Gaceta del Congreso del 12-12-2007 - Número 655AC (Contenido completo)
| Fecha de publicación | 12 Diciembre 2007 |
| Número de Gaceta | 655 |
GACETA DEL CONGRESO 655 Miércoles 12 de diciembre de 2007 Página 1
IMPRENTA NACIONAL DE COLOMBIA
www.imprenta.gov.co
SENADO Y CAMARA
G a c e t a d e l c o n G r e s o
AÑO XVI - Nº 655 Bogotá, D. C., miércoles 12 de diciembre de 2007 EDICION DE 48 PAGINAS
DIRECTORES:
REPUBLICA DE COLOMBIA
RAMA LEGISLATIVA DEL PODER PUBLICO
S E N A D O D E L A R E P U B L I C A
ANGELINO LIZCANO RIVERA
SECRETARIO GENERAL DE LA CAMARA
www.camara.gov.co
EMILIO RAMON OTERO DAJUD
SECRETARIO GENERAL DEL SENADO
www.secretariasenado.gov.co
A C T A S D E C O M I S I O N
I S S N 0 1 2 3 - 9 0 6 6
ACTA NUMERO 05 DE 2007
(octubre 25)
Bogotá, D. C., siendo las 10:50 a. m., del día
25 de octubre de dos mil seis (2006), se reunieron
en el Salón de Sesiones de la Comisión Cuarta del
honorable Senado de la República, los miembros
de la misma, bajo la Presidencia del honorable
Senador Efraín Cepeda Sarabia, quien ordena a
la Secretaria llamar a lista.
Primer llamado, contestan los siguientes
honorables Senadores:
Arenas Parra Luis Elmer
Ashton Giraldo Alvaro Antonio
Cárdenas Ortiz Carlos
Cepeda Sarabia Efraín
Iragorri Hormaza Aurelio
Merheg Marum Habib
Virgüez Piraquive Manuel.
Se hicieron presente durante la sesión los
siguientes honorables Senadores:
Char Navas David
Delgado Bladón Ubéimar
Duque Luis Fernando
Gaviria Zapata Guillermo
Restrepo Escobar Juan Carlos
Villamizar Afanador Alirio.
Presentó excusa el honorable Senador:
García Romero Alvaro
Martínez Sinisterra Juan Carlos.
La Secretaría informa que hay quórum deli-
beratorio.
El Señor Presidente ordena al señor Secretario
leer el Orden del Día programado.
Acto seguido se procede por Secretaría a la
lectura del mismo bajo el siguiente orden:
ORDEN DEL DIA
I
Llamada a lista
II
Citación al señor Ministro de Ambiente,
Vivienda y Desarrollo Territorial, doctor Juan
Lozano Ramírez, según Proposición número
06 del día 11 de octubre de 2006, presenta-
da por el Senador Habib Merheg Marún,
Luis Fdo. Duque García y Carlos Cárdenas
Ortiz y avalada por los demás miembros
de la Comisión
III
Citación al Señor Gerente General del Instituto
Colombiano de Desarrollo Rural, Incoder,
para
atender la Proposición número 04 aprobada
el día 27 de septiembre, presentada por los
honorables Senadores Habib Merheg Marún,
con aditivas del honorable Senador Alvaro
Ashton, Guillermo Gaviria y Proposición
aditiva número 07 aprobada el 11 de octubre
de 2006 presentada por el honorable Senador
Carlos Cárdenas Ortiz
IV
Lo que propongan
los honorable Senadores
Señor Presidente Efraín Cepeda Sarabia:
Honorables Congresistas, doctor Campos
Director de Incoder, como ustedes lo han escu-
chado en el Orden del Día teníamos para hoy
dos debates el del Director del Incoder, el del
Ministro del Medio Ambiente, algunos venían
siendo aplazados pero tenemos hoy el problema
que la plenaria fue citada para la una de la tarde, en
esa medida es absolutamente imposible adelantar
ambos debates y por eso de común acuerdo con
el citante y vicepresidente de está Comisión el
doctor Habib Merheg hemos acordado aplazar
la citación del Ministro Juan Lozano del Medio
Ambiente y Vivienda, repito habida cuenta que
en una sesión tan corta hasta la una de la tarde
que es la hora en que hay que suspenderla por
ley en la medida en que para esa hora se cita la
plenaria se adelantará hoy la citación del Direc-
tor de Incoder, incluso honorables Senadores si
el tema lo amerita, sino alcanzamos a terminar
porque son dos horas de debate está sesión con-
tinuaría el próximo miércoles para terminarla
con el director de Incoder y luego comenzar
el debate con el Ministro del Medio Ambiente,
era un poco las explicaciones que quería darles
y recordarles a todos los honorables Senadores
que mañana tenemos la sesión ocial en la ciudad
de Barranquilla, autorizada por la Plenaria, con
transmisión en directo por televisión, también los
vuelos salen a las siete y quince de la mañana,
será una sesión de nueve de la mañana a una de
la tarde y el Senador Asthon, el Senador David
Char y yo tendremos mucho gusto de tenerlos
allá a todos en nuestra ciudad para ese efecto han
conrmado su presencia el Ministro Juan Lozano
de Medio Ambiente, el Ministro de Protección
Social Diego Palacios, la Ministra de Educación,
el señor Director de Invías Mauricio Ramírez
y estamos a la espera de la conrmación del
Ministro de Agricultura, nos han expresado que
el Ministro estará con nosotros en la Comisión
más adelante le hemos reiterado una vez más la
importancia doctor Rodolfo Campos de que nos
acompañe en esa sesión en la ciudad de Barran-
quilla y es bien importante esa sesión porque es
la apertura de la discusión del Plan Nacional de
Desarrollo, si bien es cierto no ha sido radicado
por el Gobierno Nacional, creo y así he inter-
pretado el sentir de los senadores miembros de
esta Comisión que nosotros como cabeza de
Presupuesto y de Plan Nacional de Desarrollo
debemos anticiparnos a los acontecimientos y
no esperar los hechos cumplidos cuando ya esta
comisión tiene poco margen de maniobras para
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proponer cambios o adiciones, estamos a tiempo
y por eso la gran importancia de la Comisión.
Le decía doctor Rodolfo Campos al Ministro
que es importante que esté en la Comisión, que
recuerde lo que le paso en el Presupuesto que
iba perdiendo cincuenta mil millones de pesos,
luego se los recuperamos pero yo creo que la
asistencia de él es importante no solamente
para que no pierda sino para que gane ya que
está Comisión han sido tradicionalmente amiga
del sector agropecuario, de manera que sin más
preámbulos le ofrezco el uso de la palabra al
Senador citante doctor Habib Merheg.
Honorable Senador Habib Merheg
Marún:
Gracias señor Presidente honorables Senado-
res, señor Presidente, Director del Incoder, un
saludo muy especial a todos ustedes. Tengo una
inquietud, nosotros estamos frente a una sorpresa
que nos dieron el día de ayer en el tema de la
Plenaria del Senado, hoy se cita a la una de la
tarde la Plenaria del Senado señor Presidente,
estaba pensando y para ponerlo a consideración
de ustedes los Senadores de la República de la
Comisión Cuarta, tenemos una hora y media
aproximadamente de debate, la presentación
que voy a hacer es una presentación que reco-
ge fundamentalmente en cifras concretas y en
diagramas muy claros la condición de amenaza
y debilidad del campo colombiano y sobre todo
aquellas áreas de frontera, recoge también unas
consideraciones de la organización del Incoder
y la desorganización digamos a la que ha venido
expuesta el Incoder en los últimos cuatro años
en términos de la estructuración, de la entrega de
tierras y todo lo demás, mi pregunta para ustedes
es, como es tan poco el tiempo que tenemos para
este debate y este foro digamos frente al tema
del Incoder creen ustedes conveniente hacerlo,
realizarlo hoy y en el caso necesario postergar la
segunda parte del debate o si no terminamos hoy
la dejamos para otro día o lo dejamos para otro día
todo completo, yo quisiera tener como su opinión
en esta consideración señores Senadores.
Señor Presidente doctor Efraín Cepeda
Sarabia:
Muy bien yo también había hecho una pro-
puesta en el sentido de iniciar ahora y terminar
la próxima semana pero muy juiciosa la posibi-
lidad de que los honorables senadores emitan su
opinión, Senador Alvaro Ashton.
Honorable Senador Alvaro Asthon Giraldo:
Gracias Presidente, yo comparto el criterio de
ustedes en el sentido de que este debate es tan
importante que requiere sin duda la presencia del
señor Ministro que además tenemos que tener en
consideración que el doctor Campo apenas se esta
estrenando en estas actividades de grandes ligas
después de haber hecho una excelente alcaldía
en Valledupar en dos oportunidades, esperamos
que él se documente mucho, porque de pronto
vamos a ser aquí un conjunto de consideraciones
que no van a imputar su gestión que apenas co-
mienza, pero si es un proceso de las actuaciones
anteriores y que en la administración pública no
hay solución de continuidad y todos los efectos y
consideraciones deben tenerse en cuenta. Por ello
considero pertinente Presidente que aplacemos
está sesión para la próxima semana con la pre-
sencia del señor Ministro de Agricultura a efectos
de poder tener los benecios que esperamos.
Señor Presidente doctor Efraín Cepeda
Sarabia:
Tiene el uso de la palabra en primera instancia
el Senador Iragorri, el Senador Cárdenas, y poste-
riormente el Senador Merheg. Se que el Senador
Iragorri tiene el corazón dividido entre el Valle
del Cauca y Barranquilla, porque tiene también
una citación allá pero yo creo que de pronto nos
acompaña a la ciudad de Barranquilla.
Honorable Senador Aurelio Hormaza:
Presidente muchas gracias, señor Director
Gerente de Incoder, si efectivamente se me
presentó un problema muy delicado de orden
regional y tuve la oportunidad de explicárselo
al señor Presidente de esta Célula con relación
a la Comisión que hay mañana en la ciudad de
Cali dado que se van a tratar temas relacionados
con el sector cañicultor y con el sector de la
producción del azúcar, el etanol, temas sobre el
cual he venido trabajando desde hace un tiempo.
Yo quiero pedirle excusas muy especialmente al
Presidente y a toda la gente de Barranquilla por
no poderlos acompañar como era mi deseo, ya
se está registrando una carta haciendo la devo-
lución del correspondiente tiquete para que no
haya ningún tipo de novedad administrativa, y
quiero compartir su posición Senador Merheg
a mí me parece que Incoder es un instituto
muy importante en la vida de Colombia y muy
complacido de que este el doctor Campos en su
dirección y orientación y se requiere de todas
maneras un tiempo muy importante para que
podamos abordar todos los temas relacionados
con Incoder, nosotros en el Suroccidente tene-
mos temas demasiados delicados porque allá ha
habido una política desafortunadamente herrada
con relación al tema de la tenencia de la tierra
porque se considera que el único que necesita
tierra es el sector indígena abandonando al
sector campesino que lo han colocado en una
posición casi defensiva y grave en un momento
en que ha habido una presencia muy dinámica
de la subversión en el departamento del Cauca,
de manera que yo comparto la tesis del Senador
citante en el que le demos todo el tiempo indis-
pensable para ese debate y que ojala a demás del
Director de Incoder pudiéramos tener obviamente
al Presidente de la junta Directiva, al Ministro
de Agricultura quien es el tutor de ese sector, de
manera que esa es mi posición señor Presidente
y bienvenido señor Director de Incoder, tenemos
mucho que hablar. Muchas gracias.
Señor Presidente doctor Efraín Cepeda
Sarabia:
Muy bien quiero además darle en este mo-
mento la bienvenida al doctor Rodolfo Campos
Soto que ha estado aquí muy cumplido y muy
puntual atendiendo esta citación, quiero decirle al
doctor Campos que independientemente sea cual
fuere la decisión que se tome hoy en este corto
tiempo hoy aplazarlo para el próximo miércoles
está Comisión a través de los años lo que ha
demostrado es que es una Comisión amiga del
sector agropecuario y que hemos venido acom-
pañando las necesidades más sentidas del sector
en momentos de discusión de presupuesto hemos
estado también vigilantes para incrementar las
partidas, se discute el Plan Nacional de Desarrollo
y por supuesto también es una gran oportunidad
para que en esta Comisión podamos hacer unas
intervenciones también de fondo sobre ese tema
más adelante y poder tener la oportunidad de
incrementar los presupuestos hasta este momento
de acuerdo con la propuesta del Senador Merheg
faltando todavía la intervención del Senador
Cárdenas, la del Senador Ashton y la del Senador
Iragorri no solamente han expresado su apoyo al
aplazamiento en vista de que hay que levantar
la sesión a las doce y treinta sino hay algo que
debo destacar y es adicionar a la citación al se-
ñor Ministro de Agricultura, acaba de expresar
el Senador Iragorri lo cual me parece sin duda
fundamental para un debate de esta naturaleza,
ha expresado el Senador Iragorri que el doctor
Campos acaba de llegar el Ministro tiene más
años de estar al frente del sector, pero en n
quiero seguir auscultando las opiniones de los
honorables senadores y en ese sentido el Senador
Cárdenas tiene el uso de la palabra.
Honorable Senador Carlos Cárdenas
Ortiz:
Señor Presidente saludar al los colegas del
Senado, al doctor Rodolfo Campos Soto, si no-
sotros también estamos interesados por supuesto
en este debate tan importante y como lo dicen
mis compañeros el doctor Merheg y quienes me
antecedieron la palabra necesitamos tiempo de
hacerlo y la media Colombia en la cual preci-
samente estamos representando también quiere
hacer presencia en este debate doctor Campo por
eso respaldo la posición del Senador Merheg y
de todos los compañeros de la Comisión para
aplazar el debate y prorrogarlo para la próxima
sesión, manifestarle señor Presidente que voy a
acompañarlo a su tierra natal el día de mañana.
Señor Presidente doctor Efraín Cepeda
Sarabia:
Senador Virgüez.
Honorable Senador Manuel Virgüez Pi-
raquive:
Gracias señor Presidente y saludar a los
compañeros colegas y al Director de Incoder
denitivamente si me sumo a la propuesta de
aplazar la sesión toda vez que se necesita la pre-
sencia del Ministro de Agricultura y la temática
es tan importante que merece que sea una sesión
continua para no perder el hilo conductor y la
importancia que merece el tema.
Señor Presidente doctor Efraín Cepeda
Sarabia:
Senador Merheg.
Honorable Senador Habib Merheg
Marún:
Gracias Presidente, yo siento que ha habido
como ya el acuerdo de todos para postergar este
debate como lo ha dicho el presidente, el tema de
aguas, el tema de alcantarillado y saneamiento
básico tan importante como este debate es aquel,
entonces la propuesta que tengo presidente es
esta, es que hagamos y si todos están de acuerdo
que se postergue este debate para quince días de
manera que le demos tiempo no solo al Direc-
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tor del Incoder sino también al Ministro para
que este aquí sino también al Ministro y que
hagamos este debate con Televisión Nacional,
que solicitemos la presencia de televisión para
que afuera en los campos colombianos, que en
esa otra Colombia en las zonas marginadas de
esta Colombia se den cuenta que aquí en esta
Comisión Cuarta tenemos un interés preciso y
concreto frente a ellos en cuanto a la defensa de
los derechos legítimos que tiene para desarrollar
sus vidas en torno a unos conceptos de equidad
y de dignidad y además en lo del campo colom-
biano, en lo de la tierra colombiana, en lo de la
cultura colombiana, pero además en el tema de
los derechos para tener servicios básicos como
son los del acueducto y alcantarillado, entonces la
propuesta es esta señor Presidente que en quince
días hagamos el debate para el tema del Incoder
y que exista televisión y que más o menos en
veinte un día hagamos el debate del Ministerio
del Medio Ambiente también con televisión si
se puede, y si no se pudiera que o postergáramos
siete días más.
Señor Presidente doctor Efraín Cepeda
Sarabia:
Pero el del Medio ambiente podemos hacerlo
la semana entrante con televisión pidiendo hoy
la autorización.
Ho no ra ble Se na do r Ha bib M erheg
Marún:
Si se puede tener televisión me parece mucho
más interesante que cualquier cosa, porque creo
que este es un debate importantísimo para dar
claridad a todos esos conceptos a nivel nacional,
entonces lo dejaría como a su consideración señor
presidente para ver cuando podemos tener televi-
sión aquí y ese día hacer un debate y al otro día
que podamos tener televisión el otro debate.
Señor Presidente doctor Efraín Cepeda
Sarabia:
Yo presentaría en la Plenaria de esta tarde la
proposición, en el sentido de pedir televisión el
próximo miércoles para el debate de aguas del
medio ambiente y en quince días como usted
lo expresaba Incoder y en una sola proposición
pedimos televisión, a su vez le pediría al secre-
tario que ociara a quién corresponda, no sé si a
dirección administrativa, para ver que ha pasado
con las Cámaras de televisión de está Comisión,
el señor Secretario a tiempo informo muy dili-
gentemente que esas cámaras como que habían
tenido unos problemas de hongos y habían de ser
reparadas, pero averiguar como va esa reparación,
he visto que en otras Comisiones las Cámaras
están operando. Yo comparto plenamente lo que
aquí se ha expresado por parte de los honorables
Senadores el país entero está interesado en es-
tos debates cuando son debates del campo, de
agua, de saneamiento básico y sin duda tanto a
la Comisión como a los funcionarios del Estado
les interesan que esas opiniones se conozcan a
lo largo y ancho del Gobierno Nacional, bien lo
ha expresado el Gobierno del Presidente Uribe
que sin duda le ha dado un ejemplo a través de
los consejos comunitarios y otras intervenciones
el querer compartir con la comunidad y por eso
la importancia de tener televisión, esta tarde ho-
norables Senador Merheg entonces en la Plenaria
presentaremos esa proposición de pedir televisión
para dos veces una para dentro de ocho días y
otra para dentro de quince días y se aplazaría el
debate del Senador Alvaro Ashton había pedido
antes de levantar el uso de la palabra.
Honorable Senador Alvaro Asthon Giraldo:
Que la sesión de mañana en la ciudad de
Barranquilla tiene que ver con los preámbulos
del Plan de Desarrollo que debiere presentar el
Gobierno Nacional el próximo año en relación
con sus próximos cuatro años de Gobierno del
Presidente Uribe se hace casi necesario la pre-
sencia del señor Ministro de Agricultura en la
ciudad de Barranquilla, allí van a concitar los
gobernadores de los distintos departamentos de
la Costa, los alcaldes de las ciudades capitales, de
tal suerte que allí hay que diseñar la proyección
de lo que va a ser la política que va a desarrollar
el Ministerio de Agricultura y Desarrollo Rural
para la Costa Atlántica, la presencia del Ministro
debe ser una condición obligante, reiteramos
que por supuesto y por conducto de los funcio-
narios de enlace del Ministerio de Agricultura
esa petición muy formal que le hacemos en esta
Comisión habida consideración que la costa
necesita implementar la visión que tiene el Go-
bierno para atender los requerimientos del sector
agropecuario, en este sentido y complementario
a lo que se ha expresado aquí por los distintos
senadores y el Senador citante el doctor Merheg
yo voy a presentar a consideración la adición a la
proposición a las Proposiciones 06 y 04 debida-
mente aprobadas en esta Comisión para extender
la invitación a la Dirección de la CRA o sea la
dirección de Regulación de Agua potable, a la
Viceministro de agua Potable y al señor Ministro
de Agricultura y Desarrollo Rural a efectos que
participen en este trayecto especíco, este debate
especíco que ha citado a bien el Senador Merheg
y que hemos complementado nosotros con una
citación, invitación al Director de la corporación
de recaudación de agua potable, es un funciona-
rio invitado y una citación al señor Ministro de
Agricultura y Desarrollo Rural, al mismo tiempo
señor Presidente para colocar a consideración
de esta Comisión la citación al señor Contralor
General de la Nación, al señor Auditor General
de la República y al Contador General de la
Nación para efectos de poder examinar primero
todo el informe de auditoria de la Contraloría a
los distintos entes públicos que están vigilados,
segundo el concepto que el contador tiene sobre
el balance y el concepto de la Contraloría sobre
el balance General de la Nación y el concepto
de la Auditoría en relación con el balance y el
estado de cuenta de la Contraloría General de
la República, de tal suerte que esa proposición
la hago llegar inmediatamente a la Mesa de la
Secretaria, muchas gracias señor Presidente.
Señor Presidente doctor Efraín Cepeda
Sarabia:
Muy bien honorable Senador de manera que
esa inquietud la reiteramos y la transmitimos al
doctor Juan David Ortega en el sentido de que
esperamos contar con la presencia del Ministro
en una sesión formal de la Comisión Cuarta
autorizada por la Plenaria en una sesión infor-
mal y como usted lo ha escuchado el sentir de
esta Comisión es que es bien importante que
el Ministro nos acompañe el día de mañana en
una sesión de nueve de la mañana a una y me-
dia de la tarde aproximadamente, como había
expresado hay un avión que sale de aquí a las
siete y quince de la mañana, de manera que es-
peramos contar con el Ministro y antes de pasar
al punto de proposiciones y varios y someter a
consideración la proposición del Senador Ashton
queremos cederle el uso de la palabra al Director
de Incoder, doctor Rodolfo Campo, que quiere
presentar un saludo a la Comisión.
Doctor Rodolfo Campo Soto, Director
Incoder:
Si deseo presentar un saludo al Presidente a
los miembros de la comisión cuarta, expresarles
nuestro deseo a que en quince días podamos
hacer el debate amplio, con un sector tan sen-
sible e importante para el país, tocar los temas
que suceden en la tierra, los problemas graves,
es para nosotros como lo es para el Ministro de
Agricultura de una importancia muy grande,
le agradecemos al Senador citante, al Senador
Merheg, al Senador Iragorri, al Senador Cárde-
nas, al Senador Ashton, al Senador Virgüez, el
permitirnos que en quince días podamos tener la
oportunidad de expresarles con muchos detalles
las inquietudes en torno a este debate. Muchas
gracias.
Señor Presidente doctor Efraín Cepeda
Sarabia:
Muy bien doctor Campos de esta manera en-
tonces queda aplazado el debate se solicitará la
transmisión por televisión y pasamos al siguiente
punto del Orden del Día, no sin antes reiterar que
esperamos la presencia del señor Ministro y del
doctor Juan David Ortega Secretario General, por
su puesto cordialmente invitado a la ciudad de
Barranquilla mañana. Señor Secretario siguiente
punto del Orden del día.
Señor Secretario doctor Alfredo Rocha
Rojas:
Señor presidente le informo que se ha con-
formado el quórum decisorio.
Señor Presidente doctor Efraín Cepeda
Sarabia:
Muy bien se había cerrado la discusión del
Orden del Día, lo aprueba la Comisión.
Señor Secretario doctor Alfredo Rocha
Rojas:
Sí lo aprueba señor Presidente.
Señor Presidente doctor Efraín Cepeda
Sarabia:
Siguiente punto del Orden del Día.
Señor Secretario doctor Alfredo Rocha
Rojas:
Proposiciones. Hay dos proposiciones en
Secretaria que dicen: Adiciónese a la Proposi-
ción 07 y 04 del 2006 en los siguientes términos
extender la invitación a la dirección de la CRA,
a la viceministra de agua potable y al señor
Ministro, perdón y a la señora Superintendente
de Servicios Públicos Domiciliarios, rma el
Senador Ashton, Senador Cárdenas, Senador
Virgüez, y otras rmas.
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