Gaceta del Congreso del 17-03-2009 - Número 138AC (Contenido completo)
| Fecha de publicación | 17 Marzo 2009 |
| Número de Gaceta | 138 |
GACETA DEL CONGRESO 138 Martes 17 de marzo de 2009 Página 1
A C T A S D E C O M I S I O N
IMPRENTA NACIONAL DE COLOMBIA
www.imprenta.gov.co
SENADO Y CAMARA
AÑO XVIII - Nº 138 Bogotá, D. C., martes 17 de marzo de 2009 EDICION DE 32 PAGINAS
DIRECTORES:
REPUBLICA DE COLOMBIA
RAMA LEGISLATIVA DEL PODER PUBLICO
S E N A D O D E L A R E P U B L I C A
JESÚS ALFONSO RODRIGUEZ CAMARGO
SECRETARIO GENERAL DE LA CAMARA
www.camara.gov.co
EMILIO RAMON OTERO DAJUD
SECRETARIO GENERAL DEL SENADO
www.secretariasenado.gov.co
GACETA DEL CONGRESO
I S S N 0 1 2 3 - 9 0 6 6
COMISION QUINTA
CONSTITUCIONAL PERMANENTE
ACTA NUMERO 18 DE 2008
(noviembre 4)
Legislatura 2008-2009
Primer período
En la ciudad de Bogotá, D. C., siendo las 10:27
a. m., del día martes cuatro (4) de noviembre de dos
mil ocho (2008), previa citación de la Mesa Directi-
va, se reunieron en el salón de sesiones de la Comi-
sión Quinta Constitucional Permanente, los honora-
EOHV6HQDGRUHVPLHPEURVGHODPLVPDFRQ HO¿QGH
tratar el siguiente Orden del Día.
ORDEN DEL DIA
Para la sesión del martes 4 de noviembre de 2008
I
/ODPDGRDOLVWD\YHUL¿FDFLyQGHTXyUXP
II
&RQVLGHUDFLyQ\DSUREDFLyQGHO2UGHQGHO'tD
III
'HEDWHGH&RQWURO3ROtWLFR GHOD&RPLVLyQ4XLQ-
WD &RQVWLWXFLRQDO 3HUPDQHQWH GHO 6HQDGR GH OD
5HS~EOLFDFRQHO ¿QGH FRQRFHUGH FHUFDODSUR-
EOHPiWLFD DPELHQWDO DJURSHFXDULD\ VRFLDO H[LV-
WHQWH\GLVFXWLUODVSROtWLFDV \HVWUDWHJLDV\DFFLR-
QHVTXH HO *RELHUQR 1DFLRQDO KD LPSOHPHQWDGR
SDUDDIURQWDUODSUREOHPiWLFDHQODVUHJLRQHVGHO
SiUDPR\ FRPSOHMRV YROFiQLFRV GH 3DMD %ODQFD
*DOHUDV&XPEDO \$]XIUDO \VX UHODFLyQFRQ OD
VHJXULGDG DOLPHQWDULD \ OD GLYHUVLGDG pWQLFD \
FXOWXUDO
Citados: Ministros de Ambiente, Vivienda y De-
sarrollo Territorial, doctor Juan Lozano Ramírez, de
Agricultura y Desarrollo Rural, doctor Andrés Fe-
lipe Arias Leiva, Alto Consejero Presidencial y Di-
rector de la Agencia Presidencial para Acción Social
y la Cooperación Internacional, doctor Luis Alfonso
Hoyos Aristizábal, Director de Corponariño, doctor
Mauricio Ramos, Citante honorable Senador Ernes-
to Ramiro Estacio.
Por indicación del señor Presidente de la Comi-
sión, honorable Senador, Julio Alberto Manzur Ab-
dala, la doctora Delcy Hoyos Abad, Secretaria Gene-
ral de la misma, realiza el correspondiente llamado
a lista, registrándose la presencia de los siguientes
Senadores: Estacio Ernesto Ramiro
Gutiérrez José Gonzalo
Manzur Abdala Julio Alberto
Mora Jaramillo Manuel Guillermo
Reyes Cárdenas Oscar Josué
Vélez García Jorge Enrique.
Conformando quórum deliberatorio.
(QHO WUDQVFXUVR GHOD VHVLyQ VH KLFLHURQSUH-
VHQWHVORV6HQDGRUHV
Jaramillo Martínez Mauricio
Name Cardozo José David
Robledo Castillo Jorge Enrique
Sierra Grajales Luis Emilio
Serrano Gómez Hugo.
&RQH[FXVDVTXHDFRQWLQXDFLyQVHWUDQVFULEHQ
GHMDQGHDVLVWLUORV6HQDGRUHV
Char Chaljub Arturo
Valencia Duque Antonio.
Bogotá, D. C., noviembre 4 de 2008
Doctora
DELCY HOYOS ABAD
Secretaria General
Comisión Quinta
Senado de la República.
Con la presente, me permito a usted para infor-
marle que el Senador Arturo Char Chaljub, no podrá
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asistir a la sesión citada para el día de hoy, por mo-
tivos de salud.
Adjunto copia de la incapacidad médica.
Magaly Clavijo Ardila,
Asistente.
Doctor
HERNAN ANDRADE
Presidente
Senado de la República
Mesa Directiva honorable Senado
Ciudad.
Respetados señores:
&RQHO ¿Q GH DWHQGHU UHTXHULPLHQWRV GH OD &RU-
te Suprema de Justicia en el municipio de Apartadó
(Antioquia), los días 4, 5 y 6 de noviembre de 2008,
en la indagación preliminar que se adelanta, me per-
mito informarles que no podré asistir a las Plenarias
del senado de la República, citadas para los días 4 y
5 de noviembre de 2008, así como a las sesiones de
la Comisión V del Senado.
Por tanto, les ruego autorizar mi ausencia en los
días citados.
Atento saludo,
Antonio Valencia Duque,
Senador de la República.
Conformado el quórum para decidir, la Presiden-
cia somete a consideración y aprobación, el Acta nú-
mero 005 de 14 de agosto de 2008.
Sin ninguna objeción, la Comisión la aprueba
3RU6HFUHWDUtDVHGDOHFWXUDDODH[FXVDTXH VH
HQFXHQWUDUDGLFDGDHQ OD&RPLVLyQ GLULJLGDDOD
6HFUHWDULD*HQHUDO\TXHGLFH
De manera atenta solicito se excuse al Ministro
de Agricultura y Desarrollo Rural para participar en
la Sesión que está Célula Legislativa llevará a cabo
el martes 4 de noviembre del presente año, de acuer-
do con la Proposición 08 de 2008 presentada por el
honorable Senador Ernesto Ramiro Estacio, con el
¿QGHDQDOL]DUODSROtWLFDDJURSHFXDULDHQHOGHSDUWD-
mento de Nariño.
Lo anterior en atención a que compromisos inde-
legables asumidos con antelación, le impiden aten-
der dicha citación para tratar tan importante debate;
sin embargo se ha delegado para atender su amable
invitación y resolver los requerimientos que esa Cor-
poración demande, al doctor Juan Camilo Salazar
Viceministro de Agricultura.
Cordialmente,
Juan David Ortega Arroyave,
Secretario General.
6HxDODHOVHxRU3UHVLGHQWHGHOD&RPLVLyQKR-
QRUDEOH6HQDGRU-XOLR$OEHUWR0DQ]XU$EGDOD
Yo quiero darle la cordial bienvenida al doctor
Luis Alfonso Hoyos Aristizábal, alto Consejero
Presidencial para la Acción Social la Cooperación
Internacional. Creo que es la primera vez que lle-
ga a esta Comisión Quinta en los últimos tiempos.
Tenemos presente también al Director de Corpona-
riño, doctor Mauricio Ramos y estamos a la espe-
ra del Viceministro de Agricultura, el doctor Juan
Camilo Salazar y el señor Ministro de Ambiente,
doctor Juan Lozano Ramírez.
Hace aproximadamente un mes, con la presencia
del Ministro de Hacienda y la Directora de Planea-
ción Nacional, sin tirárnoslo de mago, le dijimos a
las personas responsables del presupuesto general de
la nación, que nosotros considerábamos en esta Co-
misión, la necesidad absoluta y total de que hubiese
un presupuesto mucho más elevado para cualquier
contingencia de orden ambiental, de ola invernal o
de cualquier otro desastre que se pudiera presentar
en el territorio nacional.
No se nos hizo caso, lamentablemente ese presu-
puesto quedó rígido y estático en ese rubro y hoy el
país está siendo castigado de manera muy fuerte con
un invierno en todas las regiones de este País y nos
vamos a encontrar con un Gobierno y unos funciona-
rios que van a tener que cruzarse de brazos o tomar
algunas determinaciones especiales para atender es-
tas calamidades. La mayoría de los departamentos de
Colombia hoy están sufriendo el embate de esa ola
invernal, un embate inclemente, lamentablemente
crecen día a día las personas que están siendo casti-
gadas por esta ola invernal y tengo el presentimiento
que en el año 2008 y en el año 2009, no van a existir
los recursos necesarios para ninguna de las acciones
que quiera adelantar el Gobierno Nacional de mane-
UDHVSHFt¿FDRSRU ORPHQRVQRYDQ DVHUVX¿FLHQWH
esos recursos.
Realmente a uno le duele no poder desde el Con-
greso de los colombianos asimilar un papel no sólo
de veedores, sino de intuidores de lo que pudiera su-
ceder en un momento determinado; por eso, aprove-
chamos doctor Luis Alfonso Hoyos Aristizábal, que
VXR¿FLQDKDHVWDGRSHUPDQHQWHPHQWHDWHQWDTXHKD
estado acuciosa, que ha hecho los mejores esfuerzos
para conseguir recursos, no sólo en el orden nacio-
nal sino en el orbital, en el mundo entero. Nosotros
somos conocedores amplios de cuál ha sido su ac-
cionar, su responsabilidad frente al alto cargo que
hoy representa en el Gobierno Nacional, sin embar-
go, aún con todos estos esfuerzos, nosotros creemos
TXHQRYDKDEHUUHFXUVRVVX¿FLHQWHVSDUDDWHQGHUORV
desastres a que nos hemos visto abocados, esperan-
do en nombre de Dios, que ninguna otra tragedia se
cierna sobre el territorio nacional.
De todas maneras hemos estado muy atentos en
esta Comisión, se lo queremos decir al País, casi to-
dos los miembros de esta Comisión opinaron en ese
sentido y lógicamente nuestra voz no fue escuchada
por el Gobierno Nacional; no sabemos cómo vamos
a hacer, pero de alguna manera les tenemos que res-
ponder a los cientos de miles de familias. Tengo en-
tendido que hoy son más de 343 mil colombianos
los que se encuentran afectados por el invierno, por
está última ola invernal, sin haber sido atendidos ni
siquiera en su 50%, aquellas personas que fueron
afectadas por el invierno en el año 2007.
Este es un llamado de atención que le hacemos
al Gobierno Nacional y que posteriormente cuando
el doctor Luis Alfonso Hoyos vaya a tomar la pala-
bra, ojalá nos cuente con qué contamos, qué más se
UHTXLHUH TXp UHTXLHUH VX R¿FLQD \ TXp UHTXLHUH OD
R¿FLQDGH 3UHYHQFLyQ GH 'HVDVWUHV GH OD 3UHVLGHQ-
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cia de la República, bien dirigida por la doctora Luz
Amanda Pulido.
Senador Ernesto Ramiro Estacio, yo creo que
usted debiera esperar un par de minutos mientras
llega alguno de los Ministros que están citados o el
9LFHPLQLVWURSRUTXHFUHR TXH QRVH MXVWL¿FD DGH-
lantar este debate bien importante sobre seguridad
alimentaria, biodiversidad étnica, y cultural en el
departamento de Nariño, sin ellos. Así mismo de-
cirle algo, lamentamos profundamente no haberlo
podido acompañar a Nariño porque no fue posible
el viaje, se nos enmochiló –valga mi expresión cos-
teña–, en varias oportunidades. Usted tenía la me-
jor oportunidad de llevar a la Comisión Quinta del
Senado de la República a sesionar en la ciudad de
Pasto, pero por contingencias ajenas a su voluntad y
a la nuestra, no fue posible trasladarnos a ese depar-
tamento; pero hoy, desde aquí, desde nuestra Co-
misión, vamos a estarlo acompañado en su debate,
vamos a tratar de ayudarlo a enriquecer ese debate
y lógicamente de estar de su lado para atender toda
la problemática que se cierne hoy sobre los más de
835 mil personas que viven en la zona rural del de-
partamento de Nariño.
6ROLFLWDHOXVRGHODSDODEUDHOKRQRUDEOH6HQD-
GRU-RUJH(QULTXH9pOH]*DUFtD\VHxDOD
La semana pasada tuvimos la oportunidad de ir
a una Plenaria del Congreso en Orocué y yo quiero
manifestarle señor Presidente y amigos Congresis-
tas de la Comisión Quinta, que el único tema que
se discutió fue el ahorro de regalías, una situación
muy difícil; casi nos armaron un mitin allá toda la
comunidad. A mí me preocupa el tema porque, o la
directora de Planeación Nacional no ha sabido ven-
der el proyecto, o ni siquiera lo ha manejado con
las comunidades. La gran mayoría de los Senadores
que asistieron –lo quiero decir–, ya previamente han
anunciado su voto negativo al proyecto, digamos que
de los 20 Senadores que asistimos, 19 ya dieron la
constancia de voto negativo a ese proyecto de ahorro
de regalías. Obviamente yo hablé en nombre de la
Comisión Quinta y dije que nosotros íbamos a estu-
diar el tema con mucha seriedad, de acuerdo como lo
presente el Gobierno Nacional.
Yo sí le pediría y quisiera dejar la constancia, que
la Directora de Planeación debería sentarse con los
gobernadores, con los alcaldes y los concejales de
esos municipios previamente, porque si no, lo que
vamos a tener aquí es una situación muy difícil para
nosotros que le hemos dedicado tiempo, que hemos
estado con ella revisándolo. Aparentemente lo ha
sensibilizado con nosotros, pero no lo ha sensibiliza-
do con el resto del país y eso lo que nos va a generar
a nosotros es una gran problemática en el momento
de que ese proyecto llegue, que tiene cosas muy im-
portantes y muy buenas como lo analizamos aquí ese
día, obviamente hay contradicciones, pero creo que
para hacer un buen proyecto, hay que hacerlo entre
todos.
Me gustaría señora Secretaria que pidiera el acta
de esa sesión en Orocué, porque nos va a venir una
problemática muy grave para la Comisión Quinta,
que de alguna forma nos va llegar ese proyecto aquí.
También mandarle una carta o un llamado de aten-
ción a la Directora de Planeación, para que sensibili-
ce un poquito ese proyecto porque veo que se nos va
a poner muy difícil esa situación.
(QXVR GH XQD LQWHUSHODFLyQ FRQ OD YHQLD GH
OD 3UHVLGHQFLD LQWHUYLHQH HO KRQRUDEOH 6HQDGRU
0DXULFLR-DUDPLOOR0DUWtQH]GLFLHQGR
En primer lugar, no es que se le ponga difícil, lo
que pasa es que, qué tan diferente es cuando uno le-
gisla para afectar intereses de otros; entonces muchas
veces las cosas no se ponen difíciles aquí, porque
los afectados no están aquí. Fíjense que esos temas
son muy importantes que se debatan en las regiones
para que la región se exprese claramente frente a lo
que cree, en cuanto a decisiones que nosotros a veces
tomamos, creyendo que estamos acertando, pero los
verdaderamente interesados no están de acuerdo con
las decisiones que tomamos acá y no tienen la opor-
tunidad especial que tuvieron en esa oportunidad con
la reunión del Congreso en Orocué, por eso es que se
pudo manifestar.
Esté seguro que si esta Comisión sesionara en
Orocué o en el Meta o en Casanare, íbamos a tener la
misma respuesta, porque lo que nosotros hemos sos-
tenido es que ese proyecto en esos aspectos, en esos
puntos particulares, es indefensable; porque usted no
lo puede decir a una región que ahorre cuando tiene
tantas necesidades y cuando ese ahorro se lo plan-
tean que lo puede desahorrar de una manera mucho
más clara y mucho más transparente y resulta que el
Gobierno se queda con esos dineros para poder fon-
GHDUHOGp¿FLW¿VFDORSDUDSRGHUWHQHUHQ7HVSODWDV
que le ayudan a apalancar otro tipo de procesos.
Ahí se demostró en la discusión del proyecto, de
cómo han ahorrado los municipios en la planta del
Faep que es cerca de 400 mil millones de pesos y
escasamente les han dejado desahorrar menos del
10% en casi 12 años. Entonces, no es justo para una
región que le digan que ahorre, pero no le dejan des-
ahorrar, eso es lo que le ha hecho perder credibilidad
a ese tipo de ahorros, porque detrás de esas aparentes
buenas intenciones del Gobierno, lo único que hay es
desahorrar ahorita la plata de regalías, o sea, es que en
ese tema de ahorros y de cosas, ha habido malas ex-
periencias. Está la del Faep, que es una experiencia,
entonces a otros le dicen ahorren y después vamos
desahorrando y mentiras que no les dejan desahorrar,
y lo único que hacen es guardarle unos dineros ahí
durante 10 años para que se los entreguen quién sabe
cuándo, y cuando los entreguen, ya ha perdido tanto
valor el dinero que van a ser la mitad o menos de la
mitad o el 10% de lo que hubieran podido hacer en el
momento en que hubieran obtenido oportunamente
esos recursos.
Ahora en regalías ahorran también o acaparan
cerca de 3 billones de pesos que deberían estar in-
vertidos en obras para las regiones y no solamente de
las zonas a las que se le ha criticado el manejo de las
regalías, sino a todo el país, porque usted sabe que el
Fondo Nacional de Regalías es para todos los muni-
cipios y departamentos, para los entes territoriales, y
el Gobierno tiene acaparados cerca de 3 billones de
pesos en Tes, generando un detrimento patrimonial
para las regiones, porque cuando puedan hacer uso
de esos recursos, seguramente ya ha aumentado el
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