Gaceta del Congreso del 13-03-2009 - Número 125AC (Contenido completo)
| Fecha de publicación | 13 Marzo 2009 |
| Número de Gaceta | 125 |
GACETA DEL CONGRESO 125 Viernes 13 de marzo de 2009 Página 1
ACTAS DE COMISION
IMPRENTA NACIONAL DE COLOMBIA
www.imprenta.gov.co
SENADO Y CAMARA
AÑO XVIII - Nº 125 Bogotá, D. C., viernes 13 de marzo de 2009 EDICION DE 32 PAGINAS
DIRECTORES:
REPUBLICA DE COLOMBIA
RAMA LEGISLATIVA DEL PODER PUBLICO
CAMA R A DE R E P R ESENTANTE
S
JESÚS ALFONSO RODRIGUEZ CAMARGO
SECRETARIO GENERAL DE LA CAMARA
www.camara.gov.co
EMILIO RAMON OTERO DAJUD
SECRETARIO GENERAL DEL SENADO
www.secretariasenado.gov.co
GACETA DEL C ONGRESO
ISSN 0 1 2 3 - 9 0 6 6
COMISION TERCERA CONSTITUCIONAL
PERMANENTE HONORABLE CAMARA DE RE-
PRESENTANTES
ACTA NUMERO 10 DE 2008
(noviembre 12)
Legislatura 2008-2009
(Primer período)
En la ciudad de Bogotá, D. C., siendo las 11:10 a. m.
del día miércoles 12 de noviembre de 2008, se reunió
en su salón de sesiones, los integrantes de la Comisión
TerceraConstitucional Permanente de la honorable Cá-
mara de Representantes, bajo la Presidencia del hono-
rable Representante Felipe Fabián Orozco Vivas.
La Secretaria por orden de la Presidencia proce-
dió a llamar a lista y contestaron los siguientes ho-
norables Representantes:
Amín Saleme Fabio Raúl
Betancourt Hurtado Hernando
Borja Díaz Wilson Alfonso
Elías Vidal Bernardo Miguel
Flórez Vélez Omar
Gaviria Muñoz Simón
Llanos Gómez Jairo Alberto
Montoya Toro Orlando
Niño Morales María Violeta
Orozco Vivas Felipe Fabián
Salas Moisés Luis Enrique
Santos Marín Guillermo Antonio
Silva Meche Jorge Julián
Zuluaga Díaz Carlos Alberto.
En total catorce (14) honorables Representantes, en
consecuencia se registra quórum deliberatorio.
En el transcurso de la sesión se hicieron presen-
tes los siguientes honorables Representantes:
Alférez Tapias Alvaro
Cabrera Báez Ángel Custodio
Castillo García Nancy Denise
Celis Gutiérrez Carlos Augusto
Garzón Martínez René
Hoyos Giraldo Germán Darío
Hurtado Pérez Oscar de Jesús
Tamayo Tamayo Fernando.
En total ocho (8) honorables Representantes.
Con excusa, el honorable Representante, Alfredo
Cuello Baute.
La Secretaría por orden de la Presidencia procedió a
leer el Orden del Día:
ORDEN DEL DIA
I
/ODPDGDDOLVWD\YHUL¿FDFLyQGHOTXyUXP
II
Debate control político.
Proposición número 30 de 2008
(abril 8)
Presentada por el honorable Representante Julián
Silva Meche.
“Cítese al señor Ministro de la Protección Social,
doctor Diego Palacio Betancourt; Fiscal General de la
Nación, doctor Mario Iguarán Arana; Ministro de Ha-
cienda y Crédito Público, doctor Oscar Iván Zuluaga
Escobar, e invítese al señor Procurador General de la
Nación, Director de la Federación de municipios, doc-
tor Gilberto Toro para que en sesión de la Comisión
Tercera respondan el siguiente cuestionario:
Cuestionario para el Ministro de la Protección So-
cial:
1. Tiene para el Ministerio que usted preside vigen-
cia el artículo 35 de la Ley 1176 de 2007?
2. Si para usted este artículo tiene fuerza vinculan-
te, porque el Instructivo número D6D5-R5-03-08, el
cual es de carácter general y no excepciona los de-
partamentos contemplados en el artículo 35 de la Ley
1176 de 2007.
3. ¿A cuánto asciende el régimen subsidiado y los
recursos de salud pública para cada uno de los muni-
cipios del Vichada?
4. ¿Por qué su Ministerio no le ha dado aplicación
2007”.
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III
/RTXHSURSRQJDQORVKRQRUDEOHV5HSUHVHQWDQ-
tes a la Cámara
Presidente:
En el momento en que se conforme el quórum deci-
sorio someteremos a aprobación el Orden del Día, tiene
la palabra el Representante Luis Salas.
+RQRUDEOH 5HSUHVHQWDQWH /XLV (QULTXH 6DODV
Moisés:
Para una moción, muchas gracias señor Presidente,
mire mi moción de orden va con el siguiente sentido,
yo veo que aquí no hay ninguno de los funcionarios
citados, está el Viceministro, veo por ahí… no, es que
no veo a nadie o será que estaré ciego me voy a limpiar
las gafas entonces yo no sé cómo vamos a hacer de cara
del país, o sea decirle al país todo lo que le tenemos
que decir respecto al debate del doctor Julián Silva, si
no están los funcionarios, no están los que hemos ci-
tado, los que el doctor Julián Silva citó no están, no
veo al Ministro de la Protección, no veo al Ministro de
Hacienda, no veo al Fiscal, no veo a nadie; entonces
no entiendo cómo vamos a hacer un debate donde no
están los protagonistas, prácticamente es un debate sin
protagonistas, muchas gracias señor Presidente.
Secretaria:
Señor Presidente, me permito informarle que se
acaba de conformar el quórum decisorio, puede usted
someter a consideración el Orden del Día.
Presidente:
Tiene la palabra el Representante Hernando Betan-
court.
Honorable Representante Hernando Betancour
Hurtado:
Presidente gracias, un cordial saludo a la Mesa Di-
rectiva, al señor Viceministro y demás funcionarios del
Gobierno, a los amigos de esta Comisión, a todos los
Representantes y demás personas.
Es para lo siguiente en el Orden del Día Presiden-
te, quiero pedir a ver si de pronto tenemos en cuenta
las proposiciones, antes quería sustentar, ahí tengo una
proposición con relación a la visita que íbamos hacer a
Carreño la Comisión, no veo el ambiente, la verdad es
que hay mucho trabajo e hicimos un sondeo y solo 4,
5 Representantes manifestaron que de pronto podrían
ir, y entonces nosotros acordamos con el doctor Julián
Silva, de presentar la proposición para dejarlo para el
otro año y con el tiempo debido.
Yo quiero referirme también a la bueno como es
con relación al Orden del Día, pero a mí me preocupa
que un debate importante, no solo para el Vichada, sino
para la Orinoquia y la Amazonía, citado por mi colega
el doctor Jorge Julián Silva, uno no vea los Ministros,
porque entendemos que hay personas que manejan el
conocimiento y para eso se apoya mucho en los funcio-
narios de un bajo nivel o en el caso de las personas téc-
nicas, pero para nosotros es importante la decisión en
estos temas tan importantes que en el cual el doctor Ju-
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lo que tiene que ver con la cobertura del régimen sub-
sidiado, el transporte aéreo y además también lo que se
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relaciona; a mí me preocupa muchísimo el hecho de la
no presencia de los Ministros.
Hoy el departamento del Vichada y otro departa-
mento de la Orinoquia y la Amazonia, están pendientes
porque es que señor Presidente, el tema de la salud, la
verdad es que la salud en estos departamentos está en-
ferma, si cada día se nos muere la gente y nosotros es-
tamos cansados de tocar puertas, de decirle al Ministro,
nos hablan de la famosa telemedicina, nosotros fuimos
autores de eso, sustentamos los proyectos; igualmente
lo del transporte aéreo y encontramos que no tenemos
eco allí, colocaron lo de telemedicina en el municipio
de Cumaribo y no funciona, está parado porque esa
gente no tiene cómo manejar eso, igualmente lo del
transporte aéreo, nosotros hicimos el anuncio, el Minis-
tro nos dijo a nosotros que íbamos a hacer una reunión
en Marandúa, qué bueno, quedamos ilusionados como
cuando uno le muestra un dulce a un niño, porque es
que el problema de la salud de estos departamentos es
grave, el transporte, a mí me preocupa la no presencia
de los Ministros, la verdad yo quería dejar eso como
constancia, muchas gracias.
Presidente:
Con mucho gusto se dejará como constancia doctor
Betancour y la proposición al respecto del aplazamien-
to en el punto tercero, con mucho gusto la sometemos
a consideración.
Se pone en consideración el Orden del Día leído, se
abre la discusión, anuncio que se va a cerrar, se cierra.
¿Aprueban ustedes el Orden del Día leído?
Secretaria:
Ha sido aprobado Presidente.
Presidente:
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funcionarios han asistido, de los citados lógicamente,
queremos darle la bienvenida, en este momento tengo a
mi mano derecha el Viceministro de Salud y Bienestar,
el doctor Carlos Ignacio Cuervo, de igual forma el doc-
tor Gilberto Toro, quien es el Director Ejecutivo de la
Federación Nacional de Municipios, bienvenido señor
Viceministro y bienvenido doctor Gilberto Toro.
Tenga la bondad entonces señora Secretaria, de dar-
nos la respectiva constancia respecto de la asistencia de
los funcionarios citados.
Secretaria:
Señor Presidente, han sido citados el señor Ministro
de Protección, el señor Fiscal General de la Nación,
el señor Ministro de Hacienda y Crédito Público, los
demás funcionarios son invitados.
Con respecto al señor Ministro de Protección, envía
una excusa manifestando que no puede hacerse presen-
te en el debate por cuanto se encuentra en la ciudad de
Cali atendiendo los problemas sociales con los corteros
de caña. En su lugar viene a representarlo el señor Vi-
ceministro de Salud y Bienestar, el doctor Carlos Igna-
cio Cuervo Valencia.
Como usted lo manifestó, el doctor Gilberto Toro,
Director de la Federación de Municipios, se encuentra
presente; de los demás funcionarios no reposa en la Se-
cretaría excusa alguna.
Presidente:
Tiene la palabra el Representante Julián Silva, pero
no es para que inicie el debate, sino para que tenga la
bondad de emitir su concepto respecto de la asistencia
de los funcionarios.
Honorable Representante Julián Silva Meche:
Estimados amigos, señor Presidente, señor Vice-
ministro, señor Director de la Federación Colombiana
de Municipios y demás funcionarios; bueno yo casi he
venido asimilando históricamente la no presencia de
algunos altos funcionarios del Gobierno y máxime aún
de los organismos de control y de la misma Fiscalía,
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esta es una muestra de la debilidad en que está incu-
rriendo el estado de derecho, porque yo sí creo que la
presencia en este caso, del señor Procurador General
de la Nación, del señor Fiscal General, es de suma im-
portancia para que a través del debate se enteren de la
forma y de la manera cómo se ha venido incumpliendo
las leyes de la República, y que de acuerdo a ese cono-
cimiento directo, pues obren en concordancia y de esa
manera se pueda satisfacer la democracia colombiana
y sobre todo, evitar que se birle el estado de derecho,
señor Presidente. Pero eso no es óbice para que no si-
gamos adelante con el debate, con la discusión, aquí
está el señor Viceministro, que es ex colega nuestro,
una persona diligente a quien le vamos a entregar unas
inquietudes y le vamos a hacer unos reclamos y espera-
mos unas respuestas claras y contundentes y así de esta
forma señor Presidente, yo le voy a pedir a usted muy
respetuosamente que le demos aplicación al Reglamen-
to. ¿En qué sentido? En el sentido de manejar el debate,
vamos a manejar el debate, pregunta por pregunta en el
cuestionario, que nos respondan porque algunas pre-
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Presidente, porque quiero que agotemos el debate en el
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del Gobierno nos satisfacen.
Que las respuestas del Gobierno son demasiado efí-
meras, o no digamos así, sino como gaseosas, pues en
ese sentido yo le propongo a usted un nuevo debate
para que nos traigan, para que nos traigan a cabalidad
las respuestas hechas en este cuestionario Presidente, y
en ese orden de ideas pues aspiramos que el Gobierno
si no ha entendido muy bien el cuestionario, pues una
vez haya sido aclarado por parte de los señores Con-
gresistas que estoy seguro van a participar en el de-
bate, que nos haga llevar prontamente unas respuestas
ORVX¿FLHQWHPHQWHHQWHQGLEOHVQRWDQWR SDUDQRVRWURV
sino para la satisfacción del estado de derecho y de esa
manera pues que la ley tal y está plasmada empiece a
surtir su efecto como debe ser señor Presidente.
Presidente:
Muchas gracias Representante Julián Silva, y es-
pecialmente gracias por su entendimiento, sabemos
que el Ministro de Protección Social en este momen-
to está resolviendo un problema que atañe a todos los
colombianos, como es el de los corteros de caña en el
departamento del Valle y en el norte del departamento
del Cauca, sigamos entonces señora Secretaria con el
Orden del Día.
Secretaria:
Señor Presidente, desarrollo de la proposición 30
del 8 de abril de 2008, debate control político presenta-
da por el Representante Julián Silva Meche.
“Cítese al señor Ministro de la Protección Social,
doctor Diego Palacio Betancourt, Fiscal General de la
Nación doctor Mario Iguarán Arana, Ministro de Ha-
cienda y Crédito Público doctor Oscar Iván Zuluaga
Escobar, e invítese al señor Procurador General de la
Nación, Director de la Federación de Municipios, doc-
tor Gilberto Toro, para que en sesión de la Comisión
Tercera respondan el cuestionario anexo”.
Presidente:
Gracias doctor, tiene la palabra el Representante Si-
món Gaviria.
Honorable Representante Simón Gaviria Mu-
ñoz:
Alcancé a oír que el Ministro de Hacienda también
está citado y mandó excusa.
Secretaria:
No, no ha mandado ninguna excusa.
Honorable Representante Simón Gaviria Mu-
ñoz:
Bueno, aparte de que sea bacano o no, yo sí consi-
dero que y digamos, ayer también vimos el tema con el
debate que se vivan excusando los altos funcionarios y
que manden a alguien en reemplazo, podríamos más o
menos vivir con eso siempre y cuando las personas que
envíen se hagan responsables de esas actividades, pero
lo que sí no podemos tolerar es que ni siquiera se envíe
un reemplazo; yo creo que eso es de la mínima cortesía,
pero de la mínima, porque si aplicáramos la ley textual-
mente, el Ministro debería estar acá, que no mande un
viceministro o la persona encargada es inaceptable y
la verdad yo no sé los citantes, si quieren expresar la
molestia, pero que nos mande Hacienda a alguien, no
sé si toca llamar al enlace, pero sin duda los temas de
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esa visión acá sería erróneo.
Presidente:
Muchas gracias, yo le pido a la señora Secretaria
que tenga la bondad de constatar si ha llegado algún
documento a la Secretaría de la Comisión donde se ex-
cuse el Ministro de Hacienda.
Secretaria:
Perdón señor Presidente, efectivamente sí la tengo
aquí refundida entre mis documentos, doctor Gaviria,
sí presentó excusa el señor Ministro, qué pena con us-
tedes dice: luego me excuso ante los honorables Repre-
sentantes, por no poder acompañarlos en la sesión del
12 de noviembre del presente año donde se debatirá
la proposición 30 sobre algunos temas del sistema de
seguridad social que se realizará en las instalaciones de
la Comisión, debido a que en la misma fecha y hora me
encuentro citado en la Comisión Segunda de la Cámara
de Representantes. Firma el señor Ministro de Hacien-
da y Crédito Público, Oscar Iván Zuluaga.
Presidente:
Representante Simón Gaviria.
Honorable Representante Simón Gaviria Mu-
ñoz:
No, ya dije lo que tenía que decir, pero la misma
cortesía que puede tener con su principal Comisión,
porque esta es la principal Comisión de Hacienda, para
el Ministerio de Protección Social puede que la Sépti-
ma sea su principal Comisión, Hacienda debe mandar
un reemplazo y sí me gustaría expresar mi molestia y
falta de respeto con esta Comisión por ni siquiera te-
ner la decencia de enviarnos un reemplazo, alguien que
pueda hablar con la misma autoridad que tiene el Mi-
nistro sobre este tema.
Presidente:
Tiene toda la razón, y ese es el sentir general de
nuestra Comisión, señora Secretaria.
Secretaria:
Señor Presidente, de la misma manera me permito
informarle que el señor Procurador está invitado tam-
bién a la sesión, se excuso, pero en su reemplazo envía
a la doctora Diana Margarita Ojeda Visbal, Procurado-
ra Delegada para la Descentralización y las Entidades
Territoriales que se encuentra presente en el recinto.
Presidente:
Bienvenida doctora Diana Margarita Ojeda, cons-
tátemos por favor si el señor Fiscal General de la Na-
ción...
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