arrancaron y entre Neiva y Girardot arrancaron

y tendremos doble calzada; entre Neiva y

Campoalegre, que es exactamente esa zona, la que

tiene el potencial de tener más de siete mil (7.000)

Vehículos Día, que hoy por cierto, solo tiene cuatro

mil (4.000); pero estamos mirando hacia el futuro y

lo mismo entre Neiva y Aipe: En lo que es, pues la

Zona del Huila.

(QORVGHPiVFRUUHGRUHVHOWUi¿FRHVPX\LQIHULRU

a ese límite y está proyectado a que sea bastante

inferior y ahí la prioridad es mejorar la geometría

de la vía y mejorar las zonas inestables, como, por

ejemplo, usted menciona el área de Pericongo, en

asegurarnos que construimos una vía a prueba de

derrumbes y una vía que tenga las bermas que nos

permitan avanzar.

Tuvimos un problema de última hora, en el caso de

la doble calzada Neiva-Campoalegre, que debía de

haber arrancado en estos días y no pudimos, porque

un ciudadano y parte de la comunidad de Neiva

Página 42 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

pusieron una tutela, porque estaban preocupados de

que fuéramos a afectar el Túnel Verde, saliendo de

Neiva, lo cual es falso, porque nosotros ya habíamos

llegado a un acuerdo con el Gobernador, con la

Alcaldía, de hacer la vía paralela, para no tocar el

Túnel Verde; pero de nuevo, pues un problema de

carácter comunitario, un tema de carácter político,

nos está demorando ese arranque.

Nosotros ya le escribimos al juez, explicándole

que no hay absolutamente ninguna afectación al

Túnel Verde, pero pues no hemos todavía tenido

un levantamiento, vía tutela, lo cual no nos permite

arrancar.

Aquí están el Representante Sierra, del Meta,

preguntándonos sobre Puerto Gaitán y Puerto

Arimena y en ese contrato efectivamente está el

hacerse la pavimentación de la vía, en la malla vial

del Meta; sin embargo, el contratista se ha negado

a hacerlo; por eso mismo hemos iniciado pues un

proceso de incumplimiento y ellos han colocado un

Tribunal de Arbitramento; el alegato general de ellos

HVTXHDOFDHU HOSUHFLRGHO SHWUyOHRFD\yHOWUi¿FR

de vehículos de petroleros y con eso cayó el recaudo

\ QR OHV SHUPLWH JHQHUDU OR VX¿FLHQWH SDUD SRGHU

construir esa obra; eso pues es muy desafortunado;

nosotros estamos buscando obligar, de alguna

forma, al contratista cumplir; pero debemos seguir

los procedimientos que establece la ley al respecto,

o sea, no podemos salirnos del marco de la ley y

atropellar a alguien.

Con relación al Urabá debemos decir, perdón,

el Representante Gallón salió un momentico; pero

cuando la vía transversal de Las Américas fue

concesionada, eso fue en el Gobierno anterior al del

Presidente Santos, el acuerdo con la comunidad era

que se iban a establecer tres (3) peajes y se iban a

establecer cuando se terminara la vía.

En el proceso con los gobernantes anteriores y

con las comunidades anteriores logramos negociar

que fueran solo dos (2) peajes, son la reducción

de un (1) peaje y establecimos las localizaciones;

pero ahora entonces nos dicen: ¡NO!: Que lo que se

acordó con el Gobernador anterior y los Alcaldes

anteriores, no vale; pero pues estamos hablando

con ellos, siempre dispuestos al diálogo, pero pues

desafortunadamente ahí, no se han cumplido las

promesas, no se han cumplido las promesas y los

compromisos, por parte de las comunidades, en

términos de esto.

Pues con eso me gustaría, ah se me olvidó

lo más importante, perdón, sus preocupaciones,

Representante Sánchez en Cundinamarca y

Representante Ciro, en Ruta del Sol Uno, ya se

iniciaron las obras, estamos trabajando en lo que es

el intercambiador de San Miguel, eso es en el lado

de Guaduas y los primeros cinco (5) kilómetros en

dirección a Villeta y eso va marchando bien, sin

inconvenientes.

En paralelo estamos trabajando una iniciativa

privada, para hacer lo que queda faltando: los

diecisiete (17) kilómetros faltantes y también es un

proyecto que va avanzando sin inconvenientes y

esperamos pues que sea aprobado en los próximos

meses.

Entre Girardot y Puerto Salgar vamos muy bien,

ahí no veo problemas.

En lo que es la Perimetral Oriental, efectivamente

vimos que había unos problemas en el tema predial y

tenía que ver, principalmente, con la categorización

que tenían esos terrenos; entiendo pues que se

está hablando con los interesados; pero aquí sí me

gustaría resaltar una cosa: la gente, digamos, reclama

porque le paguen bien sus predios, pero se les olvida

que al hacerse una vía, los predios remanentes van a

YDOHUHOGREOH¢1R" ³ías lo

que están haciendo es enriqueciendo a los vecinos y

no están pagando un impuesto de valorización”; por

eso en el proyecto de presupuesto del año pasado,

tributario, se permitió el cobro de valorización en

las vías nacionales.

Por ahora vamos a reglamentarlo y vamos a ver

en qué lugares se utiliza; pero nosotros pensamos

que debe haber una mayor equidad, o sea, así como

el Estado sí debe comprar los predios, cuando los

necesita y los debe comprar por un precio justo,

así debe ser y así lo dice la ley, también es verdad

que, si alguien tiene terrenos que se valorizan

PX\VLJQL¿FDWLYDPHQWH DOODGR GHODV YtDVGHEHUtD

contribuir por lo menos con una parte de la

valorización.

Y en el tema de Fontibón-Faca, es correcto que

la variante no está incluida en este momento en el

plan de obras del concesionario; tomé nota para

ver exactamente cuáles son esos dos (2) predios

que están faltando y ver qué podríamos hacer en

términos de esa vía alterna a Cartagenita.

Aquí con relación a los comentarios del

Representante Ciro, pues ya lo dije: nosotros no

tenemos una baja ejecución, Representante Ciro,

nosotros este año que pasó, tuvimos inversiones

por 6.2 billones de pesos; inversión privada en

infraestructura que fue más del doble de lo que

invirtió el Invías y, eso no es baja ejecución.

Ahora, en los proyectos de 4G es verdad que hay

muchos que están en la fase de preconstrucción y,

por lo tanto, les falta cinco (5) años para terminar;

SHUR HVR HV QRUPDO ¢(Q GyQGH HVWDPRV WHQLHQGR

atrasos?, estamos teniendo atrasos donde hemos

tenido problemas con las comunidades; estamos

teniendo atrasos, por ejemplo, como en el caso

de La Guajira, que mencionó el Representante

Deluque o como en el caso de Nariño, que mostró el

Representante Martínez.

Es muy importante, en un futuro, tener las reglas

de juego mucho más claras, con relación a las

FRQVXOWDV SUHYLDV ¢SRU TXp" QRVRWURV QR HVWDPRV

en contra de las consultas previas, de hecho, las

vemos como un elemento muy conveniente de

generar buenas comunicaciones, entre el Gobierno

y las comunidades; pero deben ser hechas a tiempo

y con claridad; una de las cosas que nos ha causado

mucho desconcierto es que preguntamos dónde hay

GACETA DEL CONGRESO 674 Jueves, 10 de agosto de 2017 Página 43

comunidades y el Ministerio del Interior nos da

una respuesta y hablamos con ellos y luego que se

adjudica el proyecto, los jueces dicen que tenemos

que consultar a otras comunidades, que no estaban

allí; eso genera retrasos, y otra cosa que genera

retrasos es cuando estas comunidades piden cosas

que van más allá de lo que se puede discutir en un

proceso de consulta previa.

Entonces, para nosotros en el tema de carreteras,

eso es muy importante. Ahora, me gustaría ponerlo

en perspectiva también: De todos los proyectos

que tenemos en concesión en este momento, que

tengamos retrasos por consultas previas, solo son

cinco (5) y pues en términos de los grandes temas

de las cosas, no son muchos, “pero son cinco

(5) en zonas deprimidas, que, si no se hacen las

inversiones, son ellos los que más sufren y dónde

son, son en Nariño; son en Buenaventura; son en La

Guajira; son en el Huila. Entonces, si ese problema

no se resuelve, a la larga estas mismas comunidades

le están haciendo un mal a sus regiones.

Por ejemplo, en Antioquia no tenemos retrasos

por consultas previas; en Santander no tenemos

retrasos por consultas previas; en la zona cafetera no

tenemos retrasos por consultas previas y las hemos

WHQLGR¢QR"

Hemos tenido consultas en la zona cafetera;

hemos tenido consultas en Antioquia; hemos tenido

consultas en Santander; pero donde las consultas han

OOHJDGR ±GLJDPRV± D UHWUDVRV HQ DOJXQRV FDVRV D

parálisis de los proyectos, es en estas zonas, que son

precisamente las que más necesitan de la inversión.

Muy bien.

Y en relación a qué pasa con Ruta del Sol y el

río Magdalena: del río Magdalena ya se caducó el

contrato, ya iniciamos los dragados posteriores,

SULPHURFRQ XQ&RQWUDWR GH8UJHQFLD 0DQL¿HVWD\

segundo con una serie de contratos que están ahora

en licitación; eso nos va a garantizar la navegabilidad

del río Magdalena entre Barranca, Barranquilla y

Cartagena, hasta que adjudiquemos la nueva APP y

la QXHYD$33HVSHUDPRVDGMXGLFDUODD¿QDOHVGHHVWH

año o a comienzos del año entrante.

Eso va marchando muy bien e inclusive mi

equipo me informa que ya lo que son los pliegos

y el contrato de la nueva APP se están entregando

D¿QDOHVGHHVWDVHPDQDDO0LQLVWHULRGH+DFLHQGD

En Ruta del Sol Dos también se terminó el

contrato y estamos en el proceso de pagarles las

deudas a los empleados, de pagarle las deudas a

los proveedores y de determinar cuál es el monto

real de las obras que se han hecho; eso lo estamos

haciendo a través de la interventoría y el Invías ya

tiene listos los pliegos para iniciar la contratación

por 600 mil millones de pesos en esas zonas; serían

tres (3) frentes de obra en lo que es la troncal y dos

(2) frentes de obra entre Ocaña y Gamarra.

Eso está pendiente de un trámite aquí en el

Congreso, un trámite de adición presupuestal, para

que el Invías pueda hacer esas contrataciones, que

ya la proposición está escrita y esperamos que tenga

su debate en el transcurso del día de hoy, y que

podamos, pues, tener la aprobación de esa adición

presupuestal, supongo el mes entrante, no, en el

mes de junio, para poder iniciar esas licitaciones.

Mientras tanto la Ruta del Sol como el río Magdalena

están en curso.

Ahora, todo esto que se ha salido de lo que hizo

OD¿UPD 2GHEUHFKWHQ &RORPELDWRGR HOGDxRTXH

generó, con sus actos de corrupción, pues no solo

ha generado retrasos en estos dos (2) importantes

proyectos, sino que ha generado también

GHVFRQ¿DQ]D HQ WpUPLQRV GH OR TXH HV HO VLVWHPD

¿QDQFLHUR\QXHVWUDWDUHDHVUHFXSHUDUHVDFRQ¿DQ]D.

Yo creo que el mayor daño que hizo Odebrecht, fue

enorme el daño que hizo, pues con la parálisis y con

la terminación de los contratos del río Magdalena y

de la Ruta del Sol, pero el mayor daño que hizo fue

FLHUWDPHQWHHOHIHFWRTXHWXYRHQODFRQ¿DQ]DGHODV

LQVWLWXFLRQHV\GHHVD FRQ¿DQ]DGHSHQGHSXHVTXH

los proyectos avancen. Muchas gracias.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Dídier Burgos Ramírez, Presidente ad

hoc, Comisión Ordenamiento Territorial:

Muy bien, doctor Andrade, muchas gracias.

Doctor Ciro.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Ciro Antonio Rodríguez Pinzón:

Un minutico, doctor Andrade, en algún tiempo

estuvo anunciando mucho las vías para la paz en

HO SRVFRQÀLFWR SRGHU KDFHU XQD HVWUXFWXUDFLyQ

sobre estas vías, que pudieran estar a cargo de

los concesionarios; por ejemplo, en el Norte de

Santander tenemos una vía muy importante como

es Ocaña-Convención, que es la entrada a toda la

región del Catatumbo; entonces quisiéramos saber

si realmente eso se ha seguido trabajando, de

cómo va esa proyección de poder a través de las

concesiones, intervenir estas vías secundarias y

estas vías terciarias que tienen que ver con las zonas

GHFRQÀLFWRVHQQXHVWURSDtV

Hace uso de la palabra el doctor Luis Fernando

Andrade Moreno, Presidente Agencia Nacional

de Infraestructura (ANI):

Nosotros no tenemos intención de adicionar las

concesiones, ni de pasar legislación que permita

adicionar las concesiones, para que trabajen en las

vías secundarias y terciarias. Nosotros creemos

que es mucho más transparente que este trabajo

se concesione independientemente o se licite

independientemente.

(QOR TXH VHUH¿HUD DO 3ODQGH ODV 9tDVSDUD OD

3D]SUH¿HURFHGHUOHOD SDODEUDDTXtDPLFROHJD HO

Viceministro, quien ha estado muy encima de ese

tema.

Hace uso de la palabra el honorable

Representante Dídier Burgos Ramírez, Presidente

ad hoc, Comisión Ordenamiento Territorial:

Esas respuestas, doctor Andrade, deben ser el

síndrome María Cecilia Illena.

Página 44 Jueves, 10 de agosto de 2017 GACETA DEL CONGRESO 674

Sigue en el uso de la palabra el doctor Luis

Fernando Andrade Moreno, Presidente Agencia

Nacional de Infraestructura (ANI):

Bueno, en el tema de las vías terciarias, como

les voy a comentar, estamos en el trámite de los

1.3 billones de pesos y cada departamento debe

participar en la priorización de esos recursos y ahí

podríamos destinar recursos para esas vías; esos

se van a destinar a vías terciarias. Pero también

hay dos (2) mecanismos que no hay que perder de

vista, que creo que funcionarían para este tramo:

uno, la Ley de Adición; se están adicionando unos

recursos para el Catatumbo, y dos, está el Programa

de Obras por Impuestos, donde también tendría todo

el sentido hacer una obra de estas, a cambio de un

descuento tributario, que es uno de los programas

con los que estamos a través de la Paz, buscando

LQYHUWLUHQ YtDV GHOSRVFRQÀLFWR TXH UHHPSOD]D OR

que en algún momento se pensó que podrían ser

DGLFLRQHVRPRGL¿FDFLRQHVDHVRVFRQWUDWRVDFWXDOHV

de concesión.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Dídier Burgos Ramírez, Presidente ad

hoc, Comisión Ordenamiento Territorial:

Bien, muchas gracias, doctor Dimitri y doctor

Andrade. Esta ha sido una de las mesas, sesiones

y mañana más productivas de la Comisión de

Ordenamiento en los últimos tiempos. Muchas

gracias por la deferencia y por la calidad con que

han abordado los temas y la responsabilidad con que

lo han hecho. A toda la Comisión, muchas gracias.

Señora Secretaria, hay proposiciones sobre la mesa

y siguiente punto del Orden del Día.

Hace uso de la palabra la doctora Esmeralda

Sarria Villa, Secretaria General, Comisión Orde-

namiento Territorial:

Proposiciones, lo que propongan los honorables

Representantes. Reposa en Secretaría la siguiente

Proposición: &RQHO¿Q GHFRQRFHUODVSROtWLFDVGHO

Gobierno nacional, en el Marco de la denominada

Reforma Rural Integral y a efectos de establecer

sus alcances y nivel de competitividad y desarrollo

sostenible al nivel nacional y regional, como

ORV EHQH¿FLRV H LPSDFWRV HFRQyPLFR VRFLDO \

ambiental, “Cítese al señor Ministro de Agricultura

y Desarrollo Rural y al Director de la Agencia

Nacional de Tierras (ANT), para que en la fecha

que proponga la Mesa Directiva de la Comisión de

Ordenamiento Territorial, se sirvan dar respuesta al

cuestionario adjunto a la presente Proposición.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Dídier Burgos Ramírez, Presidente ad

hoc, Comisión Ordenamiento Territorial:

En consideración la Proposición leída. Se abre la

GLVFXVLyQ4XHGDFHUUDGD¢$SUXHEDOD &RPLVLyQOD

Proposición?

Hace uso de la palabra la doctora Esmeralda

Sarria Villa, Secretaria General, Comisión Orde-

namiento Territorial:

Ha sido aprobada, señor Presidente.

Hace uso de la palabra el honorable Repre-

sentante Dídier Burgos Ramírez, Presidente ad

hoc, Comisión Ordenamiento Territorial:

Bien, muchísimas gracias. Se levanta la Sesión y

se cita para el próximo miércoles a las siete y media

de la mañana.

Gaceta número 674 - Jueves, 10 de agosto de 2017

CÁMARA DE REPRESENTANTES

ACTAS DE COMISIÓN

Comisión Especial de Seguimiento al Proceso

de Descentralización y Ordenamiento Territorial

Acta número 006 de mayo 10 de 2017 ......................... 1

Acta número 007 de mayo 17 de 2017 .......................... 1 8

Págs.

C O N T E N I D O

IMPRENTA NACIONAL DE COLOMBIA - 2017

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Gaceta del Congreso del 10-08-2017 - Número 674AC (Contenido completo)

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