Gaceta del Congreso del 08-06-2011 - Número 387AC (Contenido completo) - 8 de Junio de 2011 - Gaceta del Congreso - Legislación - VLEX 766705073
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Gaceta del Congreso del 08-06-2011 - Número 387AC (Contenido completo)

Texto Original (Gaceta del Congreso) Citas 30 Citado por Relacionados
Vincent
Fecha de publicación08 Junio 2011
Número de Gaceta387
ACTAS DE COMISIÓN
(Artículo 36, Ley 5ª de 1992)
IMPRENTA NACIONAL DE COLOMBIA
www.imprenta.gov.co
SENADO Y CÁMARA
AÑO XX - Nº 387 Bogotá, D. C., miércoles, 8 de junio de 2011 EDICIÓN DE 72 PÁGINAS
DIRECTORES:
REPÚBLICA DE COLOMBIA
RAMA LEGISLATIVA DEL PODER PÚBLICO
S E N A D O D E L A R E P Ú B L I C A
JESÚS ALFONSO RODRÍGUEZ CAMARGO
SECRETARIO GENERAL DE LA CÁMARA
www.camara.gov.co
EMILIO RAMÓN OTERO DAJUD
SECRETARIO GENERAL DEL SENADO
www.secretariasenado.gov.co
G A C E T A D E L C O N G R E S O
I S S N 0 1 2 3 - 9 0 6 6
nadora Teresita García Romero, Vicepresidenta),
de conformidad con el artículo 83 del Reglamento
Interno del Congreso, el Orden del Día propuesto
para la sesión ordinaria del martes 30 de noviem-
bre de 2010, será el siguiente:
I
/ODPDGDDOLVWD\YHUL¿FDFLyQGHOTXyUXP
II
,QIRUPHVGH0HVD'LUHFWLYD
III
&RQVLGHUDFLyQGLVFXVLyQ\YRWDFLyQGH3R-
QHQFLDVSDUD3ULPHU'HEDWHDORVVLJXLHQWHV
3UR\HFWRVGHOH\DQXQFLDGRVHQVHVLyQRUGL-
QDULDGHOPLpUFROHVGLH]GHQRYLHPEUHGH
VHJ~Q$FWDFRQIRUPHDODUWtFXOR
GHO$FWR/HJLVODWLYRGH
3UR\HFWRGHOH\Q~PHURGH6HQD-
GRSRUPHGLRGHODFXDOVHPRGL¿FDOD/H\GH
1996, facultando al Senado de la República para
¿MDUHOVDODULRPtQLPROHJDO \VHGLFWDQRWUDVGLV-
posiciones:
,QLFLDWLYD honorable Senadora Alexandra Mo-
reno Piraquive.
5DGLFDGRHQ6HQDGR04-08-10 5DGLFDGR
HQ&RPLVLyQ09-08-10
COMISIÓN SÉPTIMA CONSTITUCIONAL
PERMANENTE HONORABLE SENADO DE
LA REPÚBLICA
$&7$1Ò0(52'(
(noviembre 30)
Legislatura 2010-2011
“Consideración Ponencias Primer Debate
3UR\HFWRVGH/H\´
Siendo las 10:23 a. m., del día martes treinta
(30) de noviembre de dos mil diez (2010), en Bo-
gotá, D. C., actuando como Presidente de la se-
sión la honorable Senadora Dilian Francisca Toro
Torres, la honorable Senadora Teresita García
Romero, en su calidad de Vicepresidenta y como
Secretario General, el doctor Jesús María España
Vergara, se dio inicio a la sesión programada para
la fecha, con el siguiente Orden el Día:
25'(1'(/'Ë$
Sesión Ordinaria de la Legislatura 2010-2011
Fecha: martes 30 de noviembre de 2010
Hora: 9:00 a. m.
Lugar: Recinto de sesiones de la Comisión
6pSWLPDGHO6HQDGR±3LVR(GL¿FLR1XHYRGHO
Congreso
Por instrucciones de la Mesa Directiva de esta
Célula Legislativa (honorable Senadora Dilian
Francisca Toro Torres, Presidenta y honorable Se-
3XEOLFDFLRQHV±*DFHWDV
7(;725,* 321'6( 7(;&20 321'6( 7(;3/(6(1 321'&$ 321'&$ 7(;3/&$
$57
494/2010 1(*$7

Página 2 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
+2125$%/(6
6(1$'25(6
321(17(6

$6,*1$'2
$ 3$57,'2
FERNANDO
EUSTACIO
TAMAYO
TAMAYO
Coordinador Conservador
Colombiano
EDINSON
DELGADO
RUIZ
Ponente Liberal Colombiano
ANUNCIOS
Martes 19 de octubre de 2010, Acta 09: Martes
9 de noviembre, Acta 11 - miércoles 10 de
noviembre/2010, Acta 12
3RQHQFLD1HJDWLYDHQ 3ULPHU'HEDWH
KRQRUDEOH6HQDGRU7DPD\R
3RQHQFLD$GLWLYDHQ3ULPHU'HEDWH
KRQRUDEOH6HQDGRU'HOJDGR
3UR\HFWR GHOH\ Q~PHUR GH 6H-
QDGR por medio de la cual se establecen medi-
GDVSDUDJDUDQWL]DUHOVXPLQLVWURGHORVHOHPHQWRV
GHKDELOLWDFLyQ UHKDELOLWDFLyQ \ D\XGDVWpFQLFDV
para la población colombiana en condiciones de
discapacidad.
,QLFLDWLYD honorable Senador -XDQ&DUORV9p-
OH]8ULEH:
5DGLFDGRHQ6HQDGR05-08-10 5DGLFDGR
HQ&RPLVLyQ10-08-10
3XEOLFDFLRQHV±*DFHWDV
7(;725,* 321'6( 7(;
&20
321'
6(
7(;3/(
6(1 321'&$ 321'&$ 7(;3/&$
$57

$57

+2125$%/(66(-
1$'25(6321(1-
7(6
$6,*1$'2
$
3$57,'2
LILIANA MARÍA
RENDÓN ROLDÁN Coordinadora Conservador Co-
lombiano
TERESITA GARCÍA
ROMERO Ponente Partido de Inte-
gración Nacional
PIN
ANUNCIOS
Martes 19 de octubre de 2010, Acta 09: Martes
9 de noviembre, Acta 11 - Miércoles 10 de
noviembre/2010, Acta 12
3RQHQFLD3RVLWLYDHQ3ULPHU'HEDWH

3UR\HFWRGHOH\Q~PHURGH 6H-
QDGRSRUODFXDOVHFUHDHO5HJLVWURÒQLFR1DFLR-
QDOGH,QIRUPDFLyQGH 6XEVLGLRV\VHGLFWDQ RWUDV
normas:
,QLFLDWLYD honorables Senadores Alexandra
Moreno Piraquive, &DUORV $OEHUWR%DHQD /ySH]
honorables Representantes *ORULD6WHOOD'tD]2U-
WL] y 0DQXHO9LUJH]3LUDTXLYH.
5DGLFDGRHQ6HQDGR20-07-10 5DGLFDGR
HQ&RPLVLyQ29-07-10
3XEOLFDFLRQHV±*DFHWDV
7(;725,* 321'
6( 7(;&20 321'6( 7(;3/(6(1 321'&$ 321'&$ 7(;3/&$
$57
461/2010 $57

+2125$%/(66(1$-
'25(6321(17(6

$6,*1$-
'2$
3$57,'2
TERESITA GARCÍA
ROMERO Coordina-
dora Partido de Inte-
gración Nacio-
nal PIN
GLORIA INÉS RAMÍ-
REZ RÍOS Ponente Polo Democráti-
co Alternativo
GERMÁN BERNARDO
CARLOSAMA LÓPEZ Ponente Movimiento
de Autoridades
Indígenas
&21&(3726
0,1,67(5,2 '( $0%,(17( 9,9,(1'$
)(&+$17-11-10
1R5$',&$'2 1000 – 2 – 148430 )(&+$
5(3$5726(1$'25(617-11-10
*$&(7$;;;
ANUNCIOS
Martes 9 de noviembre, Acta 11: Martes 10 de
noviembre de 2010, Acta 12:
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 3
3RQHQFLD3RVLWLYDHQ3ULPHU'HEDWH
10.
3UR\HFWRGHOH\ Q~PHURGH6H-
QDGR SRUODFXDOVH GLFWDQQRUPDVSDUD JDUDQWL-
]DUODDWHQFLyQLQWHJUDODGURJDGLFWRV\VHFUHDHO
FHUWL¿FDGRGH FRQIRUPLGDG (QWLGDGOLEUH GHGUR-
JDV:
,QLFLDWLYD honorable Senador Juan Manuel
Galán Pachón
5DGLFDGRHQ6HQDGR24-08-10 5DGLFDGR
HQ&RPLVLyQ31-08-10
38%/,&$&,21(6±*$&(7$6
7(;725,* 321'6( 7(;&20 321'6( 7(;3/(6(1 321'&$ 321'&$ 7(;3/&$
$57
de 2010 $57
GH
+2125$%/(66(1$-
'25(6321(17(6

$6,*1$-
'2$
3$57 ,' 2
GILMA JIMÉNEZ GÓ-
MEZ Coordina-
dora Partido Verde
TERESITA GARCÍA RO-
MERO Ponente Partido de Inte-
gración Nacio-
nal PIN
DILIAN FRANCISCA
TORO TORRES Ponente Social de Uni-
dad Nal: La U
&21&(3726
0,1,67(5,2 '( /$ 3527(&&,Ï1
62&,$/
)(&+$18-11-2010
1R5$',&$'2 7718
)(&+$5(3$5726(1$'25(618-11-10
*$&(7$;;;GH
ANUNCIOS
Martes 9 de noviembre, Acta 11:Martes 10 de
noviembre de 2010, Acta 12:
3RQHQFLD3RVLWLYDHQ3ULPHU'HEDWH
IV
&RQVLGHUDFLyQ\GLVFXVLyQVLQYRWDFLyQGH
ODVVLJXLHQWHVLQLFLDWLYDV
3UR\HFWRGHOH\Q~PHURGH6HQD-
GRGH &iPDUD por la cual se adiciona
XQDUWtFXORQXHYRDOD/H\GH TXHVHUH-
¿HUHDOUpJLPHQGHSHQVLyQGHYHMH]SRUH[SRVLFLyQ
GHDOWRULHVJR\VHGLFWDQRWUDVGLVSRVLFLRQHV
,QLFLDWLYD honorable Representante Carlos Al-
berto Zuluaga Díaz
5DGLFDGRHQ&iPDUD28-07-09
5DGLFDGRHQ6HQDGR17-08-10
5DGLFDGRHQ&RPLVLyQ19-08-10
38%/,&$&,21(6±*$&(7$6
7(;725,* 321'6( 7(;
&20
321'
6(
7(;3/(
6(1
321'&$ 321'&$ 7(;3/&$
$57
GH
[[$57
920 de 2010 GH GH GH
+2125$/(66(1$-
'25(6321(17(6
$6,*-
1$'2
$
3$57,'2
DILIAN FRANCISCA
TORO TORRES Ponente Social de Unidad
Nal: La U
ANTONIO JOSÉ CO-
RREA JIMÉNEZ Coordi-
nador Partido de Inte-
gración Nacional
PIN
GERMÁN BERNARDO
CARLOSAMA LÓPEZ Ponente Movimiento de
Autoridades Indí-
genas
&21&(372648(9,(1(1'(&È0$5$
0,1,67(5,2 HACIENDA Y CRÉDITO
PÚBLICO
)(&+$02-08-10
1R5$',&$'2 UJ – 1020/10
)(&+$5(3$5726(1$'25(625-08-10
Gaceta del Congreso número 508 de 2010
0,1,67(5,2 DE LA PROTECCIÓN
SOCIAL
)(&+$13-07-10
1R5$',&$'2 04760
)(&+$5(3$5726(1$'25(625-08-10
&20(17$5,265$',&$'26325
&È0$5$
)('(5$&,Ï1 &2/20%,$1$ '(
081,&,3,26
)(&+$03-11-09
1R5$',&$'2D: J: 3004 de 2009
)(&+$5(3$5726(1$'25(6:25-08-10
ANUNCIOS
3RQHQFLDHQ3ULPHU'HEDWHKRQR-
UDEOH6HQDGRU&RUUHD
Página 4 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
3UR\HFWRGHOH\Q~PHURGH 6H-
QDGR por la cual se establece con anticipación la
radicación de documentos para acceder al reco-
QRFLPLHQWR\SDJRGHODSHQVLyQGHYHMH]\VXHOGR
GHUHWLUR
,QLFLDWLYD honorable Senador Édgar Espíndola
Niño.
5DGLFDGRHQ6HQDGR24-08-10
5DGLFDGRHQ&RPLVLyQ31-08-10
38%/,&$&,21(6±*$&(7$6
7(;725,* 321'
6(
7(;&20 321'6( 7(;3/(
6(1
321'&$ 321'&$ 7(;3/&$
$57
GH 920 de
2010
+2125$%/(66(1$-
'25(6321(17(6

$6,*1$-
'2$
3$57 ,' 2
EDUARDO CARLOS
MERLANO MORALES Coordi-
nador Social de Uni-
dad Nacional:
La U
GUILLERMO ANTONIO
SANTOS MARÍN Ponente Liberal Colom-
biano
MAURICIO ERNESTO
OSPINA GÓMEZ Ponente Polo Democrá-
tico Alternativo
ANUNCIOS
3RQHQFLD1HJDWLYDHQ3ULPHU'HEDWH
V
/RTXHSURSRQJDQORVKRQRUDEOHV
6HQDGRUHV
Esta sesión contó con la asistencia de los si-
guientes honorables Senadores y Senadoras:
Al inicio de la sesión se hicieron presentes los
siguientes honorables Senadores:
Carlosama López Germán Bernardo
Correa Jiménez Antonio José
Delgado Ruiz Edinson
García Romero Teresita
Merlano Morales Eduardo Carlos
Santos Marín Guillermo Antonio
Tamayo Tamayo Fernando Eustacio
Toro Torres Dilian Francisca
Wilches Sarmiento Claudia Janneth.
En el transcurso de la sesión se hicieron pre-
sentes los siguientes Honorables Senadores:
Ballesteros Bernier Jorge Eliécer
Jiménez Gómez Gilma
Ramírez Ríos Gloria Inés
Rendón Roldán Liliana María.
Con excusa dejó de asistir el honorable Senador
Ospina Gómez Mauricio Ernesto.
La Secretaría informó al Señor Presidente, que
la sesión se inició con quórum decisorio: A conti-
nuación, de manera textual, conforme a la trans-
cripción del audio grabado durante la sesión, se
describen los hechos y las intervenciones de todos
los intervinientes, durante el desarrollo de la pre-
sente sesión ordinaria, legislatura 2010-2011, de la
Comisión Séptima Constitucional Permanente del
Senado de la República, así:
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Martes treinta (30) de noviembre de 2010, Se-
sión Ordinaria, Comisión Séptima Constitucional
Permanente, Congreso de la República: Siendo las
10 y 23 a. m. Se procede por secretaría a dar lectura
al Orden del Día, por instrucción de la Presidencia:
I
/ODPDGRDOLVWD\YHUL¿FDFLyQGHOTXyUXP
II
,QIRUPHGHOD0HVD'LUHFWLYD
III
&RQVLGHUDFLyQ\'LVFXVLyQGH3UR\HFWRVHQ
3ULPHU'HEDWHDVt3UR\HFWRGHOH\GH
6HQDGR3UR\HFWRGHOH\GH6HQDGR
3UR\HFWRGHOH\GH6HQDGR3UR\HFWR
GHOH\GH6HQDGR
IV
&RQVLGHUDFLyQ\'LVFXVLyQVLQYRWDFLyQGH
ODVVLJXLHQWHVLQLFLDWLYDV3UR\HFWRGHOH\
GH6HQDGRGH&iPDUD3UR\HFWR
GHOH\GH6HQDGRHVWDVGRV~OWLPDV
LQLFLDWLYDVQRIXHURQDQXQFLDGDVHQODDQWHULRU
VHVLyQSRUWDQWRVREUHHOODVDSHQDVVHSXHGH
LQLFLDUODGLVFXVLyQHQHVWDVHVLyQ
V
/RTXHSURSRQJDQORVKRQRUDEOHV6HQDGRUHV
\6HQDGRUDV
3UHVLGHQWDKRQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ)UDQ-
FLVFD7RUR7RUUHV
Llamar a lista señor Secretario:
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 5
Ballesteros Bernier Jorge Eliécer, No se en-
cuentra
Carlosama López Germán Bernardo, Contesta
Presente
Correa Jiménez Antonio José, Contesta Presen-
te
Delgado Ruiz Edinson, Contesta Presente
García Romero Teresita, Contesta Presente
Jiménez Gómez Gilma, No se encuentra
Merlano Morales Eduardo Carlos, Contesta
Presente
Ospina Gómez Mauricio, Registro excusa
Ramírez Ríos Gloria Inés, No contesta
Rendón Roldán Liliana María,
Santos Marín Guillermo Antonio,
Tamayo Tamayo Fernando Eustacio, No con-
testa
Toro Torres Dilian Francisca, Contesta Presente
Wilches Sarmiento Claudia Janneth, Contesta
Presente
Siete (7) honorables Senadores, Senadoras en
el recinto, Honorable Presidenta, contestaron el
llamado a lista, se registra quórum deliberatorio:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Siguiente punto del Orden del Día señor Secre-
tario:
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Segundo: Informes de la Mesa Directiva.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Yo quería informarles que hoy a las 11:00 de la
mañana fue citada, Plenaria, así que vamos a hacer
la discusión de los proyectos de ley que podamos
discutir, y aprobar o archivar como ustedes lo de-
cidan, porque a las 11:00 de la mañana tendremos
que levantar la sesión: Quería pues ya nosotros el
jueves estuvimos, terminamos, pues decirles que
de verdad hay mucha satisfacción con el haber
aprobado el proyecto de reforma a la salud, que
realmente, fue un estudio muy juicioso y que que-
ría felicitarlos a todos y a todas por ese trabajo y
esa labor en la ponencia en la reforma a la salud:
Vamos a iniciar señor secretario los proyectos, ¿sí
hay proyectos de ley para votar? Ya hay quórum
decisorio, está el Senador Tamayo:
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GR'RFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Aprobar el Orden del Día con el Senador Ta-
mayo:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Senador Santos, vamos a aprobar el Orden del
Día, señor Secretario por favor llamar a lista:
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Para aprobación del Orden del Día:
Ballesteros Bernier Jorge Eliécer,
Carlosama López Germán Bernardo, sí
Correa Jiménez Antonio José, sí
Delgado Ruiz Edinson, sí
García Romero Teresita, sí
Jiménez Gómez Gilma,
Merlano Morales Eduardo Carlos, sí
Ospina Gómez Mauricio Ernesto,
Ramírez Ríos Gloria Inés,
Rendón Roldán Liliana María,
Santos Marín Guillermo Antonio, sí
Tamayo Tamayo Fernando Eustacio, sí
Toro Torres Dilian Francisca, sí
Wilches Sarmiento Claudia Janneth, sí.
Nueve (9) honorables Senadores, Senadoras
aprobaron el Orden del Día señora Presidenta.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Siguiente punto del orden del día señor Secre-
tario.
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Punto tercero Discusión y votación en Primer
Debate a las siguientes iniciativas, anunciadas el
miércoles 10 de noviembre de 2010, según Acta
12, así: Proyecto de ley 71 de 2010 Senado, Título:
SRUPHGLRGH ODFXDO VHPRGL¿FDOD /H\ GH
1996, facultando al Senado de la República para
¿MDUHOVDODULRPtQLPROHJDO\VHGLFWDQRWUDV GLV-
posiciones: Proyecto Iniciativa de la honorable
Senadora Alexandra Moreno Piraquive: honora-
bles Senadores Ponentes en Primer Debate: Sena-
dor Fernando Eustacio Tamayo Tamayo y Senador
Edinson Delgado Ruiz: El Senador Edinson Del-
gado Ruiz, mediante escrito y documento que pre-
sentó, adhirió a la ponencia del Senador Tamayo:
La ponencia del Senador Tamayo está en sentido
negativo, pidiendo el archivo, señora Presidenta.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
¿Hay una negativa y otra positiva? No, ah bue-
no, entonces tiene la palabra Senador Tamayo.
)HUQDQGR(XVWDFLR7DPD\R7DPD\R
Gracias Presidenta. Un saludo a usted, a la vice-
presidenta y a los colegas, quisiera antes de expo-
ner el tema, acompañar ese saludo de felicitación
a su trabajo Presidenta y al trabajo de la Comisión,
Página 6 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
en lo que correspondió al estudio del proyecto de
OH\TXHPRGL¿FDOD/H\HQORUHODFLRQDGRFRQ
salud: La verdad es que, hay que destacar ese es-
fuerzo y esa labor, adelantada allí y yo creo que
es conveniente que la opinión pública conozca de
qué manera la Comisión Séptima, está asumiendo
esa responsabilidad y ha logrado avanzar aproban-
do una, eh, un proyecto de ley que va a cambiar
toda la dinámica y toda la visión que se tiene de la
función pública, de prestar un servicio de calidad:
Ojalá, Presidenta se haga de pronto un programa
de televisión especial, en el que se haga una for-
mulación en ese sentido, y que realmente podamos
ir creando el ambiente en la opinión pública del
contenido de ese proyecto.
Con relación al Proyecto de ley 071 de 2010,
3UHVLGHQWDHVWHSUR\HFWRHVWiRULHQWDGR DPRGL¿-
FDUHODUWtFXORPRGL¿FDU OD/H\GH
en lo relacionado con la asignación del salario mí-
nimo para los trabajadores colombianos, tal como
se ha dicho en la presentación, es una iniciativa de
la Senadora Alexandra Moreno Piraquive, ella en
dos oportunidades ha pretendido, que avance este
proyecto de ley, hemos hecho un estudio muy jui-
cioso con el Senador Delgado, analizando todo lo
que corresponde a la parte legal del proyecto.
En el análisis hemos encontrado que el proyec-
to pretende cambiar la función de la comisión per-
manente de concertación de política salarial y la-
boral, este es un mandato constitucional, que está
GH¿QLGRSDUDTXHVHDHVWD LQVWLWXFLyQODTXHOOHYH
a cabo toda la formulación de la política salarial.
Y entonces, tal como el proyecto está diseñado,
pues no cumple eh, eh, la disposición constitucio-
QDOSRUFXDQWRVHHVWDUtDPRGL¿FDQGROR VHxDODGR
en la Constitución de lo que debe ser el trámite,
la función del Estado y la función de la comisión
creada para llevar a cabo un estudio permanente,
de la situación económica del país y de una serie
de factores, que conducen a que en el mes de di-
FLHPEUHVH DSUXHEHR VHGH¿QDHOVDODULRPtQLPR
para el año siguiente.
El proyecto pretende, que si la comisión no
cumple la función de determinar el salario míni-
mo, antes del 5 de diciembre, esta facultad pasaría
al Senado de la República y establece que sería
el Senado, quien antes del 15 de diciembre, por
YRWDFLyQHVWDUtDGH¿QLHQGRHO VDODULRPtQLPR/D
verdad es que, pareciera que la autora no conocie-
ra la dinámica de las corporaciones legislativas y
pretendiera que una decisión de esta naturaleza, se
pueda votar sin un soporte adecuado y sin un estu-
dio debidamente adelantado. Y entonces, tenemos
una serie de disposiciones, o de consultas que se
han hecho a la Corte Constitucional, a diferentes
organismos, y todos al unísono señalan que este
proyecto de ley va en contravía del mandato cons-
titucional, de la dinámica propia de esta función de
GH¿QLUHOVDODULRPtQLPR\TXHQRWHQGUtDQLQJXQD
posibilidad que el Congreso, asuma esa responsa-
bilidad porque no cabe, ni legal, ni constitucional,
ni operativamente.
Yo entendiendo que hoy tenemos plenaria rá-
pidamente y considero que no deberíamos dedicar
más tiempo a señalar simplemente, que no cabe
este proyecto, tal como está presentado para que
sea aprobado, con la pretensión que contempla la
Senadora autora del proyecto. Gracias Presidenta.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Por favor señor Secretario leer la proposición
con que termina el informe de ponencia.
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Proposición: Archívese el Proyecto de ley 71
de 2010 Senado título: Por medio de la cual, se
PRGL¿FDOD/H\GHIDFXOWDQGRDO6HQDGR
GHOD5HS~EOLFDSDUD ¿MDUHOVDODULR PtQLPROHJDO
y se dictan otras disposiciones: Firma: honorable
Senador Tamayo Tamayo, publicado en la Gaceta
del Congreso 676 del 2010, en el mismo sentido
señora Presidenta, está el informe de ponencia con
que termina la proposición, publicada en la Gace-
ta del Congreso número 812 del Senador Edinson
Delgado Ruiz, que también pide el archivo, señora
Presidente.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Vamos a votar señor secretario: Llamar a lista:
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Ballesteros Bernier Jorge Eliécer,
Carlosama López Germán Bernardo, pide el ar-
chivo, sí
Correa Jiménez Antonio José, sí
Delgado Ruiz Edinson, sí
García Romero Teresita, sí
Jiménez Gómez Gilma,
Merlano Morales Eduardo Carlos, sí
Ospina Gómez Mauricio Ernesto,
Ramírez Ríos Gloria Inés,
Rendón Roldán Liliana María, vota sí por el ar-
chivo:
Santos Marín Guillermo Antonio, vota sí por el
archivo
Tamayo Tamayo Fernando Eustacio, vota sí por
el archivo
Toro Torres Dilian Francisca, sí por el archivo
Wilches Sarmiento Claudia Janneth, sí por el
archivo.
Diez (10) votos honorables Senadores, han
aprobado el Archivo de la iniciativa:
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 7
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Ha sido archivado el proyecto: Segundo, si-
guiente punto del orden del día señor secretario.
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Proyecto de ley 76 de 2010 Senado, Título: Por
medio de la cual se establecen medidas para garan-
tizar el suministro de los elementos de habilitación,
rehabilitación y ayudas técnicas para la población
colombiana, en condiciones de discapacidad: Ini-
ciativa del Honorable Senador Juan Carlos Vélez
Uribe. Ponente en Primer Debate, Honorable Se-
nadora Liliana María Rendón Roldán y Honorable
Senadora Teresita García Romero. Informe de po-
nencia Primer Debate, publicado en la Gaceta del
Congreso 772 del 2010.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
La Senadora Liliana Rendón.
+RQRUDEOH6HQDGRUD/LOLDQD 0DUtD5HQGyQ
5ROGiQ
Gracias señora Presidente. Hoy más que nun-
ca, con lo que está pasando en nuestro país, con
estos desastres, con todas las víctimas, con todas
las personas que tenemos, vemos los ponentes con
mayor afán, de que este proyecto, sea un proyecto
de ley, que este proyecto pase, porque sé que va a
ser de alivio para mucha población. Hay una canti-
dad de personas en estado de discapacidad en todo
el país, que no pueden por sus propios medios, que
QRWLHQHQHOLQJUHVRVX¿FLHQWHSDUDWHQHUGLJDPRV
así, esto que hace parte, que no es ningún tema
de lujo, que no es ningún tema para versen mejo-
res, sino que es un tema de estricta necesidad, para
apoyarse, para tener una vida digna, una vida entre
paréntesis normal. Entonces quiero pedirles a mis
compañeros, que nos ayuden con este proyecto,
porque es un proyecto de bastante interés, para la
discapacidad de nuestro país. Gracias señora Pre-
sidente.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Gracias. Senadora Teresita García.
9LFHSUHVLGHQWD &RPLVLyQ 6pSWLPD 6HQDGR
KRQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPHUR
Gracias señora Presidente: Bueno señora Pre-
sidenta el Proyecto de ley 76 de 2010, por medio
de la cual se establecen medidas para garantizar
el suministro de los elementos de habilitación, re-
habilitación y ayudas técnicas para la población
colombiana, en condiciones de discapacidad. La
presente iniciativa legislativa es autoría del hono-
rable Senador Juan Carlos Vélez. Contenido del
Proyecto. El proyecto consta de dos (2) artículos,
\WLHQHFRPR¿QDOLGDGTXH HO*RELHUQR \ODVHQ-
tidades promotoras de salud, cubran el costo de
los elementos de habilitación y rehabilitación, así
garantizar la rehabilitación de los colombianos en
condición de discapacidad.
$UWtFXOR &RQ HO ¿Q GHIDFLOLWDU OD KDELOLWD-
ción de la población colombiana en condiciones
de discapacidad, el Gobierno Nacional y las Enti-
dades Promotoras de Salud deberán cubrir el costo
de los elementos de habilitación y rehabilitación,
tales como las sillas de ruedas, sillas pato, bastones
de apoyo, audífonos, coches pediátricos, barras de
baños, muletas, pasamanos, colchones y cojines
antiescaras y demás elementos no incluidos en el
Plan Obligatorio de Salud, que hagan más fácil la
accesibilidad y adaptabilidad a una vida normal de
las personas discapacitadas. El Consejo Nacional
de Seguridad Social en Salud establecerá el por-
centaje que debe asumir el Fondo de Solidaridad
y Garantías, Fosyga, para garantizar el suministro
de los elementos de habilitación, rehabilitación y
ayudas técnicas para la población colombiana en
condiciones de discapacidad.
Artículo 2°. La presente ley rige a partir de su
promulgación.
0DUFR-XUtGLFRGHO3UR\HFWR
Constitución Política de 1991, artículo 13 in-
cluye la protección de los derechos fundamentales
para las personas con discapacidad y le asigna al
Estado la función de proteger a aquellas personas
que por su condición económica, física o mental se
HQFXHQWUDQHQFLUFXQVWDQFLDGHGHELOLGDGPDQL¿HV-
ta y sancionará los abusos o maltratos que contra
ellas se cometan.
Artículo 47. El Estado adelantará una política
de previsión y rehabilitación e integración social
para los disminuidos físicos, sensoriales y síquicos
a quienes se prestará la atención especializada que
requiera.
Artículo 49. Se garantiza a toda la población el
acceso a los servicios públicos de salud.
Artículo 54. El Estado debe garantizar a los mi-
nusválidos el derecho a un trabajo acorde con sus
condiciones de salud.
0DUFR/HJDO/H\GH
Artículo 153. Incluye la rehabilitación como
una fase del proceso de atención integral de salud.
Artículo 156. Garantiza el ingreso de toda la
población al Sistema de Seguridad Social en con-
diciones equivalentes. Crea un régimen subsidiado
para los pobres y vulnerables.
Artículo 157. Prioriza dentro de la población
pobre y vulnerable a los discapacitados, entre
otros.
$UWtFXOR 'H¿QHDX[LOLRV HFRQyPLFRVHQ-
tre otros, para la población con limitación física.
/H\GH
Establece que cualquier proyecto de ley, orde-
nanza o acuerdo que ordene gastos o que otorgue
EHQH¿FLRV WULEXWDULRV GHEHUi KDFHUVH H[SOtFLWR \
Página 8 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
+RQRUDEOH6HQDGRUD/LOLDQD 0DUtD5HQGyQ
5ROGiQ
O sea votamos, seguimos y el Ministerio por-
que esa es la tarea adelantar el proyecto, además
ese proyecto, es un proyecto como les decía ahora,
lo está esperando el país, y, y, y, aquí si nos pone-
mos a esperar que el Ministerio responda. Yo llevo
cinco (5) años aquí, y pocas veces lo hacen. Enton-
ces sigamos adelante.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Bueno vamos a votar la proposición con que
termina el informe: Senador Carlosama.
+RQRUDEOH6HQDGRU*HUPiQ%HUQDUGR &DU-
ORVDPD/ySH]
Muy buenos días a todos. Presidenta con res-
pecto al proyecto que se ha citado, nos parece fun-
damental el apoyo, ayer precisamente en un noti-
ciero no recuerdo cuál fue, daban un testimonio
que me parece muy cruel, en el sentido de que una
persona fue atropellada por un vehículo, y quedó
inmovilizado, cuadraplégico y precisamente una
GHODV(36 RDOD (36DOD FXDOHVWDEDD¿OLDGR OH
habían solicitado hace más de dos años, la silla de
ruedas y el pato digámoslo así, y esta EPS hasta el
momento hace ya después de dos o tres años, que
este señor que no puede salir de su casa, ya casi
llorando mostraba esa difícil situación que atravie-
sa, entonces, creo que es fundamental como lo han
GLFKRTXH WRGRV QRVXQL¿TXHPRVHQ WRUQR DHVWH
proyecto, porque consideramos que muchas perso-
nas hombres, mujeres, niños, indígenas, discapaci-
tados tienen este derecho, a mitigar un poquito ese
gran sufrimiento que ellos tienen. Entonces de mi
parte pues desde ya anunciar el voto positivo a esta
iniciativa legislativa: Muchas Gracias.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
La Senadora Wilches tiene la palabra.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD &ODXGLD -DQQHWK :LO-
FKHV6DUPLHQWR
Muy buenos días a todos. Con respecto a esta
iniciativa, también quisiera comentarles que en la
última actividad que se realizó en la Reforma a la
Salud que fue en la ciudad de Bucaramanga, una
de las personas que asistió un joven discapacita-
do, nos hacía la observación de la importancia de
TXH H[LVWLHUDQ DOJXQRV OLQHDPLHQWRV HVSHFt¿FRV
cuando se van a asignar este tipo de insumos. En-
tonces yo quisiera proponerle a los ponentes, que
se adicionara un parágrafo para que se tuvieran en
FXHQWD ODV QHFHVLGDGHV HVSHFt¿FDV SRUTXH pO QRV
decía cómo a veces por ejemplo les dan una silla
de ruedas pero que no son funcionales para ellos
y para que cumplan con los requerimientos que
necesitan, entonces mi proposición sería adicio-
nar un parágrafo al artículo 1º, el cual quedará así:
Los elementos de habilitación y rehabilitación que
sean cubiertos por las Entidades Promotoras de
GHEHUiVHUFRPSDWLEOHFRQHO PDUFR¿VFDO GHPH-
diano plazo.
&RQYHQLHQFLDGHO3UR\HFWR
Según la Organización Mundial de la Salud, se
estima que 500 millones de personas en el mundo,
es decir, el 10% de la población, tienen algún tipo
de discapacidad: Además, en la mayoría de países
HQFRQÀLFWRVHFDOFXODTXHHVWDFLIUDSRGUtDDOFDQ-
zar el 18% de la población total: En Bogotá habría
720.000, si aceptamos la referencia del 10% pro-
puesta por la Organización Mundial de la Salud.
&RQYHQLHQFLDVGHO3UR\HFWR
Los accidentes de tránsito no fatales represen-
tan un evento importante puesto que generan altos
costos en atención: La problemática de la discapa-
cidad es transversal a factores sociales como los
sanitarios, culturales, educacionales y familiares.
De ahí la importancia de contribuir con los ele-
mentos necesarios para la recuperación. La situa-
ción actual de incremento de la pobreza acentúa
las consecuencias negativas de la discapacidad
sobre las personas. Por todo lo anteriormente se
da ponencia positiva por ende solicitamos dése
segundo debate al Proyecto de ley 76 de 2010 Se-
nado por medio de la cual se establecen medidas
para garantizar el suministro de los elementos de
habilitación, rehabilitación y ayudas técnicas para
la población colombiana en condiciones de disca-
pacidad.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Senadora, Senadora yo quería preguntar, ¿ya
tiene el aval del Ministerio? ¿O alguna o algo del
ministerio? porque realmente, pues aquí se les da
absolutamente todo y eso es algo muy importante
SRUTXHHOSODQGHEHQH¿FLRVSXHVQRORVFRQVWUXL-
PRVQRVRWURVHOSODQGHEHQH¿FLRVORFRQVWUX\H«
9LFHSUHVLGHQWD &RPLVLyQ 6pSWLPD 6HQDGR
KRQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPHUR
No, el aval del Ministerio no nos ha llegado.
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Ni hay concepto tampoco.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Ni hay concepto ni nada.
+RQRUDEOH6HQDGRUD/LOLDQD 0DUtD5HQGyQ
5ROGiQ
O sea nosotros lo pedimos, pero no ha llegado,
ustedes saben que aquí es muy difícil que llegue
por ese concepto, porque no quieren comprome-
terse, pero volvemos a lo mismo.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
No lo votamos, yo no tengo ningún problema.
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 9
Salud, deberán cumplir con las condiciones físicas
propias y especiales del discapacitado. Quisiera
colocar a consideración de todos ustedes que se
pudiera adicionar este parágrafo. Gracias.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Tiene la palabra el Senador Tamayo.
+RQRUDEOH 6HQDGRU )HUQDQGR (XVWDFLR7D-
PD\R7DPD\R
A ver, yo creo que la iniciativa es muy impor-
tante, el estudio que han hecho las ponentes igual-
mente lo es, sin embargo, me parece conveniente
que se insista con el Ministerio de Hacienda, en
contar con un respaldo, toda vez que allí se con-
templa la experiencia. En segundo lugar, el Mi-
nisterio de Protección Social, ya tiene un depar-
tamento que desarrolla un programa digamos con
parte de lo que acá se contempla en este proyecto
de ley. Valdría la pena determinar, que de lo que
allí se está haciendo, se puede acá fortalecer y de
qué manera pues este proyecto, se convierte en
un instrumento muy valioso, para estas familias y
estas comunidades que se tienen tanta gente dis-
capacitada, sin ningún horizonte de vida, ni en el
campo laboral, ni en el campo social, ni de nin-
guna naturaleza. Yo encuentro que el proyecto es
supremamente importante, pero ojalá lo asistamos
con el soporte, del Gobierno, para efectos de que
QRYD\D DWHQHU GL¿FXOWDGHVHQ HOWUiPLWH GHDTXt
en adelante.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Gracias. Tiene la palabra el Senador Balleste-
ros.
+RQRUDEOH 6HQDGRU -RUJH (OLpFHU %DOOHVWH-
URV%HUQLHU
Sí, yo por supuesto también, comparto el pro-
pósito y la intención del proyecto, realmente es
una necesidad, inclusive sobre esto ha habido ju-
risprudencia de la Corte frente algunas tutelas que
KDQSUHVHQWDGRSHUVRQDVTXHKDQWHQLGR GL¿FXOWDG
para acceder a este tipo de elementos, me preocu-
SDWDPELpQHOWHPD¿VFDO GRFWRU7DPD\R\ \ROR
voy a votar favorablemente, pero sería interesante
y conveniente ojalá para plenaria se pudiera tener
a la mano, el acompañamiento del Ministerio de
Hacienda, porque es que cuando uno hace una re-
visión, de estos temas, encontramos que hay leyes,
KD\UHVROXFLRQHV \VLQ HPEDUJRQR KDKDELGR ¿-
nalmente resultado frente a este tipo de requeri-
miento.
Aquí nosotros en la Unidad Legislativa hicimos
una revisión de este tema, y desde la Ley 361, que
es la Ley sobre los discapacitados aparece la Reso-
lución 3165 de 96, tratando de darle oportunidad,
o soluciones a estos problemas, el Decreto 1660
de 2003, el Acuerdo número 72 del 29 de agosto
de 97, y sin embargo los problemas se siguen pre-
sentando. Yo creo que debemos esforzar, o mejor
OOHYDUQXHVWUR HVIXHU]R SDUD TXH ¿QDOPHQWHHVWR
no se quede simplemente en un proyecto de ley
más como muchos otros, en donde, pues se habla
del poslegislativo. De tal manera que mi recomen-
dación, además de votarlo favorablemente es que
procuremos tener el acompañamiento frente al
WHPDGHO LPSDFWR¿VFDOR GHORV UHFXUVRV TXHVH
necesiten para que esto sea una realidad.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Señor Secretario, por favor leer la proposición
con que terminó el informe de ponencia: Tiene la
palabra el Senador Merlano:
+RQRUDEOH6HQDGRU(GXDUGR &DUORV0HUOD-
QR0RUDOHV
Gracias Presidenta: Yo quería hacer dos comen-
tarios sobre el aspecto constitucional, este Pro-
yecto de ley 76 de 2010, que es un proyecto muy
importante. Este proyecto es viable para nosotros,
ya que el artículo 47 de la Constitución Política
es muy claro donde habla que el Estado deberá
adelantar una política de previsión, rehabilitación
e integración social para los disminuidos físicos,
sensoriales y psíquicos, a quienes se les prestará
una atención especializada que requiera.
En el aspecto legal, el doctor Ballesteros era
muy claro, en donde decía que la Ley 361 del 97
habla realmente del proceso que establece meca-
nismos de integración social para las personas con
limitaciones físicas. Pero esa ley, en el capítulo
tercero, habla de un articulado que no toca el tema
de la rehabilitación, en los artículos 18, 19 y 20,
pero especialmente en el artículo 20 este proyecto
de ley, como ustedes observan, es muy similar a
la Ley 361; pero lo importante del proyecto de ley
este, es que hace u obliga, le da realmente un ca-
rácter imperativo para que las entidades territoria-
les puedan brindarle el subsidio para adquirir real-
mente los elementos a quienes reciban atención
dentro del plan. Mientras que la ley hoy no está
haciendo eso. Realmente desde el punto de vista
social, yo considero que es de gran interés, debido
DTXHVHEHQH¿FLDQUHDOPHQWH HVWHJUDQVHFWRUSR-
blacional, que por sus condiciones y limitaciones
físicas de discapacidad se encuentran expuestos a
situaciones de discriminación. Muchas Gracias se-
ñora presidenta:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Gracias, señor Senador. A mí me parece, tam-
ELpQLPSRUWDQWH TXH HVSHFL¿TXHPRV TXHHV SDUD
el régimen subsidiado, porque también, pues, se
dice que es para todos los discapacitados, puede
ser para un discapacitado que tenga muchos recur-
sos y el Presupuesto Nacional dándole recursos a
personas que tienen recursos; entonces, a mí me
gustaría mucho, Senadora, que le incluyéramos
ahí, que las personas discapacitadas del régimen
subsidiado, que quiere decir que son personas que
no tienen ningún tipo de recursos.
Página 10 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
9LFHSUHVLGHQWD &RPLVLyQ 6pSWLPD 6HQDGR
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPHUR
Con mucho gusto Senadora.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
(QWRQFHV FRQ HVWDV PRGL¿FDFLRQHV YDPRV D
ah, bueno vamos entonces a aprobar la proposi-
ción con que termina el informe de ponencia. El
6HQDGRU«
+RQRUDEOH6HQDGRU(GLQVRQ'HOJDGR5XL]:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
6tPLHQWUDVTXHKD\D«H[DFWR 6tVXEVLGLDGRV
y vinculados, listo. Señor secretario, favor llamar
a lista. Leamos la proposición y luego llamamos a
lista.
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
3URSRVLFLyQ
De acuerdo con las consideraciones anteriores
\FRQODVPRGL¿FDFLRQHVDGMXQWDVQRVSHUPLWLPRV
dar ponencia positiva ante la Comisión Séptima
del Senado, al Proyecto de ley 76 de 2010 Senado:
Título: Por medio de la cual se establecen medidas
para garantizar el suministro de los elementos de
habilitación, rehabilitación y ayudas técnicas para
la población Colombiana, en condiciones de disca-
pacidad, con el texto original: Ponentes: Honora-
ble Senadora Liliana María Rendón Roldán y ho-
norable Senadora Teresita García Romero: Leído
la proposición con que termina el informe con que
termina la ponencia señora Presidenta:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Llamar a lista, señor Secretario.
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Ballesteros Bernier Jorge Eliécer Vota Sí
Carlosama López Germán Bernardo Vota Sí
Correa Jiménez Antonio José Vota Sí
Delgado Ruiz Edinson Vota Sí
García Romero Teresita Vota Sí
Jiménez Gómez Gilma
Merlano Morales Eduardo Carlos Vota Sí
Ospina Gómez Mauricio Ernesto
Ramírez Ríos Gloria Inés Vota Sí
Rendón Roldán Liliana María Vota Sí
Santos Marín Guillermo Antonio
Tamayo Tamayo Fernando Eustacio Vota Sí
Toro Torres Dilian Francisca Vota Sí
Wilches Sarmiento Claudia Janneth Vota Sí
Once (11) honorables Senadores, Senadoras
han aprobado el Informe con que termina la Po-
nencia, señora Presidenta:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Vamos a votar los artículos en bloque, con las
PRGL¿FDFLRQHV SURSXHVWDV SRU OD 6HQDGRUD :LO-
ches, y la Senadora Dilian Francisca Toro; vamos
a votar en bloque estos artículos, son dos artículos.
Sí, uno, que es el artículo propiamente dicho, y
dos, es la vigencia, y título de una vez votémoslo,
de una vez para que pase a segundo debate:
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Por instrucción de la Presidencia se procederá a
llamar a votación, votación en bloque de dos artí-
culos, incluyendo, como lo ha dicho la Presidenta,
la proposición, la aclaración de la proposición y la
aclaración que hace la honorable Senadora Dilian
Francisca Toro, en el sentido de que cobije régi-
men subsidiado y vinculado, como lo plantea el
Senador Edinson. Es deseo de la Comisión que el
Proyecto pase a segundo debate y el título del pro-
yecto.
Ballesteros Bernier Jorge Eliécer Vota Sí
Carlosama López Germán Bernardo Vo ta
Sí
Correa Jiménez Antonio José Vota Sí
Delgado Ruíz Edinson Vota Sí
García Romero Teresita Vota Sí
Jiménez Gómez Gilma
Merlano Morales Eduardo Carlos Vota Sí
Ospina Gómez Mauricio Ernesto
Ramírez Ríos Gloria Inés Vota Sí
Rendón Roldán Liliana María Vota Sí
Santos Marín Guillermo Antonio
Tamayo Tamayo Fernando Eustacio Vota Sí
Toro Torres Dilian Francisca Vota Sí
Wilches Sarmiento Claudia Janneth Vota Sí
Once (11) votos, señora Presidenta han apro-
bado la votación en bloque anunciada por usted:
Ponentes para Segundo Debate:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Ponentes para segundo debate, los mismos, la
Senadora Teresita y la Senadora Liliana M. Ren-
dón. Continúe con el orden del día, señor Secre-
tario.
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Proyecto de ley 06 de 2010 Senado, Título Por
ODFXDOVH FUHDHO5HJLVWURÒQLFR1DFLRQDOGH,Q-
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 11
IRUPDFLyQGH6XEVLGLRV \VHGLFWDQ RWUDVQRUPDV.
Iniciativa honorable Senadora Alexandra More-
no Piraquive, honorable Senador Carlos Alberto
Bahena López, H. R. Gloria Stella Díaz, H. R. y
Manuel Virgüez Piraquive. Ponente primer deba-
te, honorables Senadores, Teresita García Rome-
ro, Gloria Inés Ramírez Ríos, Germán Bernardo
Carlosama López. Tiene ponencia positiva, señora
Presidenta:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
¿Quiénes son?
6HFUHWDULR*HQHUDO&RPLVLyQ6pSWLPD6HQD-
GRGRFWRU-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Está Teresita, Gloria Inés y Germán.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
¿Bueno, el Senador Carlosama? o ¿quién va a
presentar la Ponencia? Ah la Senadora Gloria Inés
Ramírez tiene la palabra.
+RQRUDEOH 6HQDGRU *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV:
Buenos días para todos y todas. Buenos días
para toda la teleaudiencia y las barras. Este pro-
yecto de ley es un proyecto que, como se ha anun-
ciado, es iniciativa del Movimiento Mira, es un
proyecto de ley que tiene una gran trascendencia y
VLJQL¿FDFLyQGHVGHHOSXQWRGHYLVWDTXHVHWUDWDGH
darle transparencia a la manera como se entregan
los subsidios por parte del Estado a los colombia-
nos y colombianas, es decir, que no se repita lo que
pasó con Agro Ingreso Seguro, y con los auxilios
GHÀRUHV\HQHOiQLPRGHTXHWRGR HOSDtVSXHGD
disfrutar de los subsidios, pero sobre todo acceder
a una información transparente como tal.
(OREMHWRGHO3UR\HFWR es crear el registro úni-
FR GH OD LQIRUPDFLyQ GH VXEVLGLRV FRQ HO ¿Q GH
que se pueda sistematizar la información sobre
todo los subsidios ofrecidos por el Estado, garanti-
zando el principio de publicidad, y las condiciones
GHDFFHVR +DVWDKR\OD YHUGDGQR QR« VHKDFH
pero, de una manera muy parcial, entonces, lo que
se busca es garantizar que cualquier subsidio, pue-
da de verdad tener acceso cualquier colombiano o
colombiana, saber cuáles son sus condiciones, y
desde allí acceder o no acceder:
(O&RQWHQLGR. Este Proyecto de ley cuenta con
seis (6) artículos. En el primero se establece el ob-
MHWR\ ORV¿QHV GH ODLQLFLDWLYD (QHO VHJXQGRVH
plantean los principios bajo los cuales se va a crear
este Registro Único Nacional de Información de
6XEVLGLRV(QHO7HUFHURVHHVSHFL¿FDQORVGLIHUHQ-
tes elementos que deberán componer, el Registro
Único de Información de Subsidios. Pero a su vez,
este artículo cuenta con tres parágrafos, en los que
se establecen: La creación de una página Web, en
los tiempos en que esta debe ser actualizada y los
tiempos con que esta debe ser actualizada, porque
es que nos hemos encontrado que muchas veces,
aparece el informe del subsidio, y la noche antes
de la adjudicación, han cambiado las condiciones.
Entonces, se plantea también, se dan unos tiempos
para que esto pueda aplicarse y en el artículo cuar-
to, se determinan las competencias para la crea-
ción del Registro Nacional de Información de Sub-
sidios Único, que lo conocemos con el nombre del
RUNIS y deberá entrar en pleno funcionamiento,
dentro del año siguiente a la entrada en vigencia
GHHVWDSUHVHQWHOH\HODUWtFXORVH[WR
que es el artículo de vigencia:
$QWHFHGHQWHVMXUtGLFRV para este proyecto de
ley la Constitución Política de Colombia, en su
artículo 355, que determina que ninguna de las ra-
mas u órganos del Poder Público podrá decretar
auxilios a las naciones, en favor de personas na-
turales o jurídicas de derecho privado. Este artícu-
lo busca entonces garantizar que los subsidios se
entreguen de una manera idónea, con un proceso
transparente, y no a discrecionalidad de los funcio-
QDULRVGHODVR¿FLQDVRGHSHQGHQFLDVHQ GRQGHVH
operan estos subsidios:
Pero también la Corte Constitucional ha dado
una relevancia especial al derecho para acceder a
información. Dice que toda persona tiene derecho
a señalar que el derecho a la información no es
solamente el derecho de informar, sino también el
derecho a estar informado. El acceso a los docu-
mentos públicos no se traduce necesariamente en
una petición o en la adquisición de nueva infor-
mación. Es, entonces, independiente tanto de la
petición como de la información, y como tal, ple-
namente autónomo, con un universo propio:
(QHOFRQWH[WR: En la actualidad en Colombia
no existe un registro sistemático de subsidios, esto
pues, ha generado que se carezca realmente de la
aplicación del principio de publicidad, y de esta
manera buscamos que haya la oferta disponible de
subsidios y de requisitos para su asignación y toda
la población tenga la oportunidad, en igualdad, de
HVWDUVX¿FLHQWHPHQWHLQIRUPDGD
Por eso, entonces, señora Presidenta, la propo-
sición que hacemos es de darle ponencia positiva;
nos parece que con los escándalos que ha habido
en la última etapa, de verdad que este proyecto de
ley, ayuda y tiene ese interés y cumple con esa po-
sibilidad Así que, señora Presidenta, proponemos
que se le dé ponencia positiva:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Gracias, señora Senadora. Vamos a votar el In-
forme con que termina la ponencia. Tiene la pala-
bra el Senador Carlosama:
+RQRUDEOH6HQDGRU*HUPiQ%HUQDUGR &DU-
ORVDPD/ySH]
Sumándome a las proposiciones de la doctora
Gloria Inés, y de alguna manera también felici-
tándola por esa ponencia, yo quisiera agregar una
proposición, para que la doctora Gloria Inés en
su proposición, la consideremos; es que, ya lo he
Página 12 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
explicado, lo que buscan estos artículos, de darle
mayor transparencia, cuando se van a otorgar sub-
sidios por parte del Gobierno Nacional.
Pero quizá, creo que es importante tener en
cuenta que frente a los pueblos indígenas, eh, se
tenga en cuenta como requisitos o registros, los lis-
tados censales que los resguardos envían en base a
los censos que estos tienen reconocidos por el Mi-
nisterio del Interior y de Justicia. Esos listados de-
berán ser enviados, por las autoridades indígenas,
es decir, los Gobernadores, legalmente reconoci-
dos y avalados, por cuanto nos hemos dado cuenta,
a veces, y lo planteábamos inclusive en el proyecto
de salud mismo, de que a veces a las comunidades
indígenas se ha pretendido incluirlas en el Sisben o
DYHFHVHVWUDWL¿FDUODV\FUHRTXHGHEHPRVWHQHUXQ
tratamiento un tanto diferencial, porque la misma
Ley 89 lo ha reconocido; entonces, la proposición
va en ese sentido, doctora Gloria Inés, en que se
incorpore allí que en los pueblos indígenas se ten-
drán los listados censales como elementos para el
otorgamiento de los diferentes subsidios que hay.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
9DPRVD«6HQDGRU%DOOHVWHURV
+RQRUDEOH 6HQDGRU -RUJH (OLpFHU %DOOHVWH-
URV%HUQLHU
Sí, Presidenta, frente a este proyecto de ley, yo
tengo una inquietud, Senadora Gloria Inés, y com-
parto el hecho de que constitucionalmente noso-
tros como pleno Congreso tengamos competencia
para tratar de legislar sobre estos temas, procuran-
do que los subsidios se den, dentro de los princi-
SLRVGHLJXDOGDG PRUDOLGDGH¿FLHQFLD¢QR" TXH
debe ser lo propio de un subsidio de estos y, sobre
todo, de publicidad; desde ese punto de vista, pues,
yo comparto plenamente la intención o el propósi-
to del proyecto. Pero me surge una inquietud en la
medida en que hoy el país está lleno de este tipo
de registros de subsidios; por ejemplo, el Minis-
terio del Turismo tiene un registro nacional para
dar subsidios en turismo. El Ministerio de Vivien-
da tiene un registro para dar subsidio de vivienda:
La Presidencia tiene el Sisben para todo aquello
que corresponda con labores de Acción Social.
Las Cajas tienen el subsidio familiar de vivienda.
Hay un subsidio para el desempleo que depende de
la Presidencia de la República. El Icetex tiene un
mecanismo de subsidio para dar, igualmente valga
la redundancia, un subsidio para estudiar. Enton-
ces, me preocupa que todo esto se cruce, y que en
realidad estemos aquí legislando sobre algo que al
¿QDOYD D VHU LQRFXR 2DFDEDPRV FRQ WRGRV ORV
demás y creamos un solo registro, o miramos a ver
qué hacemos frente a todo esto, porque a la hora
del té, cada entidad de estas va a decir que ellas
manejan su propio registro, y que eventualmente
no tendría por qué aceptar ¿no? Esta iniciativa que
hoy estamos pretendiendo que se trabaje o que se
DSUXHEH SDUD XQL¿FDU WRGRV ORV VXEVLGLRV HV GH-
cir, mi preocupación va en que, de pronto, lo más
loable, lo más sano, lo mejor sería entonces que
efectivamente exista un registro único, pero están,
hoy están los otros registros, ¿qué hacemos con los
otros?
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Por favor ¿me dan sonido? Hay una, y yo quería
como leerles algo que me mandó la Ministra de
Vivienda. La Ministra de Vivienda hace unas aco-
taciones en el parágrafo primero, y dice así, que
había que hacer una corrección. La información
señalada es una, una proposición. La información
señalada en el presente artículo, será público y de
consulta abierta, en línea y con acceso no restringi-
do para la ciudadanía, se exceptúa la información
correspondiente a la población que se encuentre en
VLWXDFLyQGH GHVSOD]DPLHQWRSRU VHUFRQ¿GHQFLDO
en atención a sus condiciones de vulnerabilidad
acentuada.
Y hace otra proposición, en donde dice: La in-
formación señalada en el presente artículo, deberá
ser incorporada al Registro Único Nacional de In-
formación de Subsidios, RUNIS, en armonía con
los sistemas de información existentes en las enti-
dades del orden nacional, departamental, distrital
y municipal, en un plazo no mayor a cinco (5) días,
luego de la adopción por parte de cada entidad.
Eso es lo subrayado que está fuera del texto, y que
solicita que se le incluya.
Esas son las dos proposiciones del Ministerio
de Vivienda para los señores ponentes. Tiene la pa-
labra la Senadora Gilma.
+RQRUDEOH6HQDGRUD*LOPD-LPpQH]*yPH]
FRQUHODFLyQD
ODVGLIHUHQWHV IRUPDVGH FDOL¿FDUTXLpQHV VRQSR-
VLEOHVEHQH¿FLDULRVGHVLVWHPDVGHVXEVLGLRHGXFD-
tivo, vivienda el que sea, hay que tenerla en cuen-
ta, y yo creo que la solucionamos, doctora Gloria
Inés. 1º. Registro Único de Subsidio. A esto hay
que darle institucionalidad o sea quién adminis-
traría un sistema, de esta magnitud, donde lo que
yo estoy entendiendo es que Sisbén, todos los sis-
temas de subsidios que hoy están desligados por
todas las instituciones harían parte de un sistema
único; en ese orden de ideas tenemos que darle una
institucionalidad y yo sugiero, a mí en lo perso-
nal me parece que los argumentos para crear un
sistema único de subsidio, son contundentes. O
sea, tenemos muchos problemas en la asignación
e inclusive esa discusión permanente del Sisbén,
por ejemplo, de esos indicadores, si esos indica-
dores son los que eh, eh, en la discusión de salud,
abocamos en algún momento, ese problema o sea
FyPRFDOL¿FiEDPRVTXH DFFHGHQ D FLHUWRV VHUYL-
cios gratuitos, si es un nivel de Sisbén o es ingreso,
o es por grupo familiar, por estrato social. Creo
que Planeación Nacional debería ser la entidad que
administre este registro único, y que lo alimenten
HOUHVWRGHHQWLGDGHVTXHHOORV¿OWUDQ\SRGUtDQKD-
cer unos cruces, inclusive, que personas o familias
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 13
SXHGDQDFFHGHUHYHQWXDOPHQWHTXHGHQFDOL¿FDGDV
con el Sisbén; eso automáticamente los habili-
ta para acceder a sistemas de subsidios de otras,
no solamente temas de salud o el tema educativo,
sino también acceder a otras líneas de subsidios,
de otras instituciones. Creo que solucionamos el
problema si entregamos la administración y la
gerencia de este sistema único a Planeación Na-
cional, y creo que debería quedar un artículo que,
por supuesto, derogue el resto de los sistemas o los
XQL¿TXHRORVREOLJXHDXQL¿FDUVHHQHVWHXQRVROR
porque sería inocuo, como dice el Senador Balles-
teros, en la medida que crearíamos otro adicional,
en este caso no se sabría para qué tipo de subsidio,
de subsidios concretamente, si es un sistema único
y es universal y debe tener el aval de Planeación
Nacional:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Tiene la palabra la Senadora Gloria Inés Ramí-
rez Ríos.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Yo pienso que la inquietud es sana, pues esa es
la inquietud cuando empezamos a mirar el docu-
mento, pues nos daba esa preocupación, pero lo
que ustedes ven, en el artículo tercero está la de-
¿QLFLyQ (O DUWtFXOR WHUFHUR QRV GLFH (QWLpQGDVH
por Registro Único Nacional de Información de
Subsidios, el sistema de datos sobre los subsidios
existentes, y concedidos en Colombia. O sea, que
se trata de que toda entidad que opera subsidios,
debe llevarse con esta ley a un sistema de datos,
digamos, de registro único nacional. En el artículo
cuarto, dice el artículo cuarto, ustedes lo ven ahí,
cuáles son las competencias y facultades, Enton-
ces, dice: Para el cumplimiento de la presente ley
se aplicarán los siguientes lineamientos en materia
de competencias y facultades. Dentro de los tres
(3) siguientes a la, dentro de los tres (3) siguien-
tes meses a la formulación de la presente ley, el
*RELHUQR1DFLRQDOGH¿QLUiODHQWLGDGXRUJDQLVPR
nacional de la Rama Ejecutiva, responsable que ha
de administrar el Registro Único Nacional de In-
formación de Subsidios, RUNIES. Luego dice: El
*RELHUQR1DFLRQDO GH¿QLUi OD HQWLGDG XRUJDQLV-
mo nacional que desarrollará estudios estadísticos
anuales, sobre la cobertura y resultados de cada
uno de los subsidios existentes en Colombia, ¿por
qué razón?, porque hoy no tenemos nosotros la
posibilidad si eso lo hace, o el Departamento Na-
cional de Estadística, o se puede manejar a través
de Planeación Nacional; entonces, queda para que
el Gobierno, con el sistema reestructural que está
haciendo con sus funciones, lo pueda hacer; pero
además, el segundo, a mí me parece muy impor-
tante, porque queremos que se midan los impac-
tos, o sea, los subsidios se entregan, pero cuántos
se ejecutan, cuántos acceden, cuántas solicitudes,
cuántos se ejecutan, y cuántos realmente se pagan,
que también es una diferencia que tenemos, y este
artículo lo sacamos de la experiencia de la Ley de
Vivienda, que mucha gente solicitaba el crédito, el
subsidio de vivienda, ¿ya? Les daban tres o cua-
tro meses para que tuvieran el acceso, no pudieron
FXPSOLUODVREOLJDFLRQHV\¿QDOPHQWHQRWXYLHURQ
el desembolso. Entonces, para poder también te-
ner una medida, y si ustedes ven más adelantito,
en el tres de ese mismo artículo dice: La Nación,
los departamentos, los municipios y los distritos y
todos sus órganos y organismos de control central,
descentralizado o local, según sea el caso, deberán
reportar la información, y los subsidios a su car-
go, de conformidad con lo previsto en el artículo
tercero, de la presente ley. O sea, va también por-
que, por ejemplo, los subsidios que operan desde
Bogotá, pero lo asignan los departamentos o los
municipios, y eso también está suelto, entonces, la
idea es centralizarlos. Y yo pienso que el artículo
quinto es muy importante, que establece las vee-
durías ciudadanas también, o sea, eh, eh, se da el
registro único, pero a la vez se da la posibilidad de
que hayan unas ciudadanías, especializadas en el
control de estos subsidios del registro único.
<¿QDOPHQWHSDUD XQDSUHJXQWDTXHPHKDFtD
el Senador Tamayo, es de que ¿por qué un año?
Porque ustedes ven hacer este sistema construido
con todas las entidades descentralizadas con los
municipios y con los departamentos, si queremos
de verdad de que cumpla el papel, tendremos que
dar un año que sería lo responsable, digamos, para
trabajarlo. Y frente a la solicitud que hace la Mi-
nistra del Medio Ambiente, yo no sé por qué me
asalta esta duda, Presidenta. Y es que en aras de la
FRQ¿GHQFLDOLGDGTXH WLHQHQ TXHWHQHU ORVGHVSOD-
]DGRVHQ DUDV GHHVDFRQ¿GHQFLDOLGDG DOOt VHKD
JHQHUDGRWDPELpQXQWUi¿FRGHLQÀXHQFLDVHQWRQ-
ces, yo realmente quisiera que me vuelva a repetir
ese parágrafo, porque lo que no queremos es eso,
lo que no queremos es que quede a discrecionali-
dad de ningún funcionario la entrega del subsidio,
de la lista de requisitos y de acceso público; pero
a los que se les asignen, también debe ser público,
porque si no, cómo queda, entonces, yo quisiera
volver a leerlo, porque la única duda que me asalta
y como no tuve oportunidad de conocer estas pro-
puestas del Ministerio, pero, entonces, no sabría
cómo introducirlas aquí. Eso podría prestarse para
recibir doble o triple subsidio, porque recuerden
que en desplazados está el subsidio común y co-
rriente, pero hay uno complementario. El com-
plementario no se excluye, pero otro de otro país,
puede que sí.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
A ver, yo quiero aclarar un poco el tema. La
señora Ministra dice, para darle la palabra al Sena-
dor Edinson Delgado, dice el artículo tercero, en
GRQGH HVWDPRV KDEODQGR GH OD FRQ¿GHQFLDOLGDG
eso es basado en lo dispuesto por la honorable
&RUWH &RQVWLWXFLRQDO OD FXDO KD GH¿QLGR TXH OD
LQIRUPDFLyQVREUH DWHQFLyQ HLGHQWL¿FDFLyQ GHOD
población en situación de desplazamiento forzado
Página 14 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
HVFRQ¿GHQFLDOHQWRQFHVSRUHOODOROR KDFHPP
\GLFH$UWtFXOR'HODFRQ¿GHQFLDOLGDGGHO5H-
gistro Único de la Población Desplazada: Con el
¿QGHSURWHJHUHOGHUHFKRDODYLGDDODLQWLPLGDG
a la honra, y bienes de los inscritos, la informa-
ción contenida en el Registro Único de Población
'HVSOD]DGDHVFRQ¿GHQFLDOGH PDQHUDH[FHSFLR-
nal dicha información podrá ser reconocida por el
Incora, el Banco Agrario, el Inurbe, el ICBF, y las
entidades estatales que prestan atención en salud
\HGXFDFLyQSDUDHIHFWRVGHLGHQWL¿FDUDODSREOD-
FLyQGHVSOD]DGDEHQH¿FLDULDORVSURJUDPDVGHWLH-
rras, vivienda, salud y educación. Estas entidades
podrán acceder a la información previa solicitud
formulada ante la Dirección General de la Red de
Solidaridad Social, y la suscripción de un acta o
FRPSURPLVRHQOD TXHMXVWL¿TXH HOXVR\GHVWLQR
GHOD LQIRUPDFLyQJDUDQWL]DQGRVX FRQ¿GHQFLDOL-
dad:
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Principios, artículo 2°, están los principios: co-
ORTXpPRVOH HO RFWDYR SULQFLSLR OD FRQ¿GHQFLDOL-
dad, tal y como está ahí.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Sí, perfecto.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Y queda perfecto:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
HODUWtFXORTXH GLFH TXHHV PRGL¿FDGR
dice que eso de la honorable Corte Constitucional,
está en el artículo 15: del Decreto 2569 de 2000,
5HJODPHQWDGRGHOD/H\GHO\PRGL¿FDGR
por el artículo 9º del Decreto 2132 de 2003
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Coloquémosle, entonces, como octavo princi-
SLRHOGHODFRQ¿GHQFLDOLGDG\VHGHVDUUROOD
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Y se desarrolla el tema.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Ajá.
+RQRUDEOH 6HQDGRU -RUJH (OLpFHU %DOOHVWH-
URV%HUQLHU
En el punto cuarto que usted señalaba de la tran-
sitoriedad, para que entre en pleno funcionamien-
to, por qué no dejamos ahí claramente establecido
que a partir de ese momento quedan eliminados to-
dos los otros modelos, de Registro de Información
de Subsidio, para que quede claro, ¿no?
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Pero, miren ahí, pues qué es lo que dice otra: En
armonía con los sistemas de información de subsi-
dios existentes, me parece que eso es interesante,
en las entidades de orden nacional, departamental,
distrital y municipal, en un plazo no mayor a cin-
co (5) días y luego la adopción por parte de cada
entidad.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Ahí está.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
A mí me parece que es importante incluirlo.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
En el artículo 4º, lo incluiríamos en el artículo
4º.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
No, tendría que ser parágrafo segundo del artí-
culo 3º.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Parágrafo 2° del artículo 3º. Parágrafo.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Segundo del artículo 3º. O sea. poner un pará-
grafo en el artículo 3º.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
No, tendría que ser un parágrafo en el artículo
5º, que es el término, señora Presidenta. Artículo
5º: Registro Único Nacional de Información de
Subsidios ta, ta, ta; entonces, parágrafo, Y coloca-
mos ese parágrafo ahí:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Perfecto:
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Entonces coloquémoslo ahí:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
En armonía con los Sistemas de Información de
Subsidios:
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Correcto:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Perfecto, sí, porque así sabemos qué paso con
los subsidios:
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 15
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Sí, es que eso es lo que necesitamos saber. O
sea, que se acabe el cuento de que los subsidios
se asignan a discrecionalidad de un funcionario y,
dos, saber cuáles son los impactos que realmente
están teniendo los subsidios en la población, por-
que yo, vuelvo y repito, en los subsidios de vivien-
da, ustedes ven que hay un impacto grande pero
son titulaciones, las titulaciones son subsidios de
cien mil pesos, no son subsidios de siete y ocho
millones de pesos; entonces, necesitamos hacer
eso diferenciado, ese es el objetivo:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Senador Edinson Delgado, yo quería decirles
que desde las 11:00 de la mañana está citada la
Plenaria, son las 11:20:
$VHVRUD
No se ha iniciado.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Ah, no se ha iniciado, entonces, sigamos.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Pero tenemos que estar porque estamos ilega-
les.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Ah, bueno, entonces no hay problema porque
no han abierto registro; entonces, Senador Edinson
Delgado.
+RQRUDEOH6HQDGRU(GLQVRQ'HOJDGR5XL]
No, de todas formas cuando pedí el uso de la pa-
labra, Presidenta, era a raíz de las dos inquietudes
que habían presentado el Senador Ballesteros y la
Senadora Gilma, que han sido muy bien absuel-
tas; una, era que aquí exactamente se estaba aquí
saliendo el registro único, entonces, eso absolvía
de una vez por todas esa gran inquietud; y la otra
tenía que ver con los órganos rector para manejar
este sistema que está allá; entonces, simplemente
iba a ser esa claridad, pero ya la Senadora lo hizo.
Muchas gracias:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Senador Tamayo:
+RQRUDEOH 6HQDGRU )HUQDQGR (XVWDFLR7D-
PD\R7DPD\R
Yo no sé si este proyecto de ley pueda contem-
plar un sistema de control más efectivo, es que con
esta disposición de la Corte, lo que uno va cono-
ciendo es que una persona que tiene derecho al
subsidio, por ejemplo, por desplazado, viene a Bo-
gotá y lo recibe, luego se va para Cali y lo recibe,
y luego sigue un juego en el que está multiplicando
muchas veces; mejor dicho, convirtió una profe-
sión, en profesión esa dinámica de buscar apoyos
del Estado para muchas cosas, y fíjense además,
fíjense además este problema tiene subsidio de vi-
vienda, tiene subsidio de educación, tiene subsidio
de alimentación, tiene subsidio de salud y tiene
subsidio de trabajo. Entonces, se vuelve rentable
la acción del Estado, y se estaría conestando un
mecanismo de vida en el que, sin ningún esfuerzo,
viven mejor que la gente que dedica las 18 horas a
trabajar. Yo creo que es hora como de ir revisando
esos esquemas y me parece que este sistema, que
se publique esa información, es bueno, pero me
parece que deberíamos auscultar otras situacio-
QHVTXHSHUPLWDQXQPD\RUFRQWUROXQDGH¿QLFLyQ
mucho más clara de lo que debe ser el sistema para
otorgar esos subsidios y como buscar una balanza
en la que no se siga presentando este problema.
Es que yo veo, yo he estado leyendo un poco de
qué ha sucedido en los países que se mantuvie-
ron con Colombia en una condición, más o menos
igual, años atrás, pero que hoy han logrado unos
niveles de desarrollo excelentes, y quizá la mayor
crítica que nos están haciendo, es esta de crear un
Estado paternalista que se encarga de mm, apoyar
esas actitudes de no querer producir nada, de no
hacer ningún esfuerzo para producir y, entonces,
yo entiendo que hay situaciones en que el Estado
está obligado a atender, a apoyar, pero creo que es
necesario, visualicemos una política con la cual se
le dé continuidad de que esos subsidios tengan un
término de tiempo. Que estos subsidios tengan un
control de que sí efectivamente se aplica para lo
que están otorgados, que esos subsidios conduz-
can a un mejoramiento y a una incorporación de
HVWDVSHUVRQDVEHQH¿FLDGDV D OD YLGD SURGXFWLYD
del país; y si no, yo creo que esto, esto, está gene-
UDQGRUHSLWRPiVGDxRTXHEHQH¿FLRDVtHVWpKR\
MXVWL¿FDGD HVD RWRUJDFLyQ GH ORV VXEVLGLRV SDUD
que estas gentes puedan subsanar los problemas
que tienen.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Pero pienso que si se hace el Sistema de Infor-
mación, por lo menos hay que pasárselo a todos
los municipios para que sepan a dónde le dieron
el subsidio, en qué lugares. Pero, eso me parece
que podría ser importante que lo dejemos claro,
que ese sistema de información se pase para todos
los municipios, para que todos vean cuáles son los
subsidios, exacto, exacto. El Senador Carlosama:
+RQRUDEOH6HQDGRU*HUPiQ%HUQDUGR &DU-
ORVDPD/ySH]
Pues yo comparto del anterior Senador la idea
de que tiene que hacerse un control a los subsidios,
pero quizá no comparto que cuando creemos que
aquí en Colombia haya un Estado paternalista, la
verdad sí no lo creo; he mirado y tuve la posibili-
dad hacia otro país y, antes por el contrario, uno
mira cómo los países tienen una política de crédito,
una política de subsidios mucho mayor, como una
Página 16 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
política, quizá del Gobierno, pública, encaminado
a la producción, la misma generación de empleo,
es más, un ejemplo. El subsidio de familias en ac-
ción, por decirle, ejemplo, no creo que una madre
de familia pueda subsistir con cuarenta mil pesos
que tiene de subsidio, y creo que eso no podía lla-
marse paternalismo, antes por el contrario, quizá
exista en el Estado una mayor responsabilidad so-
cial frente a los problemas grandes de inequidad
social y de pobreza que tiene este país.
Pero, quizá decirles también, algunos sistemas
GH LGHQWL¿FDFLyQ GH EHQH¿FLDULRV VRQ PX\ ELHQ
el Banco Agrario, cuando va a dar un subsidio de
vivienda, tiene una base de datos muy bien funda-
mentada, eso permite que una persona no pueda
acceder a ese subsidio doblemente; de igual ma-
QHUDHO6LVEpQ WLHQHQLGHQWL¿FDGRPX\ FRQFUHWD-
PHQWHFXiOHVVRQORVEHQH¿FLDULRVORTXHHVWHVLV-
tema ojalá permita es hacerse ese registro único, es
decir, que haya, no tantas bases de información del
Sisbén del Banco Agrario, sino uno solo, que creo
que estamos totalmente de acuerdo en eso:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
La Senadora Gloria Inés Ramírez.
+RQRUDEOH6HQDGRUD*ORULD,QpV5DPtUH]
Sí, yo pienso que es muy importante; aquí se
han traído una serie de referentes que nos darían
para un debate largo; pero, indudablemente, pero
se trata es de aprobar este proyecto que cumple
una función, a mi manera de ver, no solamente de
organización del sistema sino también de que el
país pueda, de alguna manera, tener una evalua-
ción clara de qué es lo que está haciendo y qué
es lo que está pasando; por eso pienso que no es
posible lo que el doctor Fernando propone, aquí lo
que hacemos es, en buena medida, poner la casa
en orden en materia de subsidios, con este registro
único que, vuelvo y repito, va a todos los niveles;
al nivel nacional, a los Institutos Centralizados, a
las entidades territoriales, tanto municipales como,
perdón, tanto departamentales como municipales
y, desde luego, no vamos a colocar lo que pedía
el Senador Carlosama, porque los censos para los
subsidios de indígenas, se hacen con la población
indígena; entonces, no es necesario que aquí lo
plantean.
Y, quisiera pedirles que se vote, pero yo sí no
me puedo quedar callada frente al enfoque que ha
planteado nuestro colega.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Recuerde que tenemos Plenaria, Senadora.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Y el enfoque es esto. A ver, lo primero es que
esto es política, la política de los subsidios es polí-
tica de focalización del gasto que había en el Banco
Mundial, como una manera de atenuar la pobreza
que hay en estos países; nosotros, por ejemplo, no
estamos de acuerdo con que la política solamente
sea de subsidio; nosotros pensamos que lo que hay
que hacer son cambios estructurales, porque con
un subsidio nadie deja de ser pobre. Quien recibe,
por ejemplo, el subsidio de educación, 70.000 pe-
sos, no deja de ser pobre con esos 70.000 pesos; o
sea, que está es focalizándose el gasto para atenuar
una necesidad en concreto; eso tiene que ver un
poco, digamos, con lo del modelo.
Pero en el caso de los desplazados, yo sí quiero
generar aquí, no para ya, pero hagámonos un de-
bate, porque ya es la tercera vez que le escucho, al
Senador, algo frente a los desplazados. Y es que
yo pienso, que el desplazado, ojalá y no tuviera
que acudir a un subsidio porque es que la víctima
como es, es que le han sacado todo, y los despla-
zados no son aquellos indigentes de las ciudades;
no, el desplazado viene del campo, y tenía su casa,
y generalmente su pedacito de tierra, o sea no es
una persona que venga a nada, por mucho que us-
ted le dé aquí, no vuelve a tener eso; entonces, lo
que hay que hacer es una política de retorno, que
le permita, efectivamente, volver a tener lo suyo,
y tener condiciones para ya, es eso, hacia allá debe
ser: A mí me duele cada que escucho la expresión:
“es que ser desplazado es un negocio”, me duele
profundamente, porque uno que está entre ellos,
sabe, cómo añoran su casa, como añoran estar allá;
pero esta discusión la dejamos para otra oportuni-
GDG\OHSLGRHQWRQFHV3UHVLGHQWD«YDPRVDYRWDU
y pido que sea en bloque:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Senadora, eso es cierto, pero quería decirle algo
Senadora, con respecto al tema, para que no alar-
JXHPRV«ORTXHVtHVFLHUWRHVTXHPXFKDVGHODV
personas que se dicen desplazados no lo son, y eso
HVORTXHKD\TXHYHUL¿FDU$ORVGHVSOD]DGRVKD\
que darles todos los subsidios, y toda la garantía
para que vuelvan a sus tierras:
Y otra cosa que quería decirle Senadora, el sub-
sidio a la educación no deja de ser pobre, pero en
el futuro va a dejar de ser pobre, porque si se está
HGXFDQGRYDDPHMRUDUVXYLGD«
+RQRUDEOH6HQDGRUD*ORULD,QpV5DPtUH]
La educación es un indicador y un factor impor-
tante, pero no es determinante, porque tiene que
haber distribución de riqueza. Gracias Senadora:
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Muy importante, Senadora, esa es una parte de
poder, distribuir la riqueza, que la gente tenga edu-
cación. Bueno, vamos a votar la proposición del
Senador Carlosama.
+RQRUDEOH6HQDGRU*HUPiQ%HUQDUGR &DU-
ORVDPD/RSH]
Yo considero que sí es importante dejarla, por
cuanto en los registros ya del Sisben y todo, están
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 17
desconociendo ya las comunidades indígenas, y no
están controlándolas, entonces.
Para los pueblos indígenas el listado de bene-
¿FLDULRVDORV VXEVLGLRVR SURJUDPDVVRFLDOHVGHO
Gobierno Nacional, se respetarán los listados cen-
sales y/o censos indígenas, enviados por las autori-
dades indígenas de cada resguardo, legalmente re-
conocidas y avaladas. Esta comunidad, de acuerdo
a la ley, tendrán preferencia, y en todo caso no se
DSOLFDUiHO6LVEpQQLODHVWUDWL¿FDFLyQSRUODVFRQ-
diciones especiales de estos pueblos.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
%XHQRLQFOX\DPRV OD SURSRVLFLyQGH« 6HQD-
dora Gilma.
+RQRUDEOH6HQDGRU*LOPD-LPpQH]*yPH]
En la proposición, Senador Carlosama, hay dos
cosas: una que no solamente sería el Gobierno
Nacional, sino los Gobiernos Nacional, Departa-
mental, Municipal y Distrital; es que aquí vamos a
cruzar, vamos a juntar los mecanismos a los cuales
se accede, y el tema de la prevalencia que señala
XVWHG(QWRGRFDVR«SRUTXHHVRVtQRVSXHGHJH-
QHUDUXQ SUREOHPDGH LOHJDOLGDG«D YHUGLIHUHQ-
cia, eso si, pero, eso si no se genera un problema
GHLJXDOGDG«
+RQRUDEOH6HQDGRUD*ORULD,QpV5DPtUH]
Del artículo 3°, sería el cuarto parágrafo del ar-
tículo 3°, para que lo recojamos.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Con ese cambio que realizó el señor Senador,
en lugar de decir, preferencia se diga diferencial,
un Gobierno Nacional, Departamental y Distrital:
Vamos a votar la proposición con que viene la po-
nencia:
6HFUHWDULR *HQHUDO 6HQDGR GRFWRU -HV~V
0DUtD(VSDxD9HUJDUD
3URSRVLFLyQ
Solicitamos a la Comisión Séptima del Sena-
do, se dé primer debate del Proyecto de ley 06 de
2010 Senado, Título: 3RUODFXDOVHFUHDHO5HJLV-
WURÒQLFR1DFLRQDOGH,QIRUPDFLyQGH6XEVLGLRV\
se dictan otras disposiciones. Firman: Honorable
Senadora Gloria Inés Ramírez Ríos, Teresita Gar-
cía Romero, Senadoras de la Republica. Leída la
proposición, señora Presidenta.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Llamar a lista, señor Secretario, para votar. Por
eso votemos la proposición con todo. No prime-
ro votemos la proposición y después votamos en
bloque.
6HFUHWDULR *HQHUDO 6HQDGR GRFWRU -HV~V
0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Para la proposición:
Ballesteros Bernier Jorge Eliéce Vota Sí
Carlosama López Germán Bernardo Vo ta
Sí
Correa Jiménez Antonio
Delgado Ruiz Edinson Sí
García Romero Teresita Sí
Jiménez Gómez Gilma Sí
Merlano Morales Eduardo Carlos Sí
Ospina Gómez Mauricio
Ramírez Ríos Gloria Ines Sí
Rendón Roldán Liliana María Sí
Santos Marín Guillermo
Tamayo Tamayo Fernando Sí
Toro Torres Dilian Sí
Wilches Sarmiento Claudia Janneth Sí
Once (11) votos aprueban la proposición con
que termina la ponencia, señora Presidenta.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Ahora, vamos a votar el articulado en bloque,
FRQWtWXOR \ YLJHQFLD FRQ ODVPRGL¿FDFLRQHV TXH
anteriormente anunciamos aquí, señor Secretario.
6HFUHWDULR *HQHUDO 6HQDGR GRFWRU -HV~V
0DUtD(VSDxD9HUJDUD
Con la proposición del Senador Carlosama, la
aclaración que se ha hecho, la aclaración que hizo
el Senador Edinson, y la aclaración del Senador
Ballesteros, y la aclaración en lo pertinente, a los
principios y con relación a la propuesta del Sena-
dor Ballesteros, para que quede en el artículo quin-
to. Se procede a votación, señora Presidenta:
Ballesteros Bernier Jorge Eliecer Vota Sí
Carlosama López Germán Bernardo Vo ta
Sí
Correa Jimenez Antonio
Delgado Ruiz Edinson Sí
García Romero Teresita Sí
Jiménez Gómez Gilma Sí
Merlano Morales Eduardo Carlos Sí
Ospina Gómez Mauricio
Ramírez Rios Gloria Inés Sí
Rendón Roldán Liliana María Sí
Santos Marín Guillermo
Tamayo Tamayo Fernando Sí
Toro Torres Dilian Sí
Wilches Sarmiento Claudia Janneth Sí
Once (11) votos, señora Presidenta, votaron en
bloque el articulado, las proposiciones, el título y
Página 18 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
el deseo de la Comisión que el proyecto pase a se-
gundo debate.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Como ponentes, los mismos ponentes, la Se-
nadora Gloria Inés y la Senadora Teresita García.
Vamos para el segundo punto del orden del día se-
ñor Secretario. Lo que pasa es que ya estamos para
plenaria, yo no sé ustedes qué opinan. Anuncie
proyecto, señor Secretario.
6HFUHWDULR *HQHUDO 6HQDGR GRFWRU -HV~V
0DUtD(VSDxD9HUJDUD:
Por instrucción de la Presidencia, conforme al
inciso último del artículo 160 de la Constitución
Política:
Se anuncian para discusión y votación, en
próxima sesión ordinaria que se convoque, las si-
guientes iniciativas: Proyecto de ley 111 de 2010
Senado, Título: Por la cual se dictan normas para
JDUDQWL]DUODDWHQFLyQLQWHJUDODGURJDGLFWRV\VH
FUHHHOFHUWL¿FDGR GHFRQIRUPLGDG ³HQWLGDGOLEUH
GHGURJDV´; Proyecto de ley 91 de 2010 Senado,
número 63 de 2009 Cámara, Título: Por la cual se
DGLFLRQDXQDUWtFXORQXHYRDOD/H\GHO
TXHVHUH¿HUHDO5pJLPHQGH3HQVLyQGH9HMH]SRU
H[SRVLFLyQDDOWRULHVJR\VHGLFWDQRWUDVGLVSRVL-
ciones. Proyecto de ley 118 de 2010 Senado, Tí-
tulo: Por la cual se establece con anticipación, la
radicación de documentos, para acceder al reco-
QRFLPLHQWR\ SDJRGH ODSHQVLyQGH YHMH]\ VXHO-
do de retiro: Quedan así enunciados los proyectos
para la próxima sesión.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Bueno, entonces se levanta la sesión y se cita
para mañana a las 10:00 de la mañana:
6HFUHWDULR *HQHUDO 6HQDGR GRFWRU -HV~V
0DUtD(VSDxD9HUJDUD
La señora Presidenta, formalmente levantó la
sesión, y convocó para mañana 10:00 de la maña-
na. Siendo exactamente las 11:30 a. m. La señora
Presidenta levanta la sesión.
La Presidenta Comisión Séptima Senado,
Honorable Senadora Dilian Francisca Toro
7RU UH V
La Vicepresidenta Comisión Séptima Senado,
Honorable Senadora 7HUHVLWD*DUFtD5RPHUR
El Secretario General Comisión Séptima Sena-
do,
-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
COMISIÓN SÉPTIMA CONSTITUCIONAL
PERMANENTE DEL HONORABLE SENADO
DE LA REPÚBLICA
Bogotá, D. C., a los (2) días del mes de junio
del año dos mil once (2011).
En la presente fecha se autoriza la publicación
en la Gaceta del Congreso de la República, con-
forme a lo dispuesto en el artículo 35 de la Ley
5ª de 1992, del Acta número 13 de fecha martes,
treinta (30) de noviembre de dos mil diez (2010),
correspondiente a la 'HFLPRWHUFHUD 6HVLyQ 2U-
dinaria de la legislatura 2010-2011. La presenta
acta se aprobó en sesión ordinaria del miércoles,
primero (1°) de junio de 2011, Legislatura 2010-
2011, según Acta número 26, con diez (10) votos a
favor y ninguno en contra, sobre un total de cator-
ce (14) honorables Senadores integrantes de esta
Comisión. Los honorables Senadores que votaron
D¿UPDWLYDPHQWHIXHURQ%DOOHVWHURV%HUQLHU-RUJH
Eliécer, Carlosama López Germán Bernardo, Gar-
cía Romero Teresita, Merlano Morales Eduardo
Carlos, Ospina Gómez Mauricio Ernesto, Ramírez
Ríos Gloria Inés, Rendón Roldán Liliana María,
Santos Marín Guillermo Antonio, Tamayo Tama-
yo Fernando Eustacio y Wilches Sarmiento Clau-
dia Janneth. La Secretaría deja constancia que los
Honorables Senadores que no asistieron a alguna
sesión de las actas que aquí se aprobaron y que
presentaron sus respectivas excusas, se abstuvie-
ron de votar la correspondiente acta. Se hizo énfa-
sis en esta aclaración por parte de las honorables
Senadoras Ramírez Ríos Gloria Inés y Wilches
Sarmiento Claudia Janeth.
El Secretario,
-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
* * *
$&7$1Ò0(52'(
(diciembre 2)
Legislatura 2010-2011
&216,'(5$&,Ï1321(1&,$635,-
0(5'(%$7(352
$&,Ï1
35(6,'(17(
&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
&16&
Siendo las 10:45 a. m. del jueves dos (2) de
diciembre de dos mil diez (2010), en Bogotá, D.
C., actuando como Presidente de la sesión la ho-
norable Senadora Dilian Francisca Toro Torres, la
honorable Senadora Teresita García Romero, en su
calidad de Vicepresidenta y como Secretario Ge-
neral, el doctor Jesús María España Vergara, se dio
inicio a la sesión programada para la fecha, con el
siguiente Orden el Día:
25'(1'(/'Ë$
SESIÓN ORDINARIA DE LA LEGISLATU-
RA 2010-2011
COMISIÓN SÉPTIMA CONSTITUCIONAL
PERMANENTE
DEL HONORABLE SENADO DE LA
REPÚBLICA
Fecha: jueves 2 de diciembre de 2010
Hora: 09:00 a. m.
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 19
Lugar: recinto de sesiones de la Comisión Sép-
WLPDGHOKRQRUDEOH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD(GL¿-
cio Nuevo del Congreso)
Por instrucciones de la Mesa Directiva de esta
Célula Legislativa (honorable Senadora Dilian
Francisca Toro Torres, Presidenta; y honorable Se-
nadora Teresita García Romero, (Vicepresidenta),
de conformidad con el artículo 80 del Reglamento
Interno del Congreso, el Orden del Día propuesto
para la sesión ordinaria del jueves 2 de diciembre
de 2010, será el siguiente:
I
/ODPDGRDOLVWD\YHUL¿FDFLyQGHOTXyUXP
II
,QIRUPHVGH0HVD'LUHFWLYD
III
&RQVLGHUDFLyQGLVFXVLyQ\YRWDFLyQGHSR-
QHQFLDVSDUDSULPHUGHEDWHDORVVLJXLHQWHV
SUR\HFWRVGHOH\DQXQFLDGRVHQVHVLyQRUGL-
QDULDGHOPDUWHVWUHLQWDGHQRYLHPEUHGH
VHJ~Q$FWDFRQIRUPHDODUWtFXOR
GHO$FWR/HJLVODWLYRGH
3.1. 3UR\HFWRGHOH\ Q~PHURGH6H-
nadoSRU OD FXDO VHGLFWDQ QRUPDV SDUDJDUDQ-
WL]DUOD DWHQFLyQLQWHJUDO DGURJDGLFWRV\ VHFUHD
HOFHUWL¿FDGR GH FRQIRUPLGDG ³(QWLGDG /LEUHGH
'URJDV´.
Iniciativa: honorable Senador Juan Manuel Ga-
OiQ3DFKyQ
Radicado en Senado: 24-08-10. Radicado en
Comisión: 31-08-10.
38%/,&$&,21(6±Gaceta del Congreso
7(;7
25,*
321'
6(
7(;
&20
321'6( 7(; 3/(
6(1
321'&È 321'&È 7(;3/&È
10 artícu-
lo 539 de
2010
10 artículo
835 de
2010
+RQRUDEOHV6HQDGRUHV
3RQHQWHV
$VLJQD-
GRD
3DUWLGR
Gilma Jiménez Gómez Coordi-
nadora Partido Verde
Teresita García Romero Ponente Partido de Inte-
gración Nacio-
nal, PIN
Dilian Francisca Toro Torres Ponente Social de Uni-
dad Nal. – La U
&RQFHSWRV
Ministerio de la Protección Social. Fecha: 18-11-
2010
Número Radicado: 7718. Fecha reparto
Senadores: 18-11-10
Gaceta del Congreso: XXX/2010
$QXQFLRV
Martes 9 de noviembre, Acta 11; martes 10
de noviembre de 2010, Acta 12; martes 30 de
noviembre, Acta 13.
Ponencia positiva en primer debate 29-10-10
3.2. 3UR\HFWRGHOH\Q~PHURGH6HQD-
GRGH &iPDUD, por la cual se adiciona
XQDUWtFXORQXHYRDOD/H\GH TXHVHUH-
¿HUHDOUpJLPHQGHSHQVLyQGHYHMH]SRUH[SRVLFLyQ
GHDOWRULHVJR\VHGLFWDQRWUDVGLVSRVLFLRQHV
Iniciativa: honorable Representante Carlos Al-
EHUWR=XOXDJD'tD]
Radicado en Cámara 28-07-09. Radicado en
Senado 17-08-10. Radicado en Comisión 19-08-
10.
38%/,&$&,21(6±Gaceta del Congreso
7(;725,* 3 2 1 
1 D.
6(
7(;&20 321  '
6(
7(; 3/(
6(1
321  '
&È
321'&È 7(;3/&È
03 artículo 655
de 2009 03 ar-
tículo
920 de
2010
967 de
2009 1247 de 2009 525 de 2010
Página 20 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
+RQRUDEOHV6HQDGRUHV
3RQHQWHV
$VLJQD-
GRD
3DUWLGR
Dilian Francisca Toro
Torres Ponente Social de Unidad
Nal. – La U
Antonio José Correa
Jiménez Coordi-
nador Partido de Integra-
ción Nacional (PIN)
Germán Bernardo Car-
losama López Ponente Movimiento de Auto-
ridades Indígenas
&RQFHSWRVTXHYLHQHQGH&iPDUD
Ministerio: Hacienda y Crédito Público. Fecha:
02-08-10
Número radicado: UJ-1020/10. Fecha reparto
Senadores: 25-08-10
Gaceta del Congreso número 508 de 2010
Ministerio: de la Protección Social. Fecha: 13-
07-10
Número radicado: 04760. Fecha reparto
Senadores: 25-08-10
&RPHQWDULRVUDGLFDGRVSRU&iPDUD
Federación Colombiana de Municipios. Fecha:
03-11-09
Número Radicado: D. J. 3004 de 2009. Fecha
Reparto Senadores: 25-08-10
$QXQFLRV
Martes 30 de noviembre de 20101. Acta 13
Ponencia en primer debate 10-11-10 (honorable
Senador Correa)
3.3.3UR\HFWRGHOH\ Q~PHURGH6H-
nado, por la cual se establece con anticipación la
radicación de documentos para acceder al reco-
QRFLPLHQWR\SDJRGHODSHQVLyQGHYHMH]\VXHOGR
GHUHWLUR
Iniciativa: honorable Senador eGJDU(VStQGROD
1LxR
Radicado en Senado: 24-08-10. Radicado en
Comisión: 31-08-10
38%/,&$&,21(6±Gaceta del Congreso
7(;725,* 321 
'6(
7(;
&20
321'6( 7(; 3/(
6(1
321'&È 321  '
&È
7(;3/&È
03 artículo 548
de 2010 920 de
2010
+RQRUDEOHV6HQDGRUHV
3RQHQWHV
$VLJQD-
GRD
3DUWLGR
Eduardo Carlos Merlano
Morales Coordi-
nador Social de Uni-
dad Nacional.
– La U
Guillermo Antonio Santos
Marín Ponente Liberal Colom-
biano
Mauricio Ernesto Ospina
Gómez Ponente Polo Democrá-
tico Alternativo
$QXQFLRV
Martes 30 de noviembre, Acta 13.
Ponencia negativa en primer debate 11-11-10
IV
&RQWURO3ROtWLFR
Citación al doctor Jorge Alberto García García,
Presidente de la Comisión Nacional del Servicio
Civil (CNSC), para que, de conformidad con el ar-
tículo doce (12) de la Ley 1033 de 2006, sustente
el último Informe Trimestral de la CNSC a las Co-
misiones Séptimas del Congreso, correspondien-
te al período comprendido entre el 18 de julio de
2010 al 17 de octubre de 2010. (Enviado en medio
físico y medio digital vía e-mail, a las honorables
Senadoras y honorables Senadores, para su cono-
cimiento previo).
V
/RTXHSURSRQJDQORVKRQRUDEOHV6HQDGRUHV
(VWDVHVLyQFRQWyFRQODDVLVWHQFLDGHORVVL-
JXLHQWHVKRQRUDEOHV6HQDGRUHV\6HQDGRUDV
$OLQLFLRGHODVHVLyQVHKLFLHURQSUHVHQWHV
ORVVLJXLHQWHVKRQRUDEOHV6HQDGRUHV
Ballesteros Bernier Jorge Eliécer
García Romero Teresita
Jiménez Gómez Gilma
Rendón Roldán Liliana María
Wilches Sarmiento Claudia Janneth
(QHOWUDQVFXUVRGHODVHVLyQVHKLFLHURQSUH-
VHQWHVORVVLJXLHQWHVKRQRUDEOHV6HQDGRUHV
Carlosama López Germán Bernardo
Delgado Ruiz Edinson
Santos Marín Guillermo Antonio
Tamayo Tamayo Fernando Eustacio
Toro Torres Dilian Francisca
&RQH[FXVDGHMDURQGHDVLVWLUORVKRQRUDEOHV
6HQDGRUHV
Correa Jiménez Antonio José
Ospina Gómez Mauricio Ernesto
La Secretaría informó al señor Presidente que la
sesión se inició con quórum deliberatorio. Así mis-
mo, como quiera que la sesión estaba convocada
para las 09:00 a. m. y se inició a las 10:45 a. m., la
Secretaría deja constancia que no pedirá excusa a
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 21
los honorables Senadores Merlano Morales Eduar-
do Carlos y Ramírez Ríos Gloria Inés, quienes no
se registraron a dicha hora, en virtud a lo dispuesto
en el artículo 92 de la Ley 5ª de 1992.
A continuación, de manera textual, conforme a
la transcripción del audio grabado durante la se-
sión, se describen los hechos y las intervenciones
de todos los intervinientes, durante el desarrollo
de la presente sesión ordinaria, legislatura 2010-
2011, de la Comisión Séptima Constitucional Per-
manente del Senado de la República, así:
3UHVLGHQWDH9LFHSUHVLGHQWDGRFWRUD7HUH-
VLWD*DUFtD5RPHUR
Perdón, el Orden del Día.
6HFUHWDULR*HQHUDO GRFWRU-HV~V 0DUtD (V-
SDxD9HUJDUD
Jueves dos (2) de diciembre de 2010, Comisión
Séptima Constitucional Permanente, honorable
Senado de la República; siendo las 10:45 se pro-
cede por Secretaría y por instrucción de la señora
Presidenta, a dar lectura al Orden del Día de la fe-
cha.
I
/ODPDGRDOLVWD\YHUL¿FDFLyQGHOTXyUXP
II
,QIRUPHVGHOD0HVD'LUHFWLYD
III
&RQVLGHUDFLyQGLVFXVLyQ\YRWDFLyQGHSR-
QHQFLDVSDUDSULPHUGHEDWH
DORVVLJXLHQWHVSUR\HFWRV
Proyecto de ley número 111 de 2010 Senado.
Proyecto de ley número 91 de 2010 Senado.
Proyecto de ley número 63 de 2009 Cámara.
Proyecto de ley número 118 de 2010 Senado.
IV
&RQWURO3ROtWLFR
Citación al doctor Jorge Alberto García García,
Presidente de la Comisión Nacional del Servicio
Civil, para que de conformidad con el artículo 12
de la Ley 1033 de 2006, sustente el último informe
trimestral de la Comisión correspondiente al pe-
ríodo 18 de julio al 17 de octubre de 2010.
V
/RTXHSURSRQJDQORVKRQRUDEOHV6HQDGRUHV
Leído el Orden del Día, señora Presidenta.
3UHVLGHQWDH9LFHSUHVLGHQWDGRFWRUD7HUH-
VLWD*DUFtD5RPHUR
/ODPDPRV D OLVWD \ KDFHPRV YHUL¿FDFLyQ GHO
quórum, por favor.
6HFUHWDULR*HQHUDO GRFWRU-HV~V 0DUtD (V-
SDxD9HUJDUD
Ballesteros Bernier Jorge Eliécer Presente
Carlosama López Germán Bernardo
Correa Jiménez Antonio José
Delgado Ruiz Edinson
García Romero Teresita Presente
Jiménez Gómez Gilma Presente
Merlano Morales Eduardo Carlos
Ospina Gómez Mauricio Ernesto Registra Ex-
cusa
Ramírez Ríos Gloria Inés
Rendón Roldán Liliana Presente
Santos Marín Guillermo Antonio
Tamayo Tamayo Fernando Eustacio
Toro Torres Dilian Francisca Presente
Wilches Sarmiento Claudia Janneth
Señora Presidenta, han contestado el llamado a
lista cinco honorables Senadores y Senadoras. En
consecuencia, hay quórum deliberatorio.
+RQRUDEOH6HQDGRUD*LOPD-LPpQH]*yPH]
Gracias, Vicepresidenta. Es lo siguiente: Ayer
en los diferentes medios de comunicación, cole-
gas, se mostró un video tomado hace un mes en
un hotel en Bogotá, donde el individuo español
Francisco Javier Pintao Vicente, padre adoptivo
de tres criaturitas que le fueron entregadas por el
ICBF a un matrimonio, de este hombre con una
mujer que se llama María Paz Martín, maltrataba
a una criaturita como de unos 4 años, lo encendió
a cachetadas, lo jaló, lo sacó jalado del ascensor.
Cualquier ser humano, medianamente normal y
decente, sabe distinguir entre un evento de correc-
FLyQSUHIHULEOHPHQWHQR ItVLFD SHUR VL DKt« \R
por ejemplo soy amiga de la palmada pedagógica,
a veces toca, una palmadita; pero entre una palma-
dita y lo que vimos ayer los colombianos, de tres
niños adoptados, la diferencia es abismal.
El Instituto Colombiano de Bienestar Familiar
presentó la denuncia, llevaron a ese individuo a
audiencia, pidieron la imputación de maltrato in-
fantil, como le decimos aquí a las lesiones perso-
nales; cuando es con niños sutilmente le decimos
maltrato infantil, eso suena hasta palmadita. Y una
juez, mujer, de Control de Garantías, no le imputó
cargos por los delitos de maltrato infantil y violen-
cia intrafamiliar a esta pareja de españoles, porque
no había pruebas. Entonces, yo no sé qué fue lo
que vimos los colombianos por un video.
En las horas de la mañana he estado en conver-
saciones, colegas, con el Departamento Adminis-
trativo de Seguridad, DAS, con la Cancillería, es-
toy tratando de hacer contacto con la Directora del
ICBF para que en el transcurso del día podamos
producir Colombia, un pronunciamiento y unos
resultados sobre este hecho. Yo me permito pre-
sentarles a los miembros de la Comisión Séptima
GHO6HQDGRXQD SURSRVLFLyQSDUDTXHOD¿UPHPRV
conjuntamente, si la comparten y la presentemos
Página 22 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
ante Plenaria del Senado, para ver si logramos las
¿UPDV GH WRGRV ORV 6HQDGRUHV TXH EiVLFDPHQWH
dice lo siguiente:
El pasado 1º de diciembre los medios de co-
municación registraron un video grabado el 25
de noviembre por una cámara de seguridad en un
hotel en Bogotá. En este video se muestra cómo
un español agrede a un niño colombiano de tres
años. Según las versiones de prensa, hace un mes,
el niño le había sido entregado en adopción, jun-
to con otros dos niños de nueve y cuatro años a
una pareja de españoles en Villavicencio. La pa-
UHMDGH HVSDxROHVKD VLGRLGHQWL¿FDGD FRPR0DUL
Luz Martín y Francisco Javier Pintao. Una Juez
de Garantías no halló méritos ni encontró pruebas
VX¿FLHQWHVSDUDGLFWDUOHVPHGLGDGHDVHJXUDPLHQ-
to a esta pareja por el maltrato cometido contra el
niño; a pesar de que el video muestra claramente
cómo el español en mención jala el niño del brazo
y violentamente lo entra a un ascensor para des-
pués propinarle golpes en la cara.
Teniendo en cuenta lo anterior, exigimos:
3ULPHUR Al Consejo Superior de la Judicatura
que investigue la actuación de la Juez, que a pesar
del video consideró que no había pruebas para im-
putar al maltratador.
6HJXQGR A la Cancillería, se pronuncie diplo-
máticamente ante el Gobierno español frente a este
deplorable hecho de maltrato.
7HUFHUR Al Departamento Administrativo de
Seguridad, DAS, para que adelante las actuaciones
necesarias que impidan a esta pareja de españoles
abandonar el país sin responder por estos lamenta-
bles hechos que comprometieron la integridad y la
vida misma de un niño colombiano.
&XDUWR A la Embajada española, que se pro-
nuncie sobre estos hechos y se convierta en parte
de un proceso que culmine en un castigo ejemplar
para sus connacionales.
4XLQWR A la Fiscalía, apelar la decisión de la
Juez y buscar el mecanismo para nuevamente lle-
var a los maltratadores a los estrados judiciales.
6H[WR Hacemos un llamado al Instituto Colom-
biano de Bienestar Familiar para que en los requi-
sitos de adopción para extranjeros se examinen
PiVGHWHQLGDPHQWHORVSHU¿OHVGH ORVVROLFLWDQWHV
ya que es muy doloroso que niños colombianos,
a los que se les han vulnerado todos sus derechos
en este país, sean víctimas de esas mismas con-
ductas en otras latitudes. Acordémonos que los ni-
ños son adoptados, es porque aquí ya les hicieron
algo, aquí ya los abandonaron, los maltrataron, les
hicieron algo; entonces, nosotros los estamos en-
tregando, entre otras, para mi gusto, y este sí es
un comentario totalmente personal y subjetivo; la
edad de los adoptantes, parecen unas personas bas-
tantes mayores, para entregarles unas criaturas de
edades tan pequeñas; y en eso hay que tener unas
consideraciones.
Yo convoco a los miembros de la Comisión
Séptima a ver si suscriben esta proposición para
poderla presentar ante la Plenaria del Senado, a
ver si logramos que el Senado entero, como Ins-
titución, como la Institución que representa a los
niños de Colombia, nos movamos e impidamos
que estos niños, por supuesto sean devueltos. Ya el
ICBF adelantó las medidas de protección, ya están
en protección. Pero para impedir que este par de
personajes salgan de Colombia y podamos tener
una audiencia acá, no faltaba más que aparte de lo
que aquí lamentablemente algunos ampones le ha-
cen a los niños, vayamos a permitir que de afuera
vengan otros para acabar de rematar niños colom-
bianos.
Entonces, les pido el favor a ver si me aprue-
ban esa proposición, pero más que aprobármela, si
quieren suscribirla, para lo cual los convoco.
3UHVLGHQWDH9LFHSUHVLGHQWDGRFWRUD7HUH-
VLWD*DUFtD5RPHUR
Bueno, muchas gracias Senadora Gilma. Tiene
la palabra la Senadora Liliana Rendón.
+RQRUDEOH6HQDGRUD/LOLDQD 0DUtD5HQGyQ
5ROGiQ
Gracias, Presidenta. Doctora Gilma, para que
por favor me permita suscribir la propuesta. Hom-
bre, esos son hechos lamentables, desafortunados,
porque una de las cosas que se lamenta, digamos
en todo el país, es la cantidad de personas que de-
sean adoptar y lo difícil de los trámites para adop-
tar, en algunas ciudades, donde dejan incluso pasar
los niños de la edad y familias que realmente quie-
ren adoptar un niño y darle educación, que tiene
posibilidades afectivas y económicas acá en Co-
lombia y no satanicemos tampoco a los extranje-
ros, porque hay unos, y la gran mayoría han hecho
una excelente tarea, por absoluto convencimiento,
por absoluta devoción y compromiso con la niñez;
pero también existen estos casos, como el que la
doctora Gilma Jiménez, y eso es gravísimo. Pri-
mero, porque como dice, “maltrato más maltrato”
y fuera de eso el precedente que genera frente a
todos estos niños y todas estas personas que están
esperando que se les llegue su momento de que se
les entregue su bebé en adopción o esos niños que
desean tener un hogar.
Entonces, sí no podemos, doctora Gilma, y en
eso comparto, permitir que con un antecedente de
estos, estos niños sean sacados del país; yo creo
que estas personas no pueden sacar; yo con una
FRQGXFWDGHHVDV«QRYLHOYLGHRDIRUWXQDGDPHQ-
te no lo vi y esto permite que el Bienestar Familiar
a nivel nacional y a nivel departamental, haya un
compromiso y hayan unas medidas de verdad que
VHDQ VLJQL¿FDWLYDV SRUTXH D YHFHV YH XQR JHQWH
demasiado buena y exagera en la nota para entre-
gar un niño en adopción. Porque exagera se vuelve
muchas veces los procesos, y debiera decirlo, bue-
no lo voy a decir; puede pensar uno que se vuelve
subjetivo de parte de algunos funcionarios.
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 23
Y eso es muy grave; entonces, eso es lo que yo
no quisiera que pasara, por eso suscribo esta pro-
puesta, y decir, qué bueno aprovechar también este
momento para que esos trámites que no sean de
tanto tiempo, que la efectividad no tiene que ver
tanto con el tiempo, que creen que tiempo es efec-
tividad y eso es mentira. Entonces, tantas perso-
nas, tantos niños creciendo, tantos niños buscando
un hogar, tantas familias deseando tener un niño
en buenas condiciones, y también la tramitología
se vuelve insoportable, y pasan casos como este,
que no dejan de generar y extrañar a todo el país.
Gracias, señora Presidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD*LOPD-LPpQH]*yPH]
Está citada la Directora del Instituto Colombia-
no de Bienestar Familiar a un debate, que ya nos
toca hacerlo el año entrante, justamente para que
revisemos en Plenaria del Senado, doctora Liliana,
el sistema nacional de protección, cómo actúa el
Estado. En este caso hay que reconocerle al ICBF,
yo tengo, y eso lo vamos a ver en el debate, Sena-
dora.
En materia de protección, o sea, qué pasa con
un niño cuando lo abandonan, cuando le vulneran
los derechos, cómo actúa el Estado, en este caso
reaccionó, pero la doctora Liliana tiene razón y ese
tema de la adopción hay que revisarlo, hay que re-
visarlo con mucho cuidado, porque aquí se decide
sobre la vida de unos seres humanos y como lo de-
FtDHOODKD\PXFKDVGL¿FXOWDGHVORVQLxRVFUHFHQ
crecen en los procesos de adopción. Entonces, el
Partido Verde le está pidiendo al Senado que el pri-
mer debate de control político que arranquemos el
año entrante, sea alrededor del tema de la infancia
y del sistema nacional de bienestar familiar.
3UHVLGHQWDH9LFHSUHVLGHQWDGRFWRUD7HUH-
VLWD*DUFtD5RPHUR
Tiene la palabra la Senadora Wilches y después
el Senador Ballesteros.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD &ODXGLD -DQHWK :LO-
FKHV6DUPLHQWR
Sumarme, pues, a la proposición de la doctora
Gilma. Realmente creo que los colombianos esta-
mos en mora de pronunciarnos de una manera más
contundente frente a los hechos que se han con-
vertido, ya en parte de lo cotidiano para nosotros,
es ver cómo de diferentes y de tantas maneras son
vulnerados los derechos mínimos que puede tener
un ser humano y en especial los niños, que siempre
están en un estado de indefensión. Yo quisiera pro-
poner también a la Comisión que además de hablar
de los sistemas de protección, también pudiéramos
nosotros tener un debate, puede ser inicialmente
aquí en la Comisión o en la Plenaria o sumarle a
la proposición de la doctora Gilma, lo que es el
proceso de adopciones en Colombia, que ha sido
un tema complicado en el manejo. Sé que se han
hecho avances importantes, que aun el Bienestar
Familiar ha podido orientar a otros países centro-
americanos acerca de estos procesos, pero que es-
tamos lejos de poder suplir, de manera real, la ne-
cesidad de los niños y poder ofrecer a través de la
adopción, esa alternativa que ellos están buscando.
Entonces quisiera, doctora Gilma, que de pronto
miráramos a ver si en ese primer debate incluimos
también lo que es la temática de la adopción, por-
que creo que es algo que necesita la atención de
todos los colombianos y de nosotros los legislado-
res. Gracias.
+RQRUDEOH 6HQDGRU -RUJH (OLpFHU %DOOHVWH-
URV
Gracias, Presidenta. No, he, simplemente es
para solidarizarme con la protesta de la Senadora
Gilma y por supuesto también suscribir la proposi-
ción. Realmente yo creo que el concepto de adop-
ción es un concepto donde se genera una actitud de
¿OLDFLyQHQWUHTXLHQDGRSWD\TXLHQHVDGRSWDGR\
circunstancia como esta, aunque yo tampoco tuve
la oportunidad de ver el video, realmente de nin-
guna manera piensa uno que puedan contribuir a
lo que debe ser una protección integral de quien
se adopta y mucho menos al desarrollo normal de
ese niño.
De tal manera también, doctora Gilma, usted lo
ha señalado, vale la pena que desde la Comisión
Séptima y desde nuestra competencia revisemos
esa política de adopción que hoy está implemen-
tando el Instituto de Bienestar Familiar, porque
en caso como estos, pareciera que no armonizaran
GHQWURGHHVH VHQWLGRGH ¿OLDFLyQTXHVH SUHWHQGH
generar en la medida en que una persona mayor
o una pareja mayor frente a un niño, no ve uno
IiFLOTXHVHJHQHUHHVDD¿OLDFLyQHVWUHFKDSRUHOOR
pienso que como ustedes lo han señalado debemos
ir mucho más allá y ojalá que en la próxima legis-
latura tengamos la oportunidad de convocar aquí
a la Directora de Bienestar, para hacer el debate
frente a la política de adopción. Muchas gracias,
Presidenta.
3UHVLGHQWDH9LFHSUHVLGHQWDGRFWRUD7HUH-
VLWD*DUFtD5RPHUR
Como no hay quórum decisorio, yo creo que
podríamos oír al doctor Jorge Alberto García, que
va a hacer la presentación de su último trimestre
en la Comisión Nacional del Servicio Civil. Siga,
doctor. (Último informe trimestral de la CNSC).
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
Bueno, muy amables, buenos días, saludo a
la Mesa Principal, honorables Senadores que nos
acompañan, al público en general, a los asesores
y todos los ciudadanos que tengan interés en el
tema. Inicialmente, contar que la presencia de la
Comisión es en relación con el cumplimiento, por
supuesto de un mandato legal. La Ley 1033 en su
artículo 12 exige que la Comisión hará presencia
en la Comisión Séptima, para rendir informe tri-
mestral; este informe trimestral es en el período
comprendido entre julio y octubre. Realmente nos
quedaría faltando y difícilmente en esta legislatura
Página 24 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
o este año, la vigencia, podríamos hablar de octu-
bre-diciembre; mas sin embargo, a mí me pareció
pertinente que haga unos comentarios al margen,
no solamente hasta octubre sino que pueda comen-
tarles dónde vamos en la actualidad sin dejar de
quitarle mérito al último trimestre de 2010, pero
necesariamente estos informes tienen valor en la
medida en que hablemos de la actualidad, enton-
ces así lo voy a hacer.
Inicialmente, contarles que nosotros tenemos
en la parte de actuaciones administrativas hay
una moda de tener; yo sé que lo más importante
es hablar de los procesos de selección, pero voy a
ser simplemente una referencia. Nosotros en ese
trimestre, julio-septiembre, producimos unos 770
actos administrativos, que están simplemente de-
terminados por listas de legibles y usos de listas,
registro público, recurso de segunda instancia,
reincorporaciones, reubicaciones evaluando el
desempeño laboral y acreditación universidades.
Hay importante, y me parece destacable fren-
te a lo que fue el concurso de docentes. Nosotros
nos vimos en la responsabilidad de expedir unos
instructivos dirigidos a los Gobernadores, Alcal-
des y Secretarios de Educación de entidades terri-
WRULDOHVFHUWL¿FDGDV HQUHODFLyQ XQDFRQ HOWHPD
de terminación de nombramientos provisionales,
como consecuencia de la provisión de empleo de
docentes y directivos docentes; luego, del concur-
so y de sus resultados y luego, el instructivo para
la solicitud de autorización para la prohibición
mediante encargos en empleos directos docentes y
nombramientos provisionales en empleos docen-
tes. Me tengo a hablar de eso, porque simplemente
los instructivos atienden, yo diría que una función
muy importante que es el de acompañamiento y
la capacitación de las entidades que lo requieran.
En este caso tuvimos, yo diría, que un inusitado
interés del tema del sector educativo, por la expe-
dición. Si usted recuerda en el informe anterior, la
expedición de las listas de legibles donde se prove-
yeron o se entregaron unas 30 mil plazas docentes
en el país, para docentes y para directivos docente
a través de procesos de selección y obviamente por
concurso.
En el tema de la gestión jurídica pública, de ma-
nera simple, quiero contar que nosotros tuvimos
cinco procesos de selección abreviada, 110 con-
tratos, modalidad a contratación directa, para, ahí
estuvo muy la parte de mantenimiento de la sede
y otras cosas menores y una licitación pública;
esa licitación pública atendió la convocatoria que
las universidades acreditadas se presentaran para
escoger una mediante selección objetiva, que se
encargara de la construcción de pruebas y la apli-
cación de toda la logística en lo que es la convo-
catoria de Superintendencias. También cumplimos
con la obligación legal de enviar a la Imprenta Na-
cional todos los contratos que superaron cincuenta
salarios.
Seguidamente, me parece muy importante ha-
blarles de la gestión jurídica pública, que es el
punto dos. Me voy a detener, es un informe muy
extenso y en la anterior sesión me pidieron que
fuera lo más concreto posible, si nos toca devol-
vernos, quedo muy atento.
En el tema de gestión jurídica pública, es muy
importante contarles que solo en ese trimestre al
cual yo he sido convocado, tuvimos 2.155 tutelas.
Esas 2.155 tutelas equivalen a un promedio de 700
mensuales. Si uno ve un calendario, sabe que los
días hábiles son 20 y uno podría decir que tenemos
un promedio de 40-45 tutelas día; 40 o 50 tute-
las día. En incidente desacato 47; muy importante
también hablar de lo que a la Comisión no le ha
ido bien; por eso esos incidentes desacato se han
producido porque la magnitud de lo que nosotros
atendemos, algunas cosas desafortunadamente en
tiempo no se cumplen y hemos sido sujetos de des-
DFDWRORVPLVPRVTXHVHKDQGHVDWDGR¿QDOPHQWH
favorablemente por la teoría del hecho cumplido,
a sabiendas que hemos podido comprobar que a
pesar de la extemporaneidad hemos cumplido.
$FFLyQGH QXOLGDG DQWH HO FRQFHMRHVDV«
restante al derecho 42. Para decirle que en la ac-
tualidad tenemos 116 demandas y que estamos en
una actividad permanente de atención en el tema
de la gestión jurídica pública.
En el tema, E cuarto. Quiero contarles en el
punto cuarto, lo he denominado desarrollo orga-
nización y rediseño organización de la Comisión,
estamos trabajando hace tres meses, en tres temas:
El primer tema, es frente a la reestructuración
de lo que es la Comisión. La Comisión realmente
es muy débil, actualmente y desde su creación en
el año 2005, por mandato de la Ley 909 de 2004,
cuenta con 34 servidores de planta y realmente
nosotros con los proyectos estamos desbordados,
lo que pretendemos es cumplir un mandato de la
Contraloría General y así mismo con las normas
del empleo público, que dicen que las estructuras
deben dar una respuesta al servicio. Es así como
estamos pensando en fortalecer el área de registro
público de carrera, las áreas de provisión de em-
pleos; crear una parte técnica que se encargue de
la elaboración de pruebas; crear también una parte
de atención al usuario. Esta expresión de crear no
VLJQL¿FDTXHQRH[LVWDQVLQRTXHUHDOPHQWHYLHQHQ
atendidas de manera conjunta por servidores de
planta; vuelvo y reitero, que somos treinta y cuatro
y algunos contratistas por proyectos, que a veces
QRSHUPLWHQ«%LHQSXHGDGRFWRUD*LOPD«
+RQRUDEOH6HQDGRUD*LOPD-LPpQH]*yPH]
Primero, ofrecerle a usted disculpas. Yo creo
que una persona que prepara un informe para pre-
sentárselo a unos Senadores, una persona de ese
nivel, en un tema tan delicado, pues lo mínimo es
TXHWHQJDPRVXQDXGLWRULRORVX¿FLHQWHPHQWHDP-
plio en tamaño en que lo atendamos y eso no está
pasando.
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 25
Primero, yo no sé reglamentariamente, ya, se-
ñor Secretario, ha pasado una hora desde que se
citó la sesión, no se ha integrado el quórum deci-
VRULR¢4XpSDVDKD\"OHJDOPHQWH«
6HFUHWDULR*HQHUDO GRFWRU-HV~V 0DUtD (V-
SDxD9HUJDUD
La Comisión puede perfectamente sesionar de
manera deliberatoria con un mínimo del 25% de
los integrantes que son cuatro Senadores; hay en
este momento registrados 7, con el Senador Edin-
son Delgado que acaba de llegar y es probable que
en 5-10 minutos podamos tener un quórum deci-
sorio.
3UHVLGHQWDH9LFHSUHVLGHQWDGRFWRUD7HUH-
VLWD*DUFtD5RPHUR
$GHPiV6HQDGRUD*LOPDSHUGyQ«
6HFUHWDULR*HQHUDO GRFWRU-HV~V 0DUtD (V-
SDxD9HUJDUD
Solo, perdón, Presidenta, le aclaro a la Senado-
ra Gilma. Por conducta de esta Comisión, que vie-
ne desde la legislatura pasada, cuando haya sesión,
\QRKD\DTXyUXPGHFLVRULRQRVHOHYDQWDDFWDR¿-
cialmente; yo ordeno hacer la transcripción.
Segundo, como Secretario, si ustedes revisan
las actas de la transcripción, yo he sido muy cuida-
doso de aplicar el artículo 92 del Reglamento. Si
un Senador, una Senadora, no asiste a una sesión y
la sesión comenzó, después de una hora, de la hora
LQLFLDOPHQWH¿MDGD\RDSOLFRHODUWtFXOR\DHVH
Senador o Senadora no le pido excusa. El Regla-
PHQWRPH«SDUDHVR
3UHVLGHQWDH9LFHSUHVLGHQWDGRFWRUD7HUH-
VLWD*DUFtD5RPHUR
Además, Senadora Gilma, entiendo su posición
respecto al doctor García, pero él quería presentar
su informe porque después se le pasa el trimestre,
se le pasa el tiempo; y él de todas maneras es su
GHVHR\VHOHDFDEDVXSHUtRGR«6HQDGRUD*LOPD
al doctor García se le acaba su período mañana;
entonces, para él es importante presentar este in-
forme.
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
Sí, en relación con esos detalles, lo tenía para
OD SDUWH ¿QDO SHUR FRQWDUOHV TXH SRU 5HJODPHQ-
to Interno de la Comisión Nacional del Servicio
Civil. La dignidad de ser Presidente, que es estric-
tamente un tema representativo, porque el Presi-
dente a su vez es comisionado, y tiene al interior
de la Comisión reparto de proceso de selección,
he su periodo vence, es de un año y no hay reelec-
ción. Contarles que así mismo, nosotros estamos
integrados por tres comisionados; una de las co-
misionadas, la doctora Magdalena Mantilla, se le
vence también el período el día lunes, para eso en
Colombia y por mandato de la ley se dice que se
puede acceder a ser comisionado a través de un
concurso público abierto. Acaba de determinar el
día de ayer, la Universidad Nacional, ya publicó
ORVUHVXOWDGRVGH¿QLWLYRVHOGtDGHGLFLHPEUHHO
señor Presidente, deberá, o a través de su delegado
darle posesión al nuevo comisionado; entonces, es
efectivamente que nosotros, en un tema netamen-
te de responsabilidad quisimos hacer presencia, y
estrictamente informar, para que nos quede la po-
sibilidad, que el informe de octubre a diciembre,
no sea presentado tan extemporáneamente y se nos
mezclen los temas.
Entonces continúo. Estaba hablando del desa-
rrollo organizacional, contarles que la Comisión
es muy pequeña, y que hemos decidido tener una
estructura que responda las necesidades de la aten-
ción al público; estaba contándoles que en aten-
ción al público es uno de las mayores debilidades
de esta Comisión, entendemos que al ciudadano
es al que hay que atender inicialmente, resolver-
le sus inquietudes y contestarle independiente de
que sea favorable o desfavorablemente de manera
oportuna. Yo diría que esa, es de los grandes pe-
cados que tienen las entidades públicas y nosotros
somos conscientes de que estamos en la obligación
de darle una respuesta al ciudadano, no solamente
en oportunidad sino en los términos de fondo que
él lo exige, a eso estamos yo creo que dedicados.
Un tema muy importante, es el que yo le conta-
ba, de atención al usuario, en el tema de atención
al usuario, tengo aquí estrictamente unas cifras im-
portantes, en el tema de atención al usuario, estaba
diciendo que eran nuestras debilidades, solamente
para mostrarles la magnitud de lo que estamos ha-
ciendo. Nosotros tenemos una atención telefónica
de 1.002 personas o ciudadanos, atención perso-
nalizada 1.752, y un total solamente en las dos
horas de 2.754. Así, de memoria les voy a contar,
por ejemplo, lo de la página web. En este trimes-
tre ingresaron unas dos millones 500 mil personas
a nuestra página web, nosotros tenemos un pro-
medio de 700 mil visitas, mes, y tenemos picos
diarios, a veces de 60 mil o 70 mil personas. ¿Eso
qué indica? Eso indica estrictamente el interés, yo
diría, que a veces la angustia del ciudadano, del
aspirante y del que está esperando que algo pase,
para tener una posibilidad de empleo a través del
mérito, y obviamente también nos muestra la mag-
nitud en la responsabilidad que tiene esta Comi-
sión y que tiene el Estado colombiano para dar una
respuesta oportuna a quienes quieren acceder al
empleo público a través del mérito.
Esto estrictamente como un bosquejo de lo que
siempre nos convoca y llegar y no perder tiempo
\SRGHUOHVFRQWDU« VREUH HO WHPD GH ODVFRQYR-
catorias, que en esencia es lo que a todos en su
mayoría nos convoca, el tema de los concursos pú-
blicos; entonces alguien diría, “qué hicieron y en
qué estamos”. Reitero, a pesar de que esté en un
informe de julio a octubre, me veo en la obligación
de hablar de ese período, pero también de ente-
rarlos del estado actual de dónde van los temas.
Las convocatorias a los 56 a 122 de 2009, recordar
que esto es lo de los directivos docentes y docen-
Página 26 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
WHVR¿FLDOHVVLPSOHPHQWH PHGHWHQJRD FRQWDUOHV
que inicialmente que la convocatoria, y acorte de
octubre de 2010, era de 25.392 empleos vacantes.
De todas maneras, las entidades territoriales certi-
¿FDGDVKLFLHURQXQ PX\EXHQ WUDEDMR\SXHGR LQ-
formarle al país que esta oferta inicial de 25.392,
ya superó las 30.000 vacantes en el país, las cuales
han sido provistas por dos sistemas:
Uno, por un sistema que se llama de provi-
sión de cargos a través del concurso que era para
25.392, y ese otro excedente quiere decir 5.000
para llegar a 30.000; se han venido utilizando a
través del uso de lista de elegibles. Recordarle que
la lista de elegibles es un acto administrativo que
expide la Comisión, y lo que contiene allí son los
resultados del mérito que ha obtenido el aspirante;
y ese resultado está estrictamente ligado al mérito
que él ha obtenido, y el que es primero por supues-
to, fue el que obtuvo los mejores resultados y así
sucesivamente.
Estas listas, quiero decir del uno al treinta mil,
tuvieron un empleo y ya están ejerciendo como
docentes; algunos igualmente como directivos do-
centes alrededor de 1.850. Contarles que también
nosotros hicimos un trabajo muy importante sobre
listas departamentales, las listas de legibles tienen
varios componentes y me detengo de manera sim-
ple a decir que, inicialmente la lista de legibles,
donde se representa al mérito y se le avisa al aspi-
rante su lugar que ocupó frente a la competencia,
esas listas de elegibles inicialmente son para enti-
dad. Me explico, si la Gobernación de Santander
sacó su lista de elegibles, nosotros producimos o
sus vacantes; nosotros producimos una lista para la
Gobernación de Santander, pero luego que esto se
agota lo que comenzamos es a departamentalizar
las listas; y podría decirse que las listas de los mu-
nicipios de esa entidad territorial, con la Goberna-
ción, podrían en un segundo momento conformar
otra lista.
En un tercer momento, estamos conformando
listas, entre departamentos, y ese tercer momento
nos da que quedan unas listas nacionales, las que
en la actualidad también se están aplicando. Se han
dado casos, los señores Gobernadores de manera
muy amable me han visitado, la Federación de Go-
bernadores manifestando la preocupación que le
están llegando docentes de otros sitios recónditos
del país; doy un ejemplo, no es anormal que llegue
a Barranquilla alguien de Nariño o a Nariño llegue
alguien de Santander. Esto es en relación con la
lista de elegibles, y lo que nosotros manifestamos
al respecto, es que esta es una situación completa-
mente válida, está regulada en el artículo 7º del De-
creto 1227, reglamentario de la Ley 909 de 2004,
que dice cuál es el orden de provisión de empleos.
Y en el orden de provisión de empleos están allí las
listas de elegibles por entidad; las listas que deben
entenderse departamentalizadas cuando la entidad
es departamental o la lista nacional, cuando las en-
tidades son nacionales o el banco nacional de lis-
tas elegibles cuando es una lista que se conforma
con entidades territoriales, departamentales, y en-
tidades nacionales de todo orden. Ese uso de lista
de elegibles y audiencias públicas, no ha arrojado
DGHPiVTXHWRGDVODVHQWLGDGHVFHUWL¿FDGDV\DYDQ
por la tercera y cuarta audiencia, de adjudicación
de esas plazas docentes. Me explico:
En la primera audiencia lo que se hizo fue entre-
gar la provisión de las 25 mil 600 vacantes, para lo
cual se convocó y esas otras cuatro o cinco mil ex-
cedentes que nos dan 30 o 31 mil empleos, se han
venido surtiendo por la segunda, tercera y cuarta
DXGLHQFLDTXpVLJQL¿FD TXH HQ FDGD HQWLGDG WH-
rritorial, pongo como ejemplo Medellín. Medellín
ya lleva cinco audiencias; y es que Medellín, cada
que agota su lista de legibles, aparecen nuevas va-
cantes. Esas nuevas vacantes están generadas por
muchas situaciones administrativas, como son: la
renuncia, como son la pensión, como son el retiro
por alguna causa disciplinaria o estrictamente por-
que el señor ya tiene edad de retiro forzoso. En-
tonces, lo que hace la entidad es citar nuevamente
a una audiencia pública, donde convoca a la gente
que está en la lista de elegibles; y allí por mérito,
cada uno escoge su sede de trabajo.
Para decirles entonces que esta convocatoria de
docentes y de directivos docentes, ha sido muy exi-
tosa, hemos comprobado más que todo al interior
de la Comisión, que no es cierto que una convoca-
toria deba demorarse cinco años o seis. Esta es una
convocatoria récord de docentes, que demoró 13
meses y logramos entregarle al país resultados que
son muy importantes.
El segundo proceso importante que tenemos
abierto hacia el proceso de la Superintendencia,
llamado así porque allí convocamos cargos de la
Superintendencia de Salud, la Superintendencia de
Economía Solidaria, la Superintendencia de Sub-
sidio Familiar y la Superintendencia de Servicios
Públicos, para un total de 342 cargos. Inicialmen-
te se inscribieron, compraron PIN 34 mil 098, y
entregaron documentos 19 mil 1989. Este dato es
muy importante y yo me permito manifestar aquí
a la Comisión Séptima, que es muy triste el tema,
porque el potencial de personas que podían par-
ticipar eran 34 mil 098; y cuando a las personas
aspirantes se les piden los documentos, quiere
decir, sus hojas de vida con sus anexos; ahí va la
experiencia, la parte de educación y lo que per-
mite analizar si cumplen requisitos mínimos, nos
encontramos que la gente no entrega la carpeta.
A pesar de una difusión que tuvimos alrededor de
un mes, por todos los medios televisivos, radiales,
página web, correos electrónicos individuales. No-
sotros mandamos 34 mil 098 a las personas y se
presentaron 19.189.
Con estos 19.189, nosotros en este momento,
recordemos que este informe, este es informe has-
ta octubre, pero que el estado actual, es que noso-
WURVHQHVWHPRPHQWR\DKLFLPRVODYHUL¿FDFLyQGH
requisitos mínimos; y esos 19 mil y algo más si-
guen en esta convocatoria aproximadamente unos
11 mil. Esos 11 mil, estamos trabajando también
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 27
en la actualidad, elaborando la prueba y estas 11
mil personas serán citadas en el mes de febrero,
para presentar las pruebas funcionales y compor-
tamentales; lo que les permitirá, ya prácticamente
para los meses de mayo y junio nosotros ya tener
la lista de legibles y entregarle un resultado al país,
nuevamente en un tiempo que, inicialmente en Su-
perintendencia estaba complicado porque hubo un
problema en las inscripciones, un tema ya corregi-
do y que supone que nosotros en seis meses tene-
mos que darle resultados al país y a las Superinten-
dencias. Manifestar ahí, que igualmente como en
el país hay 10 Superintendencias van muy avan-
zadas las conversaciones, con la Superintendencia
)LQDQFLHUD«%LHQSXHGD6HQDGRUD
+RQRUDEOH 6HQDGRUD &ODXGLD -DQHWK :LO-
FKHV6DUPLHQWR
W~PH«XQSRTXLWRDFHUFDGH
lo que estabas diciendo, de que cuando hacen las
convocatorias, muchas veces las personas no entre-
gan la carpeta con los requisitos correspondientes.
Cuáles son esos requisitos y cuál ustedes conside-
ran que es la causa para que las personas no cum-
plan, porque yo pienso que en una convocatoria
y en una Nación como la nuestra, que tantas per-
sonas están esperando como esa oportunidad para
acceder a un trabajo, me parece como inconcebible
que los requisitos no se cumplan. Entonces, cuáles
son esos requisitos que ustedes están exigiendo y
por qué la gente no los está cumpliendo.
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
Perfecto, ahí, honorable Senadora, hay que di-
ferenciar casi dos o tres momentos. El momento de
la compra del PIN, la compra del PIN en cualquier
banco, en una entidad, eso está regulado; en la ley
dice que para el nivel asistencial y técnico, es un
salario mínimo legal diario; y para el nivel asesor
y profesional es uno y medio. Entonces, qué hace
el ciudadano colombiano. Compra el PIN y lo que
está comprando es el derecho a participar en una
convocatoria; en este ejemplo, en la convocatoria
de Superintendencias. Luego viene la inscripción
en la convocatoria y aquí es donde yo digo que se
inscribieron 34 mil. Pero llega un momento y es
donde te estás preguntando: qué pasó que de 34
mil se bajó a 19 mil. Ese momento es un momento
simple, el señor ya se inscribió en la convocatoria
y la Comisión le dice: “señor, sírvase acreditar su
currículo y dígame: su hoja de vida, ¿qué tiene?”
Entonces, él anexa la parte de educación formal y
no formal; si es profesional, anexa el título; si es
WHFQyORJRORDQH[D\DQH[DWRGRVVXVFHUWL¿FDGRV
en relación con las funciones que él ejerció y su
experiencia laboral.
Para qué sirve esa carpeta. Esa carpeta sirve
estrictamente para el momento de que cuando la
Comisión va a hacer algo que se llama “análisis
de antecedentes”, qué compone; el análisis de an-
tecedentes lleva dos elementos fundamentales y
es: el señor, qué educación puede acreditar y qué
experiencia puede acreditar; y esa educación y esa
experiencia hay que acreditarla o sumarla frente a
los procesos de selección, pero a partir de que él la
tenga a la inscripción de la convocatoria. Doy un
ejemplo: si yo participo en el 2011 y la inscripción
es el 1° de enero de 2011, lo que tenía al 1º de
enero de 2001; si el señor se gradúa en febrero de
2011, ese título no le va a servir, porque ese título
sería posterior a la convocatoria y le mejoraría su
condición.
Entonces, para contestarle de manera simple es
que, el señor no entrega los documentos, la car-
peta, realmente hay una inconsistencia, nosotros
pensamos lo siguiente: en Colombia está pasando
un fenómeno lamentable y es que la gente automá-
ticamente compra un PIN para una convocatoria;
y cuando va a la inscripción y a entregar los do-
cumentos, se da cuenta que no cumple requisitos,
no cumple. Entonces, doy un ejemplo; en Super-
intendencias el tema es, yo diría que de técnico a
SURIHVLRQDOKD\XQDJUDQHVSHFL¿FLGDGIXQFLRQDO
recordar que la Comisión recibe algo que se llama
“la oferta pública de empleos de carrera”, término
acuñado en Colombia que se denomina OPEC, nos
la entregan las Superintendencias, la OPEC es: el
número de empleos, la denominación del empleo,
ODIXQFLRQHVGHFDGDHPSOHRORVSHU¿OHVSDUDGHV-
empeñar cada empleo y el propósito principal de
cada empleo.
La Comisión a esa OPEC, no la puede modi-
¿FDUQLTXLWDUOHQLVXPDUOHHVD23(& GHXQD6X-
perintendencia X, se publica en la página web y el
ciudadano debe acceder a la página y en un acto,
yo diría responsable, separa y dice: yo para tal
empleo, según esa página web, cumplo requisitos
o no cumplo requisitos. Cuando el señor ve que
compró el PIN y que esa oferta pública, su hoja
de vida cruzándola con el requerimiento del ma-
nual y de requisitos, experiencia y educación no
lo tiene, se ve absorbido y ve que de mandar la
hoja de vida, podría verse eliminado del concurso
por falta de requisitos. Primer momento, nosotros
pensamos que de esas, en este caso, de esas 15 mil
personas, unas siete mil; y hay otras 7 mil; o sea,
por mitad de que efectivamente pierden el interés,
no presentan a tiempo, todo lo dejan para lo últi-
mo y no llegan. Entonces, llegan las hojas de vida
extemporáneamente; decir que los concursos o los
proceso de selección están regulados frente a nor-
mas y reglas que son inviolables y si se dice que es
hasta hoy hasta la seis de la tarde, mañana es com-
pletamente extemporáneo, todo lo dejamos para lo
último. Es lamentable, entonces hay una parte, de
que no cumplen de pronto requisitos; y otra que
efectivamente, por una conducta solamente atri-
buible a quien no entrega documentos dentro del
principio de autonomía a la voluntad, él se somete
a no entregar documentos y se condena así mismo
a ser eliminado del proceso de selección.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD &ODXGLD -DQHWK :LO-
FKHV6DUPLHQWR
Yo tengo entendido que las personas que par-
ticipan en esas convocatorias deben enviar su do-
Página 28 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
cumentación a través de medio electrónico, deben
mandar los archivos en PDF; qué pasa con las per-
sonas que no tienen la facilidad y el acceso a esos
sistemas o que, según tengo entendido, mandan los
documentos y cuando los archivos no abren sim-
plemente no son tenidas en cuenta. No han pensado
ustedes en facilitar un poco el proceso, porque mu-
cha población colombiana fácilmente tiene acceso
a estos medios, pero también muchas personas, y
tal vez en zonas que no son Bogotá o las capitales,
no tienen tal fácil acceso a este sistema; entonces,
ellos están siendo de alguna manera limitados de
la posibilidad de acceder a estas convocatorias.
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
Sí, eso es completamente cierto, ya esta Comi-
sión nos encargó, en el pasado informe, esta es una
convocatoria que ustedes miran, esta es una con-
vocatoria del 2009; tengo que ser coherente y con-
tar que desde julio de 2009 se crearon las normas
reguladoras y las reglas del juego, la regla de juego
en esta convocatoria establecida, que era página
web. Ahora, qué pasa. Pues obviamente eso tiene
que tener una dinámica, nosotros somos atentos a
las consideraciones que aquí obviamente escucha-
mos y nosotros estamos en dos vías para las próxi-
mas convocatorias y eso lo estamos analizando y
creo que hay que darle salida. Y es que debe ser vía
ZHE\ HQItVLFR SRUFRUUHR FHUWL¿FDGRSHURVROR
SRUFRUUHR FHUWL¿FDGRSRUTXH HQDOJXQRV FRUUHRV
siempre nos colocan la fecha anterior; pongo un
HMHPSORHVWDPRVHQGLFLHPEUHHOVHxRU¿UPDVX
carpeta con noviembre 1°, pero llega en noviem-
bre 2. A nosotros nos interesa que ese correo sea
FHUWL¿FDGRSRUWDQWR6HQDGRUH LQWHJUDQWHVGH OD
Comisión, nosotros estamos en dos vías: en físico
FRUUHRFHUWL¿FDGRSDUDODVSUy[LPDVFRQYRFDWRULDV
\YtDZHESDUD«HVHSUREOHPDGHFRQHFWLYLGDGHQ
el país. Eso es lo que vamos a hacer.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD &ODXGLD -DQHWK :LO-
FKHV6DUPLHQWR
Perdóneme la insistencia, pero yo quisiera sa-
ber; me dicen que hay unos concursos que se
abrieron en el año 2005 para las Superintendencias
y que hasta este momento están siendo asignados
los cargos; o sea, son necesarios cinco años para
poder asignar un cargo. O sea, una persona que en-
tra en este tipo de convocatorias, ¿debe ajustarse
a esperar un tiempo de semejante magnitud para
poder acceder a un cargo?
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
Sí, le contesto Senadora. Realmente la infor-
mación que tú tienes ahí, es incorrecta; la única
convocatoria que, y obviamente de manera muy
cordial y amable y cariñosa le digo, es que la úni-
ca convocatoria que lleva cinco años en el país es
01 general, donde se convocaron más de 67 mil
cargos; esta convocatoria de Superintendencias
es la primera en el país, es de 2009; esta es una
convocatoria que en reparto, a mí me tocó; y es,
pues muy importante poder darles respuestas in-
mediatas, directas, porque yo soy el responsable
ante el país, de la convocatoria, me tocó en reparto
esta convocatoria, una convocatoria que empezó el
año pasado. Por eso te decía que esta convocato-
ria cuando llegamos, ya tenía unas reglas de juego
establecidas, yo diría que la hemos rescatado, yo
diría que nos vamos a demorar unos 14 meses. El
promedio en Colombia de convocatorias hoy pen-
samos que debe estar en un año; y nos vamos a
demorar yo creo, con la Comisión, dos mesecitos
más, pero esta es una convocatoria que está para
mayo, junio, con sus resultados, por eso te digo
que es de 2009. Esta convocatoria está numerada,
de la 123 a la 126 de 2009, y la de cinco años es la
01; en la cual ahora con mucho gusto voy a entre-
gar los detalles.
3DUD¿QDOL]DUHOLQIRUPH GH6XSHULQWHQGHQFLDV
contarles que en el mes de febrero, nosotros va-
mos a citar a las pruebas; esas pruebas por supues-
to como todos los procesos de selección, serán
publicados sus resultados, todos los aspirantes de
acuerdo a las reglas de juego tienen derecho a re-
clamar, se surgirán las reclamaciones; una vez las
reclamaciones estén surtidas y contestadas, pues
se dará paso estrictamente a lo que nos falta que
es consolidación, para entregar listas de legibles
a Superintendencias en mayo, junio del próximo
año.
Continúa la Convocatoria 127 de 2009 del In-
pec; esta es una convocatoria que también por
reparto correspondió a mi Despacho como comi-
sionado, no como Presidente. Entonces, es una
FRQYRFDWRULD WDPELpQ \D ¿QDOL]DGD XQD FRQYR-
catoria que lleva 13 meses, es del 2009, es una
convocatoria para la cual, su objeto era proveer
595 vacantes en el cargo de Dragoneante, para los
establecimientos carcelarios del país, nosotros ya
terminamos todas las etapas, al mes de agosto-sep-
tiembre de esta convocatoria. Es una convocatoria
muy bonita porque tiene varias circunstancias que
no se dan en otros procesos.
En Colombia, afortunadamente para todos los
que necesitamos trabajar, no hay una limitante
de edad, excepto la de 65 años establecido por
la ley de retiro forzoso. Esta seccionalmente por
SHUWHQHFHUDXQ VLVWHPD HVSHFt¿FR GH DFXHUGR D
un reglamento del Inpec, y por la connotación del
servicio que se presta de vigilancia en las cárceles
colombianas, requiere un requisito de no tener, al
momento de la posesión, 25 años. Entonces, esta
es una convocatoria muy bonita porque allí acuden
muchachos, yo diría que jóvenes, a veces niños,
son personas de 18 añitos, 19 años, acabados de
egresar y esta es una convocatoria que se divide en
una modalidad que se llama: “concurso curs”. El
concurso lo realiza la Comisión, ya terminó y los
que se presenten a esta convocatoria, que aprueben
la convocatoria, pasan a un curso; en la actualidad
estos muchachos y vamos a referir a los números,
están en la escuela penitenciaria, haciendo su cur-
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so de formación, un curso de formación que de
acuerdo a la normatividad del Inpec, está dividido
en 16 semanas, para el curso de complementación,
TXHVLJQL¿FDTXHHVFRPSOHPHQWDFLyQSRUTXHHV-
tos muchachos han prestado servicio militar den-
tro del Inpec. Entonces, prestan 16 semanas más
de inducción y formación.
Aquellos aspirantes que no hayan presentado o
tenido la oportunidad de prestar su servicio mili-
tar, prestan 32 semanas de curso y se llama curso
de formación; en la actualidad, les puedo contar
que los inscritos fueron para 595 empleos, 11.550
muchachos; en los análisis de antecedentes, pasa-
ron 7.384; en exámenes médicos, 3.853; prueba
físico-atlética, 3.677; prueba de aptitudes, 1.924
y entrevistas, 1.634. Con esos muchachos es que
estamos trabajando actualmente; uno ve el rigor de
lo que es la convocatoria, y es una convocatoria
que de entrada le exige al aspirante que tenga acti-
WXGItVLFD\ ¿VLROyJLFDTXLHURGHFLUSRU HMHPSOR
alguien que esté excedido de peso, de acuerdo al
reglamento del Inpec, no puede participar en estas
convocatorias y de participar, se declara no apto
en un examen médico; o por ejemplo, por estatura,
hombres, mujeres en los niveles de Colombia, de
acuerdo a las jurisprudencias de la Corte y todo
aquello; hay unos niveles de estatura, que el que
no los cumple también son eliminados.
Nosotros tenemos actualmente un grupo de
1.634, yo diría alumnos en la escuela penitencia-
ria; esos alumnos están divididos en el curso de
complementación 586 hombres; curso de forma-
ción mujeres 557 y curso de formación hombres
518. Si usted ve en la cifra de 1.634 y comparan
con la OPEC que es 595, uno podría decir que
se van a quedar 1.100 muchachos que no van a
acceder al empleo. Por fortuna, el año pasado, y
este año vi un informe que frente al programa, yo
diría de Gobierno, y que el Congreso ha apoyado
de mejoramiento del sistema carcelario; se crea-
ron alrededor de unas 10 cárceles adicionales, por
decir en La Picota, ya creo que se van a inaugurar
los pabellones, y nos han dado la buena noticia en
el Inpec, que esos 595 analistas de elegibles, que
iban a terminar el curso, se van a proveer, pero que
necesitan 1.050 Dragoneantes adicionales, quiero
decir que, prácticamente el 97% de los muchachos
que están prestando el curso hoy, y que sean satis-
factorios tendrán empleo en próxima oportunidad
bajo dos modalidades.
La primera modalidad, por lista de elegibles
en cumplimiento del Concurso 595 y el exceden-
te, esto es 1.050 por uso de lista de elegibles, lo
cual le permitirá este concurso entregarle al país
un 97% de éxito frente al personal, que tuvo tam-
bién oportunidad, y pasó todas las pruebas, lo cual
pues casi que récord, y favorece netamente al sis-
tema carcelario; estamos terminado en diciembre
todo esto, aspiro que el Inpec nos entregue, sino
hoy mañana, el estudio de seguridad de estos mu-
chachos y con el estudio de seguridad y el curso
aprobado y los puntos de la convocatoria se hace
un consolidado, y en orden de mérito se publica
la lista de elegibles. Esta lista de elegibles, por
mandato del artículo 32 del Decreto 1127, pasar a
XQSURFHGLPLHQWRTXHVHOODPD ¿UPH]DGHOLVWDGH
OHJLEOHV\ XQD YH]HVWpQ¿UPHV VH SURGXFHQORV
nombramientos en período de prueba, lo cual es
obligatorio para el nominador.
Otro proceso importante que en el país estamos
trabajando, es el proceso de la convocatoria de la
',$1HVWHHVXQSURFHVR«
+RQRUDEOH6HQDGRU(GLQVRQ'HOJDGR5XL]
Doctor Jorge Alberto, una consulta, para este
tipo de concursos o de convocatorias, concursos,
curso, en la cual en la primera fase es todo el pro-
cedimiento de requisito, actitud, entrevista; en el
curso en el que el aspirante tiene que dedicarse
gran parte del tiempo, casi tiempo completo, 16
semanas en algunos, 30 y algo en otros, el Estado
les paga por el tiempo que están dedicados y es
tiempo completo, durante cuatro meses, seis me-
ses, ocho meses. En el caso del Inpec, queda claro
que por lo menos existe la posibilidad de que todos
queden nombrados; esa es la posibilidad, pero en
otras condiciones normales, no va a ser así; enton-
ces, mi consulta es: si en este tipo de convocatorias
el Estado les paga algún estipendio a estos aspi-
rantes.
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
Tengo entendido que no, y porque realmente,
SRUHVRHVDVFRQYRFDWRULDV GHOVLVWHPDHVSHFt¿FR
porque la convocatoria interviene en el concurso,
y el curso es realizado bajo una normatividad y
reglamento del Inpec. Lo que le puedo comentar
es que, y me da la salida a algo que tenía que con-
tarle al país y a quienes vean esta grabación; hubo
como hace un mes o dos, sino tres, fue un peque-
ño amago de escándalo, porque el reglamento del
Inpec, por consideración del Inpec, le exige a los
muchachos una dotación muy extensa; una lista
de utensilios que algunos consideran exagerada y
otros no; y entonces manifestarle que dentro de esa
reglamentación del Inpec, cuando los muchachos
llegan al curso quedan a disposición del Inpec, en
un tema netamente académico. La mitad académi-
ca y la mitad de pruebas netamente atléticas y de
capacidad de cada muchacho; no les pagan; lo que
pasa es que este curso tuvo todas las ventajas, pero
son temas aleatorios, este es un curso que la gran
mayoría de los que también ya entraron a esa etapa
de formación, tuvieron la oportunidad que el Inpec
les dio, de haber sido nombrados con anterioridad
provisionales; qué pasó, que algunas cárceles en el
país del sistema, agosto de este año, fueron entre-
gadas a la Comisión. Se hizo una reunión con el
Ministerio del interior de esa época el doctor Fabio
Valencia, incluso el Presidente intervino, nosotros
tuvimos a bien, facilitarle un nombramiento pro-
visional, casi a una gran mayoría de los que están
en curso actualmente, entonces estos muchachos
no solamente han ya trabajado con el Inpec, sino
Página 30 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
tienen una gran ventaja que conocen el empleo,
pero las respuesta es que ellos no reciben ningún
estipendio, por el tema de la prestación, no de ser-
vicio sino de la formación académica. Porque no
es un servicio sino la parte casi de inducción para
el cargo.
Les contaba que la Convocatoria 128 de 2009
es de la DIAN, esta es una convocatoria muy im-
portante para el país, realmente recordarles que
tienen 888 cargos convocados, se inscribieron 168
mil personas, ese es el tamaño de esa convocato-
ria; nosotros hemos estimado en Colombia, y pare-
ce exagerado pero eso nos está dando que por cada
500 empleos administrativos se presentan 100 mil
personas. Quiero decir que si hay una convocato-
ria de 2000 mil estaríamos con la no especial po-
sibilidad que se presente un millón de personas.
Esas son las cifras que estamos manejando, este
es un proceso muy importante, en la DIAN, todos
sabemos que hay un nuevo director de la DIAN,
el doctor Juan Ricardo Ortega, él ha asumido el
liderazgo de esta convocatoria; ha asumido el li-
derazgo en relación con la entidad. Ya quisiera la
Comisión, que esa sea la actitud de todas las enti-
dades; hemos hecho reuniones preparatorias, y en
lo que hemos quedado es, uno, ya hemos publi-
cado la guía de orientación, para presentar prue-
bas de competencias, funcionales en dos unidades,
estamos estableciendo los códigos para cada clase
de proceso y pruebas, y en qué vamos, que es lo
que me compete y yo haría lo más importante para
avisar.
La DIAN ha dicho lo siguiente: no es tan im-
portante para la DIAN, que nosotros le entregue-
mos una lista de legibles en febrero o marzo, la
DIAN está enfocada es a decirnos: a mí me entre-
ga la lista de elegibles, pero las pruebas las vamos
a hacer en una elaboración conjunta para que ese
SHU¿OGHHVHPDQXDOGHIXQFLRQHVHVWp DGDSWDGRD
las condiciones del país y no solamente, netamente
formal sino para el caso de la DIAN de ética, mo-
ralidad y transparencia en el servicio público, por
las condiciones funcionales de estos empleos. En-
tonces decirle, que estamos trabajando de la mano,
con todo el equipo de apoyo que nos ha brindado
la DIAN en cabeza de su director, y aspiramos que
en el mes de febrero en el próximo año, estemos ya
convocando y citando para las pruebas funcionales
y comportamentales. Esto le da salida a este gran
proceso, hay una gran expectativa porque la DIAN
también, así como de manera, yo diría, netamen-
te subjetiva, es una de las entidades que mejor
paga, entonces aspiramos a entregarle la respuesta
al país para que la gente sea citada y presente sus
pruebas y esto adquiera una dinámica. La gente ha
preguntado que por qué no salen de una vez las
FLWDFLRQHV\ODUHVSXHVWDHVTXHOD',$1«DSUH-
ferido de manera técnica de la que la prueba res-
ponda a su plan estratégico y a lo que ellos quieren
como recurso o talento humano y no apresurarse
para que lleguen personas en abstracto que no res-
pondan a la exigencia de lo que la entidad ahora
está haciendo que es fortalecer el sistema aduanero
e impositivo en el país.
Otra convocatoria importante, la Convocatoria
129 de 2010, esto es reciente, realmente esta es
una convocatoria que nos permite ver, yo diría, el
avance de la comisión, yo estoy dejando de últi-
mo y lo hago no por coincidencia sino porque así
debe ser la 01 del 2005 que es la más compleja,
pero esta Convocatoria 129 de 2010 nos permite
decir que esos 5 años de la 01, pues no se están
presentando. Esta es una convocatoria para orien-
tadores docentes, se abrió hace solo ahora en agos-
to de este año, nosotros ya hicimos una selección
de universidad para que aplique pruebas, también
el Icfes nos está colaborando y es importante esta
convocatoria ¿Por qué? Porque realmente está
muy orientada a esa parte de docencia, esto se está
haciendo obviamente de la mano con el Ministerio
de Educación con los ordenamientos de la Ley 715
\OD/H\\REYLDPHQWHHOPDQGDWR\HOSHU¿O
de lo que requerimos está en la ley y necesaria-
mente la gente que esté formada para orientar a los
jóvenes dentro de los colegios y puedan atender
toda la problemática social que se desarrolla allí.
Nosotros inicialmente habíamos convocado
unos 785 cargos de vacantes de 200 orientadores
GHLQVWLWXFLRQHV HGXFDWLYDVR¿FLDOHVGH HQWLGD-
des territoriales, pero en la actualidad esa OPEC
ha crecido y ya vamos en 1015 vacantes, 1015
vacantes, que lo que estamos haciendo es estric-
tamente todo el proceso, es un proceso como ya
dije es Icfes, es el que está haciendo la parte de
pruebas, vamos para la aplicación, la aplicación
es este domingo, este domingo hay pruebas para
este gran concurso, tuvimos inscritos 25.000 mil
personas y estamos convencidos que también en
el mes de marzo o abril estamos entregándole al
país estos resultados frente a lo que es, orientado-
res docentes.
Recordar, no se puede perder de vista que como
le digo este domingo son las pruebas que la gen-
te ojalá se presente porque ahí se presenta mucha
deserción y la gente se despista. Otro proceso muy
difícil que ha tenido la comisión, es antiguo, el año
pasado, es el proceso de selección de directores do-
centes y docentes en educadores afrocolombianos
y raizales en el departamento del Magdalena, real-
mente este proceso de selección de afros ha sido
tan complejo que nosotros en tres veces hicimos
licitación para escoger universidad que aplicara
pruebas y realizara toda la parte logística, ustedes
podrán imaginar el desgaste institucional de tres
licitaciones y en las tres nadie se presentó. Esta es
una situación que yo había informado en el infor-
me de mitad de año y la comisión, yo diría que de
manera muy oportuna lo que decidió fue asumir de
manera directa la ejecución de esta convocatoria.
Contarle que esto es para una población com-
pletamente especialísima con una diferenciación
positiva en el país, son 188 vacantes y están ins-
critos 174. Quiere decir que si son exitosos está
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 31
garantizada para cada aspirante un empleo, si es
que aprueban todas las parte y etapas que están
concebidas dentro de este proceso, este domingo
igualmente se van a realizar las pruebas en la Ciu-
dad de Santa Marta par eso la comisión ya ha he-
cho todo un dispositivo y ha enviado toda la gente
que se va a encargar de la logística y los jurados,
contarles que por ser esta un población con una di-
ferenciación positiva en el país de afrodescendien-
tes participa la comisión nacional, ¡he!, Comisión
Pedagógica Nacional este es un reglamento que
solo con ellos lo podemos concertar, ustedes saben
que en estas poblaciones especiales no se pueden
hacer procesos, claro doctora, no se pueden hacer
procesos en la medida en que no haya concerta-
ción previa, ya la hicimos y es así que este domin-
go tenemos trabajo en Santa Marta para aplicación
de pruebas.
Importante contar que por cada tres concursan-
tes en el tema por ejemplo de la entrevista hay tres
representantes de la Comisión Pedagógica Nacio-
nal de afrodescendientes y dos representantes de la
comisión nacional para garantizar que esto se haga
con la mayor objetividad.
También estamos convencidos que, en el mes
de febrero por tardar del 2010, estamos entregan-
do resultados y estamos diciendo que estamos
cumpliendo en el término previsto de 14 meses y
por último como les contaba, decirles en qué va
la Convocatoria 01 del 2005, esa es la convoca-
toria general, una convocatoria que para recordar,
inicialmente la OPEC o sea el tamaño de los em-
pleos fue de 66.655 convocados allí los aspirantes
inscritos fueron 619.652 pasaron pruebas básicas
general de preselección 203.073 y los inscritos en
IDVH GRV VRQ  ¢4Xp VLJQL¿FD IDVH GRV"
por supuesto que si hay fase dos, hubo fase uno, la
fase uno fue la de compra de pin y la inscripción
y la fase dos ya es la parte de selección de empleo
toda la parte de aplicación de pruebas, el tema de
requisitos mínimos y el tema de análisis de ante-
cedentes.
Sobre esos 113 mil de manera muy simple yo
SUHSDUpDTXtXQDJUi¿FDODPHQWDEOHPHQWHHQHVWD
JUi¿FDQRHVODTXHQRVRWURVTXHUHPRVPRVWUDUHO
archivo se fue equivocado, yo tengo aquí la correc-
ta, ahí pido que por secretaría me dispensen y me
permiten cambiar esa información, que es igual
pero se les fue el dedo por donde no era, realmente
de los 113 mil culminaron todas la etapas, quiere
decir ya se les cerró toda, yo diría que la partici-
pación a 68.635 personas que es el 60%, de esas
68 mil se presentaron a pruebas 56.263 eliminados
12.372 y aprobaron 94%, que es igual al 53.163
vuelvo y reitero, culminaron todas las etapas. De
esos 53.163.
3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD6HQDGRKRQR-
UDEOH6HQDGRUD'LOLDQ)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Perdón doctor, es que no entendí bien, o sea que
de todos los que se presentaron a esa convocatoria
¿el noventa y pico pasaron?
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
De 113.943.
3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD6HQDGRKRQR-
UDEOH6HQDGRUD'LOLDQ)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
¡Ah!
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
Recuerda que yo explicaba que inicialmente se
inscribieron 619.000 mil, luego se vino a la prueba
básica general de preselección y ahí se nos que-
daron 230.000, de los 230.000 mil, están en fase
dos o sea en la parte de mérito donde se aplican
las pruebas, donde se hace análisis de antecedentes
\GRQGH VHYHUL¿FDQ UHTXLVLWRVPtQLPRV 
mil.
Si cogemos esos 113.000 mil podemos decir
que culminaron todas las etapas 68.635 personas
presentes a pruebas 56.263 esa diferencia que se
presenta ahí de 12.000 mil, son las personas elimi-
nadas que es el 6% y aprobaron prueba funcional
el 94%, que esa es una sumatoria de 53.163.
Cumplieron requisitos y mire la variable ahí,
16.985 personas que es el 32%, no cumplen requi-
sitos mínimos 14.242 y viene la cifra que siempre
nos alarma y que nos da, yo diría, mucha tristeza
doctora, no entregaron documentos 21.936 perso-
nas que es el 41%, no lo entregaron. En esta con-
vocatoria me voy con el argumento tuyo, uno des-
pués de cinco años está fatigado, uno después de
cinco años está fatigado está pensionado, se fue
del país, no quiere saber nada de esto perdió credi-
ELOLGDGSHUGLyFRQ¿DQ]DWRGRDTXHOOR
Las personas en listas de elegibles que nosotros
hemos ya ubicado son 16.985 y los cargos en lis-
tas de elegibles son 6.043 no olvidemos que esta
es una población de los que culminaron todas las
etapas, 68.635.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Senador Tamayo.
+RQRUDEOH 6HQDGRU )HUQDQGR 7DPD\R7D-
PD\R
De 113.943 solo concluyeron 6.043, ¿pero son
empleos?
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
Hay que hacer una diferencia importante que
siempre nos confundimos, una cosa es el empleo
otra cosa es uno referirse a cargos y otro referirse a
vacantes, pongo este ejemplo, en una gobernación
equis, la Gobernación de Nariño, puede haber un
cargo que se denomina profesional universitario
y esa es la denominación de empleo, profesional
universitario grado 2010, pero las vacantes pueden
ser 20, 30, 40 ó 5, ¿Por qué?, porque hay varias
Página 32 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
personas que ejercen o desempeñan el mismo em-
pleo, entonces los empleos son esos.
Las vacantes pueden ser diferentes, no los em-
pleos siempre es igual a las vacantes, generalmen-
te no lo son, excepto en entidades muy pequeñas,
donde uno dice cuántos profesionales universita-
rios tiene, como una Personería, entonces el perso-
nero le contesta uno, yo tengo tres, tengo el nivel
asistencial, mi secretario, tengo el técnico que me
ayuda con la parte de informática y tengo el pro-
fesional universitario que es mi asistente jurídico.
En ese caso el empleo es igual a las vacantes,
pero excepcionalmente de manera general los em-
pleos no corresponden al número de las vacantes
y las vacantes son obviamente excesivamente su-
periores.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
3HURHQHVWH FRQFXUVRHVSHFt¿FDPHQWH GRFWRU
fueron ¿más los empleos o más las vacantes?
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
En este concurso, se publicaron y se le dijo al
país, hay 65.000 empleos, por denominación de
empleos y las vacantes fueron aumentando y pue-
den seguir aumentando porque las entidades públi-
cas frente a la denominación de empleo tienen la
posibilidad frente al tema municipal consejo tiene
la posibilidad frente al tema departamental asam-
blea o tema nacional de ampliar sus plantas o hacer
PRGL¿FDFLRQHVRVHD TXHHOWHPD GHODVYDFDQWHV
ha sido un tema dinámico.
/RTXHHOHPSOHRHVODJUDQGL¿FXOWDGTXH WLH-
ne la comisión y el país cuando la entidad publica
el nominador llámese alcalde municipal goberna-
dor, director o gerente, le entrega a la comisión la
OPEC, lo que le está entregando es el tamaño de su
entidad, le está diciendo yo en mi entidad, pongo
una cifra redonda, para no enredarnos, tengo 10
empleos de carrera y esos 10 empleos de carrera
tienen, puede tener esos 10 empleos de carrera, 10
vacantes en carrera, pueden tener dos empleos, dos
denominaciones, pero 10 vacantes, entonces cuan-
do, ¿qué pasa y qué ha pasado en el país?, cuando
la comisión, publica esa OPEC de 10 vacantes que
son de 2 empleos para 10 vacantes, son 10 posibi-
lidades y se elaboran las listas de elegibles, pero
cuando salen las listas de elegibles nos están di-
ciendo de pronto ahora me van a preguntar sobre
eso, Jorge Alberto, nosotros ya no somos 10, no-
sotros somos 7 y ahí hay 10 señores en la puerta
tocándonos la puerta diciendo que nos entreguen
los cargos y solamente tenemos 7. ¿Qué pasó? El
nominador de acuerdo a una autonomía que tiene
frente al manejo de su planta y con su ente admi-
nistrativo consejo o asamblea, cambió la planta y
VHOHROYLGyTXHOD23(&HVLQPRGL¿FDEOHXQDYH]
ha sido publicada y una vez ha sido seleccionado
como empleo para el ciudadano.
Entonces pongo el otro ejemplo del otro esce-
nario, el ciudadano colombiano escogió un empleo
de esos 10 y ya hay 7 y es tan de malas que el que
escogió fue el que suprimieron, realmente la gente
está llegando a la lista de elegibles a esa entida-
des y la responsabilidad es clara de que la entidad
le tiene que responder y respetar por ese empleo
que ella ofertó, porque se está creando la confu-
sión que la comisión es la que oferta, la comisión
no oferta cargos, la comisión recibe oferta pública
de la entidad pública, la publica y, en esa publica-
ción, el ciudadano colombiano selecciona, quiere
decir que si yo entidad pública mandé 10 vacantes
FRQXQRVHPSOHRV WHQJRTXH KDVWDHO¿QDOUHVSH-
tar ese número de vacantes y empleos, porque de
no hacerlo tendrá que responderle al que está en
la lista de elegibles, es un fenómeno que se está
presentando hoy realmente hay caos en algunas
entidades, por ejemplo la CRAD por ejemplo hay
GL¿FXOWDGHVFRQHO,FHWH[WHQHPRVDOJXQDVGL¿FXO-
tades en la Auditoría General que las estamos aten-
diendo de manera puntual. Entonces ya les había
dicho que, sí, con mucho gusto.
3UHVLGHQWDH9LFHSUHVLGHQWDGRFWRUD7HUH-
VLWD*DUFtD5RPHUR
Entonces quiere decir que si nosotros dijimos
que habían 10 vacantes y cuando se hace toda la
selección para las 10, solo hay 7, cuando van a
ocupar, ¿los otros tres, tiene que asumirlos la enti-
dad? Y si no tiene el presupuesto ni tiene la autori-
zación para asumirlas ¿cómo es?
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
/RTXH SDVy DKt HVTXH PRGL¿FDURQ OD 23(&
\OD23(&HV LQPRGL¿FDEOH'R\HVWHHMHPSORGH
PDQHUDJUi¿FD VL \RRIUHFt ODVYDFDQWHV SXHV
cuando yo le entrego a la comisión la comisión lo
que hace de acuerdo a la normatividad de lo que le
exige el concurso, es publicarlas, en ese momento
ya hay un potencial de ciudadanos y entonces ahí
digo, a esos 10, vacantes. Se pueden inscribir 300
personas, pero siempre será que para cada empleo
de esos, va a haber una lista de elegibles.
El ciudadanos participantes de otra región, pon-
gamos que eso pasó en Bogotá, para hacerla fácil,
el ciudadano de Cúcuta, ¿Cómo está participando?
(VWiSDUWLFLSDQGREDMRXQDFRQ¿DQ]DOHJtWLPDEDMR
el principio de la buena fe, de que ese municipio o
ese Distrito Capital publicó 10 vacantes, que pue-
den ser empleos o no serlos, en ese mismo número
y él cuándo está en la lista de elegibles, número
uno, lo que llega a tocar, es a reclamar su empleo,
él no puede asumir algo que se llama una carga
pública exagerada del cambio improcedente de la
OPEC del nominador en perjuicio del participan-
te, como lo cambió sin poderlo hacer pues debe
responder y ahí uno se confunde por lo siguien-
te, no está en discusión la facultad del nominador
de cambiar con su ente administrativo consejo u
asamblea pueden seguir teniendo esa facultad, lo
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 33
TXHSDVDHVTXHFXDQGRVH YDQDKDFHUODVPRGL¿-
caciones hay que partir de un principio.
7RGDVODV PRGL¿FDFLRQHV GHEHQVXUWLUVH VREUH
el respeto absoluto, sobre la OPEC entregada a la
comisión ¿Qué quiere decir? Que si yo tengo 15
ya vacantes y yo entregue 10, esas 5 no entrega-
GDVSXHGHQVHUVXMHWR GHPRGL¿FDFLyQ\VH TXLHUH
de supresión pero que está en concurso público no
VHSXHGHUHWLUDUSRUTXH ¿QDOPHQWHOOHJDUtDPRVDO
absurdo de que el concurso público fue convocado
en este ejemplo para 10 entregamos 7 listas y los
otros 3 son burlados por una maniobra no digo yo
de mala fe sino una maniobra administrativa que
desconoce los derechos de oportunidad, igualdad
\FRQ¿DQ]DGHOFLXGDGDQRTXHVHKDSUHVHQWDGRHQ
un concurso libremente y con toda la hipótesis de
ganar inicialmente entonces esa responsabilidad
está por supuesto en cabeza del nominador no de
la comisión.
A la comisión están acudiendo de que nosotros
qué vamos a hacer, realmente nosotros lo que va-
mos a hacer es aplicar el artículo 32 del Decreto
1227 que es un artículo muy importante que dice
que cuando salgan las listas de elegibles lo que
hace es publicarlas, ahí se va un período de recla-
maciones, todos los resultados de un concurso se
YDQDUHFODPDFLRQHVQRTXHGDQHQ¿UPH\QRSXH-
den quedar, son 5 días, en esos 5 días la entidad
quiero decir la entidad que entregó la OPEC, la co-
misión de personal e incluso, algunos interesados
participantes o terceros pueden reclamar y decir
que se le excluya.
Cuando se pasa ese periodo, porque hubo recla-
maciones y se surtieron y se respondieron o no hay
UHFODPDFLRQHVOOHJDDOJRTXHVH OODPDOD ¿UPH]D
GHODOLVWDOD¿UPH]DGHODOLVWDHVLJXDODODHMHFX-
toria de la lista. Cuando la ejecutoria de la lista se
produce, nosotros en la página web informamos a
la entidad, obviamente los aspirantes de las listas
GHHOHJLEOHV VH QRWL¿FDQGH TXH SXHGHQUHFODPDU
su derecho y el nominador y ahí viene el proble-
ma, tiene 10 días para producir el nombramiento
en período de prueba, el nominador va a su planta
tiene todo el deseo en algún ejemplo de cumplir y
encuentra que el empleo o la vacante no está.
9DPRVDYHUL¿FDU\HQFRQWUDPRVHVRHVORTXH
estamos encontrando que en el 2006 otra autori-
dad nominadora por el tema de la elección popular
entregó las 10 vacantes hubo un proceso de mo-
GL¿FDFLyQ\ HO VHxRU GLFH-RUJH $OEHUWRSHUR \R
recibí esto con 7 vacantes, yo no puedo responder,
nosotros le contestamos, doctor usted es la entidad
y usted le responde al concurso y a la convocatoria
y nosotros garantizamos en derecho de quien par-
WLFLSyGHEXHQDIH \HQXQSULQFLSLRGHFRQ¿DQ]D
y eso es lo que está pasando y eso pues puede dar
a una crisis frente a las entidades.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Senador Edinson Delgado y luego el Senador
Tamayo.
+RQRUDEOH6HQDGRU(GLQVRQ'HOJDGR
Gracias presidente. De verdad es muy ilustrati-
va toda la explicación que ha dado el doctor Jorge
Alberto, en el tema de las convocatorias, yo diría
que de las primeras, primeros temas que tocó, bá-
sicamente lo que tiene que ver con la convocatoria
del Inpec, la DIAN, la Superintendencia, la de los
orientadores docentes, presentan un balance posi-
tivo en términos de tiempo de resultados y eso el
país tiene que hacer ese gran reconocimiento.
Sin embargo en la convocatoria estrella diría-
mos así, que es la 01 del 2005, allí ya se soslaya
temas de profundidad de mucha inquietud a nivel
del país porque después de 5 años apenas nosotros
estamos obteniendo ya unos resultados de las per-
sonas elegibles. Si nosotros observamos que los
inscritos inicialmente fueron alrededor de 619.000
mil personas, y observamos que en la lista de ele-
gibles de acuerdo al que está allí, ¿me repite doctor
-RUJH$OEHUWRHOQ~PHURGHORVHOHJLEOHVHO¿QDO"
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
Con la primera parte ahí simplemente le hago
esta puntuación de que hay dos grupos y ya expli-
qué el primer grupo, los que culminaron. De los
113.943 culminaron 45.000, de esos 45.000, va-
mos no, le di los datos que no eran, discúlpeme.
De los 113.943 terminaron 68.635, luego pre-
sentaron a pruebas 56.263 aprobaron 53.163 cum-
plieron requisitos 16.985, no cumplieron requi-
sitos 14.242, no entregaron documentos 21.936,
personas en listas de elegibles 16.985-17.000 mil
y cargos en listas de elegibles a octubre 30, 6.043,
que es la cifra que tú querías tener.
+RQRUDEOH6HQDGRU(GLQVRQ'HOJDGR
Entonces observemos, miren las proporciones,
las diferencias tan grandes en cuanto a las perso-
QDVLQVFULWDV\ORTXHTXHGDDO¿QDOXQDGLIHUHQFLD
EDVWDQWHDOWD FDWDVWUy¿FDSDUD HO SDtV\ HVWR3UH-
sidenta, esto amerita de verdad, haciendo un gran
reconocimiento al trabajo que se ha hecho al nivel
de la comisión; De hacer una ley mucho más pro-
funda del sistema del mecanismo que se está utili-
zando en el país, inclusive todo lo que se planteaba
ahora de las diferencias entre la oferta, la oferta
de empleos, el tema de las vacantes propiamen-
WHUHVXOWD« OyJLFR HQ  DxRVKDQFDPELDQGR ODV
cosas, la sociedad es muy dinámica, las organiza-
ciones cambian, por muchos factores que se dan al
interior de las sociedades entonces lógico se tie-
nen que presentar estas distorsiones y serán mucho
más grande.
Entonces hay un problema de fondo, que es la
normatividad que existe, los mecanismos para la
aplicación de todas estas convocatorias, algo que
el país ha reclamado y es la oportunidad que todo
Página 34 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
ciudadano pide y exige en cuanto a proveer los
cargos y es que tenga las oportunidades.
Hace ya unos dos meses estuvimos aquí pre-
sentes con la presencia del doctor Jorge Alberto y
FUHDPRVXQD FRPLVLyQSDUD KDFHUHVWH DQiOLVLV«
esta comisión tengo entendido que no ha evolucio-
nado para hacer una propuesta al Gobierno, por-
que créame que esto lo que está explicando al país
es la falta de credibilidad en el proceso como tal,
en las convocatorias, y eso es lo que uno percibe a
nivel de la sociedad. Es grave pues para un Estado,
para un Estado, más que un Gobierno, un Estado,
en la cual la sociedad no crea en todos estos pro-
cesos, pero eso se sale de las manos vuelvo y digo
de los funcionarios del señor Presidente se sale de
las manos porque es un problema mucho más de
fondo.
Entonces con esta presentación amerita reto-
mar esa comisión para que le podamos hacer unas
recomendaciones muy profundas al Gobierno Na-
cional, insisto, en aras a retomar la credibilidad
que es fundamental en todos procesos.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
A ver, yo quería hablarles sobre la comisión
doctor Edinson delgado, nosotros sí nos reunimos
en la comisión, estuvimos, estuvimos con el doctor
Carlos García y el doctor Fridole, con ellos estuvi-
mos en la reunión, le expresamos todas las dudas
que se tenían, incluso, de todos los sectores que
nos habían llegado las dudas, el señor Presidente
nos contestó algunas, hoy me imagino que nos va a
hablar de otras ¡ha!, muchos sindicatos se atendie-
ron, precisamente y en lo de educación también,
estuvieron muy pendientes.
Así que esa comisión ha funcionado en ese sen-
tido, nosotros lo que queríamos era que el señor
Presidente de la comisión les absolviera las dudas
y la problemática que estaban viviendo los provi-
sionales que en un momento determinado tuvieron
que perder la convocatoria, por ejemplo: ustedes
ven que 21.000 personas 396, no presentaron do-
cumentos, ¿Qué pasa con eso? Y esa era una de
las cosas que le decíamos al Presidente y es que
discúlpeme, Senador Tamayo, y es que en algu-
nos lugares no hay, en un momento determinado
no hay internet, entonces les dan dos días para re-
clamaciones, entonces al darle dos días de las re-
clamaciones entonces ellos no pueden porque, o
porque el sistema colapsa, pues el sistema, es tanta
gente que el sistema colapsa o como lo decían los
de Pasto, habían lugares donde no había luz, como
no había luz en ese momento no había internet y
entonces no podían hacerlo.
Entonces si ellos lo hacían al tercer día era ex-
temporáneo, entonces ese era uno de los proble-
mas que nosotros le planteamos, incluso, le pre-
sentamos soluciones como esta, de que evidencia-
ran donde había habido estos días falta de luz o
algo para mirar a ver si de pronto pues el internet
no había funcionado y esas personas, pues él ahora
nos va a contestar qué fue lo que nos contestó, pero
realmente sí hicimos un trabajo con la comisión
y el señor Presidente de la Comisión de Servicio
Civil. Señor Senador Tamayo. Hay no había termi-
nado, perdón, entonces Senador Edinson Delgado,
pero si hay que retomarla es para dar solución.
+RQRUDEOH6HQDGRU(GLQVRQ'HOJDGR
De fondo y estructurales, sí claro, porque los te-
PDVTXHSODQWHDVRQWHPDV\DPX\HVSHFt¿FRVTXH
hay que buscarles solución, es el tema de fondo,
de toda la estructura, la normatividad el proceso
y como cambiar insisto para que el ciudadano co-
lombiano crea en los concursos, es allí donde hay
que trabajar, lo demás, claro se puede resolver, ca-
VRVPX\HVSHFt¿FRV\SXQWXDOHVHQWRQFHVSRUHVR
yo insisto en que la comisión debe avanzar en ese
punto, tendrá que asesorarse de personas expertas
en los temas, pero créame que este es de los puntos
trascendentales para el país, esa credibilidad, ok.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Claro, por supuesto. Senador Tamayo.
+RQRUDEOH 6HQDGRU )HUQDQGR 7DPD\R7D-
PD\R
Gracias Presidenta. En dos oportunidades, he
podido escuchar al doctor Jorge Alberto García y
la verdad tengo que expresarle que usted conoce
el tema y hace un gran esfuerzo por comentarnos
que es lo que está la entidad que usted orienta y
cada vez que avanzan, la información, yo creo que
todos quedamos más y más perplejos, porque sen-
cillamente esa información que seguramente usted
y los funcionarios que están allá, la conocen pero
el país no sabe o sabe muy poco muy poco, sobre
todo ese universo que ustedes están allí manejan-
do.
Y entonces, pues sencillamente yo puedo ser
una de las personas que más me ocupo del tema
laboral, el tema laboral en Bogotá es muy comple-
jo y la presión de personas que quieren encontrar
una opción laboral es enorme y entonces vivimos
buscando oportunidades y a pesar de llevar tanto
tiempo de estar en esa lucha por buscar opciones
laborales, llego al mismo punto, me siento absolu-
tamente impotente para poder contribuir a resol-
verle el problema a los desempleados acudiendo a
la Función Pública y al Servicio Civil.
Y entonces yo sí quisiera que estos encuentros
nos sirvan no para mirar esta, diríamos, este gali-
matías, porque es un galimatías, es que es muy di-
fícil, ustedes seguramente les han tocado dedicar,
uno y dos y tres años para tratar de entender qué es
lo que funciona ahí.
Pero los demás no tenemos esa posibilidad y
entonces doctor García, yo creo que es la hora de
que miremos qué hacer con ese problema, es un
grave problema. El hecho de que los desempleados
de Colombia no tengan claridad de la opción que
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 35
se les está brindando de acceder a la carrera admi-
nistrativa es muy grave, supremamente grave y es
tan grave que hoy varias investigaciones de las que
se están adelantando en la Procuraduría, contra Al-
caldes y contra Nominadores de distintas entida-
des, nacen de la ignorancia que hay en materia la-
boral, ¿cuándo pueden ocupar una vacante?, ¿qué
información deben suministrar?, ¿a qué entidad?,
¿en qué términos?, ¿Qué respuesta deben recibir?
Y en casos muy delicados por ejemplo cuando se
trata de un médico, que no pueden demorar más
de un día o dos días el reemplazo y se demora un
mes y dos meses y tres y cinco meses, sin que haya
claridad de qué hacer, entonces los funcionarios se
ven expuestos a tener que ir de pronto contra la ley,
simplemente o porque no la conocen o porque el
sistema es demasiado enredado.
También me preocupa mucho, esto que nos está
diciendo de que puede hoy denunciarse una vacan-
te. Ustedes hacen el concurso, cuando la persona
VDOHEHQH¿FLDGD YDQDRFXSDUODYDFDQWH \\D QR
existe... porque se ha hecho una reestructuración,
pero allá tendrían la obligación, la Función Públi-
ca y el consejo de estar coordinados porque si la
función pública autoriza una reestructuración a
una entidad pues debe informar de que ya las va-
cantes que existían o las que se puedan generar en
la transición pues ya no pueden mantenerse dentro
del concurso.
Usted habla doctor García del tema de requisi-
tos, personas que no entregan requisitos, le asegu-
ro que es que no saben qué requisitos tienen que
entregar y no tienen información ni de qué requi-
sitos, ni cómo entregarlos, y seguramente ustedes
también sufren allá diciendo, pero este tipo como
es de absurdo que me entrega un papel que no co-
rresponde y me deja de entregar otro que sí es el
adecuado, mejor dicho yo diría que acá hay una
crisis grave para el país que puede ser una de las
causas delicadas que están contribuyendo a que los
índices de desempleo sean tan altos.
¿Cuántas vacantes hoy tienen en concursos?
Una cifra así gorda, aproximadamente.
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
6LOHSDUHFHHPSH]DPRVSRUHO¿QDO\ROHWHQ-
go.
+RQRUDEOH 6HQDGRU )HUQDQGR 7DPD\R7D-
PD\R
Pero excúseme, esa pregunta ¿Cuántas vacan-
tes?
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
No, pero concreta frente al 01, porque salirnos
de ahí nos quedaría difícil, seguimos a la 01.
+RQRUDEOH 6HQDGRU )HUQDQGR 7DPD\R7D-
PD\R
Pero es más o menos, una cifra, denme una ci-
fra de ¿Cuántas vacantes hoy están apareciendo en
diferentes convocatorias de los concursos que us-
tedes están adelantando, más o menos?
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
Nosotros en la actualidad estamos convocando
unas 3000 vacantes
+RQRUDEOH 6HQDGRU )HUQDQGR 7DPD\R7D-
PD\R
¿3000 mil?
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
3000 ¿Por qué? Es que le quiero contar sobre la
historia, listo, perfecto.
+RQRUDEOH 6HQDGRU )HUQDQGR 7DPD\R7D-
PD\R
Y lo que falta de la 01, bueno, va para allá y es
lo siguiente, mire, el hecho de que esas vacantes se
mantengan por un período determinado, que dure
por ejemplo un cargo sin ser ocupado, seis meses,
ocho meses, un año, esa es una lesión al sistema la-
boral, y contribuye a que los índices de desempleo
sean mayores.
Entonces, doctor García y Presidenta, yo creo
que va a tocar enfrentar este problema con mayor
acción yo invitaría a que esa comisión siga actuan-
do, pero no solo para revisar estos casos, porque
estoy de acuerdo con el doctor Edinson, excúse-
me, con el doctor Edinson en el sentido de que nos
estamos dedicando solamente a la parte menuda,
digamos, a la parte casuística, pero estamos lejos
GHGH¿QLU SROtWLFDV \ GHHQIUHQWDU ORV YDFtRV TXH
tienen hoy la normatividad para tener un modelo
TXHFRPRKD GLFKRHOGRFWRU (GLQVRQVHDFRQ¿D-
ble y eso es muy importante.
Es muy grave lo que está sucediendo, pero es
muy importante para el país que tengamos un mo-
delo de carrera administrativa que sea funcional,
TXH RSHUH TXH VHD FRQ¿DEOH TXH VHD DFFHVLEOH
que tenga trasparencia. Yo confío en su buena fe
y en su buen juicio pero yo no sé, si con todas es-
tas arandelas, podamos hablar de que hoy opera un
sistema trasparente, yo no sé, diría que, podría ahí
suceder muchas cosas, de esas que usted nos está
contando, le repito, no por culpa de ustedes, sino
por la forma como está funcionando.
Inclusive pediría que el Ministerio del Trabajo
entre a participar de esa comisión, que inclusive se
contraten unos técnicos, es que le quiero contar lo
siguiente yo forme parte durante dos o tres meses
de la nómina de lo que fue el Departamento Nacio-
nal del Servicio Civil, hace ene años y desde en-
tonces venimos hablando de un modelo de carrera
administrativa y lo de hoy puede ser muy parecido
sino peor a lo que se tenía en ese entonces, porque
UHVXOWDTXHODV SODQWDV R¿FLDOHV HUDQ PXFKR PiV
reducidas o sea le quiero decir es, le quiero reite-
Página 36 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
rar el tema que plantee al comienzo estoy preocu-
padísimo, aterrado, inquieto de que cada vez que
ORHVFXFKRPiVFRQ¿UPRPLLQTXLHWXGGHTXHHVWR
que ustedes están manejando, solamente lo mane-
jan allá un grupito reducido, acá falta información,
acá falta instrucción, acá falta claridad, acá falta
yo diría los ingredientes básicos para que sea con-
¿DEOHHOVLVWHPD
Entonces, doctor García, pues esperamos que
nos siga informando, pero ahí no se pueden quedar
las cosas, sino armamos un sistema que sea fun-
cional, realmente estamos en contravía de lo que
el país hoy requiere en materia laboral. Gracias
Presidente.
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
Me gustaría doctora, Senadora, me gustaría
darle una respuesta.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Moción de orden, Senadora Gilma.
+RQRUDEOH6HQDGRUD*LOPD-LPpQH]*yPH]
Estamos a 10 minutos para que se inicie la Ple-
naria del Senado y van a abrir el registro a las doce
y media, entonces es a ver si podemos, ¿ya llama-
ron?, entonces a ver si podemos desplazarnos a la
Plenaria.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
A ver, yo pienso que, pues la conclusión más
importante, es, yo pensaba darle la palabra a la Re-
presentante del Sena, pero no alcanzamos, lo más
importante es la conformación de la comisión que
ya hay unas personas del Senado, que está con-
formada la comisión, pero yo sí pienso que, pues
nosotros tendríamos que contar con la asesoría de
los mismos de la comisión, o sea que ellos puedan
contratar unas personas o los mismos comisiona-
dos que puedan hacerlo, invitamos al Ministerio
de Trabajo hoy, del Ministerio, sí de Trabajo, sí de
Protección Social, pero invitar como al Viceminis-
tro de Trabajo, para que él estuviera integrando esa
comisión, yo me encargo de hacer esa comisión y
de que hagamos la primera reunión y que ya mi-
remos que cosas podemos hacer para mejorar este
tipo de convocatorias. Senador Carlosama.
+RQRUDEOH6HQDGRU*HUPiQ%HUQDUGR &DU-
ORVDPD/ySH]
Pues nosotros sabemos cómo funciona acá, o
nos hemos ido mirando cómo funciona el Senado,
han llamado a las doce y media al registro, pero sa-
bemos que siempre se tarda un poco más, entonces
yo quisiera reiterar, aquí está una compañera del
Sena, que me parece muy importantísimo escu-
charla, esos serían cinco minutos para que pudiera
expresar, igual lo que decía el doctor Tamayo, es
fundamental.
Yo creo que de igual manera agradecerle pues
en el caso de las comunidades indígenas hemos es-
tado dando a conocer el concepto que usted ama-
blemente nos había presentado y creo que hemos
estado haciendo los esfuerzos, en la Secretaría de
Educación y en algotras partes hacer que se respe-
te pero al menos las comunidades indígenas con
ese decreto nos ha servido mucho. Muchas gracias
Presidenta.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Perdón, vamos a aprobar el orden del día señor
Secretario. Aprueban los Senadores el orden del
día leído.
6HFUHWDULR*HQHUDO GRFWRU-HV~V 0DUtD (V-
SDxD9HUJDUD
Con la presencia de ocho (08) Senadores en el
recinto ha sido aprobado por unanimidad. Señora
Presidenta.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Escuchemos unos tres minuticos a la represen-
tante del Sena, quieren los Senadores que declare-
mos la sesión informal.
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
Senadora, yo sí le rogaría a la Comisión, que
por favor escuche un argumento, me demoro, tres
minutos dando una respuesta al Senador, porque
realmente no puede quedar la sensación de que
nosotros compartimos, pero no el pensamiento del
Senador, sino el pensamiento de que en Colombia
el tema de carrera está o no esta, Senador y Co-
misión Séptima, realmente sobre la 01 del 2005,
nosotros llevamos 5 años, de entrada le digo, yo
me inscribí y me retiré de ahí porque me cansé, no,
pero mire pues, yo me inscribí, fui exitoso en esos
exámenes y me fatigué, yo no podía estar todos
los días mirando ese computador, no tenía tiempo
pero voy a la argumentación que es lo que me con-
voca a mí como Presidente y yo tengo que actuar
en argumentación con defensa de la comisión.
No se ha dicho al país que realmente esta es
una Convocatoria 01 que ha estado impactada por
cuatro momentos legislativos y entonces ahí po-
dríamos irnos al campo de la injusticia frente a la
medición del éxito, frente a la 01 porque ya com-
probé que en las otras nos estamos demorando 13
meses.
La 01 es un tema atípico en el país y en el
mundo, nosotros afortunadamente hemos tenido
la oportunidad, acabamos de venir del encuentro
latinoamericano y mundial sobre administración
pública y uno se asombra de que este es un país,
nosotros llevamos 5 años frente al desarrollo de
la Ley 909 del 2004, no podemos olvidar que la
Constitución en el artículo 130 del 91 ordenó la
creación de la comisión, llevamos 13 años para
reglamentar la Ley pero ¿Qué pasó?, honorables
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 37
Senadores, la Ley 1033 del 2006 expedida en el
seno del Congreso y nosotros nunca hemos queri-
do intervenir y no vamos a intervenir en la facultad
pues nada menos que de aplicación legislativa que
aquí autónomamente quieran expedir. Eso se llama
ODOLEHUWDGGHFRQ¿JXUDFLyQOHJLVODWLYDHVWiUHSUH-
sentada, votamos y eso está bien, pero ¿Qué pasa?
Hay que decir que en 2006 se ordenó por esa ley,
no aplicar la prueba básica general de preselec-
ción, entonces eso ¿Qué pasó? Eso le represento
si me permiten la expresión de manera coloquial
un palito a la rueda y es, no avances más, un mo-
mentico y cumplan la 1033 porque la Ley 1033
surgió al mundo jurídico, eso está en un tema de
presencia jurídica y nosotros la cumplimos y en
ese momento la 01 se abrió en dos caminos porque
ya lo habíamos hecho y dijeron que no.
Luego la Ley 1093 de 2006 también surgía del
Congreso, dijo cambien la naturaleza jurídica del
RUGHQWHUULWRULDOPRGL¿FDQGR HO DUWtFXOR  HQ OD
Ley 909, volvimos a hacer otro cambio de la 01.
Pero viene el primer momento fuerte para la
01 salió la sentencia C-211 del 2007 de la Corte
Constitucional y dijo: ordenamos aplicar la prueba
básica de preselección a los provisionales que no la
presentaron, entonces yo les digo para no hacerme
muy extenso, nosotros tenemos que cumplir, uno,
la ley que ustedes expiden, principio de legalidad,
segundo, el tema del precedente judicial y las ór-
denes de los jueces, Corte Constitucional, vuélvala
a hacer compañeros, nosotros la hacemos, pero no
hemos terminado, salió el acto legislativo de 2008,
el acto legislativo, ustedes recuerdan que obvia-
mente daba un tratamiento especial a los provisio-
nales y salió la sentencia 588 del 2009 y dijo no
señores, declárelo inexequible y ese tratamiento
especial a provisionales no va.
Entonces la comisión frente a la 01 realmente
¿Cómo ha estado? Ha estado como cuando a uno
le cogen la mano de la derecha y se la llevan para
el norte y el otro señor se la coge para el sur y en la
mitad estamos nosotros, realmente la comisión ha
subsistido frente a la 01 y yo tengo que reconocer
yo llego a la comisión en el 2009 en diciembre y
no entiendo cómo lo han hecho, porque ha sido
completamente casi que histórico que esto no se
haya caído, y yo lo tengo que reconocer, pero este
es un tema que el país tiene que afrontarlo y de-
cirles en estos momentos estamos trabajando un
tema de planeación estratégica y hay dos posibili-
dades para el Congreso y el Gobierno, porque hay
que reconocer que nosotros somos organismo au-
tónomo no somos de las ramas del poder público,
pero planteamos esto y yo se lo quiero dejar ahí,
nosotros no podemos ver al Gobierno ni al Con-
greso como unos competidores, nosotros tenemos
que ver al Gobierno como unos complementado-
res y en esa complementación ¿Qué necesitamos
hacer?, sentemos a revisar la Ley 909, nosotros
tenemos unos expertos, los comisionados pode-
mos aportar algo, pero esa es la forma de hacerlo y
quiero rematar con esto, nosotros hemos pedido y
ahí se lo hago de manera muy modesta y respetuo-
sa ante el país, estamos solicitando una cita ante
el Gobierno Nacional que está representado por el
Presidente de la República y no hemos podido.
Nos recibió la alta consejera presidencial con
todo el gusto la doctora María Lorena Gutiérrez y
fuimos a dos puntos, doctora María Lorena quere-
mos trasmitirle lo que estamos haciendo. Segundo
punto, queremos que la comisión y la carrera ad-
ministrativa este en la agenda de Gobierno, porque
no siendo Gobierno sí somos Estado y necesita-
mos resolver este tema del empleo público a través
del mérito, pero escúchenos, porque entonces uno
va a ver los informes de lo que llevamos de este
Gobierno y yo también pregunto ¿Dónde está una
línea sobre el mérito y sobre lo que ha hecho la
comisión para que reconozcamos nuestro errores
y le demos una respuesta al país? Porque cuando
uno viene aquí, tenga la seguridad esto está lleno
de problemas y nosotros lo estamos resolviendo.
Para manifestarle lo siguiente, sobre los 65.000
mil empleos convocados y es algo casi que increí-
ble, la comisión le tiene resultados al país en fe-
brero y le doy los datos. Todos sabemos que noso-
tros tenemos, que nosotros tenemos hoy, estamos
hablando de hoy es diciembre, pero este informe
es a octubre, tengo que presentarlo Senadores, dis-
cúlpenme a diciembre en honor a la verdad y a la
defensa de la comisión.
Nosotros tenemos hoy 16.000 mil personas in-
cluidas en las listas de elegibles de esos 65.000 mil,
acabamos de expedir en septiembre la declaratoria
de desiertos de 17.500 cargos y alguien dirá no hi-
cieron nada. Esa expresión de no hicieron nada es
el que no conoce de carrera, uno para poder decir
que un empleo en Colombia, en un concurso se
fue desierto tiene que hacer todos los 5 años del
proceso y pasaron dos cosas.
Uno, algunos empleos, ciudadanos colom-
bianos no se inscribieron, quiere decir, no hubo
oposición ni hubo participación ni concurso ni
esfuerzo, otra condición en algunos empleos sí se
inscribieron pero los inscritos no fueron exitosos
17.500 empleos ¿Cuál es la característica de esos
empleos? Fácil siempre lo he dicho, yo no alcanzo
a ser ni de ciudad, yo soy de pueblo, un pueblo de
2000 personas, 3000, pero ¿Qué pasa en los pue-
blos?, el Alcalde quiere hacer su mejor planta de
personal y le copia el manual de funciones y requi-
sitos a Bogotá y entonces un profesional universi-
tario lo pone con maestría, magíster y cuando va a
la escala salarial le pagan $900.000 mil pesos, yo
les pregunto honorables Senadores, ¿Quién le va a
participar al señor?, ¿pero entonces cual es el con-
vencimiento de la ciudadanía?, que la comisión
nacional del servicio civil de ese humilde pueblo
de donde uno viene fue la que publicó requisitos
de magíster para el empleo tal, falso fue la OPEC
mal constituida de esa entidad territorial que no
tiene la convicción de que debe hacer cargos para
el tamaño del pueblo. Entonces este sistema, este
Página 38 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
es un sistema y el sistema se llama según la Ley
909 función pública, que tiene dos componentes,
empleo público, departamento administrativo de
función pública, donde la comisión antes del 2004
hacia parte y tiene lo segundo componente que
es comisión nacional de servicio civil autónoma,
pero esta la Ley 909 y yo no soy capaz de sentarme
aquí, sin hablar de empleo público y metérmele a
función pública, no soy capaz y función pública,
ya voy a terminar no es capaz de hablar sin hablar
de comisión, ¿qué quiero decir? Hay que concertar
tenemos que complementarnos, tenemos que esta
comisión adquiera una relevancia no la de noso-
tros sino la que viene y darle salida y obviamente
estos temas de ley decirles, nosotros a diciembre
tenemos otros 12.000 mil empleos y a febrero ter-
minamos los 65.000 que era lo que quería concluir
para decirle que a pesar de los seis impactos nor-
mativos hemos sido capaz de sobrevivir entregán-
dole un resultado, eso quería decir.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Gracias Presidente. No, nosotros tenemos que
hacerle el reconocimiento, yo que estuve en la
Comisión Séptima estuvimos, fue muy traumáti-
co, los provisionales, hicimos leyes, hicimos actos
legislativos, aún estamos haciendo leyes y actos
legislativos, entonces pues por su puesto fue bas-
tante traumático, pero la comisión sí es muy im-
portante, el Senador Edinson Delegado y el Sena-
dor Tamayo la han solicitado y por supuesto que
la vamos a hacer porque me parece importante la
coordinación con la función pública y lo estaba di-
ciendo aquí el Senador Tamayo.
Y si hay algo de ley que hay que cambiar pues
qué bueno que con esa comisión nosotros pudié-
ramos hacerlo y lograr presentar un proyecto en
donde realmente se pueda dar un concurso rápido
también, porque la gente también se cansa de estar
esperando, ¿Cuándo es que me van a llamar para
el empleo? Démosle tres minuticos a la represen-
tante del Sena ella se llama Leida Murillo Grana-
dos a Patricia Bedoya es representante del Sena,
¿quieren los Senadores que declaremos la sesión
informal?
6HFUHWDULR*HQHUDO GRFWRU-HV~V 0DUtD (V-
SDxD9HUJDUD
Sí lo quiere la Comisión, señora Presidenta.
3UHVLGHQWD KRQRUDEOH 6HQDGRUD 'LOLDQ
)UDQFLVFD7RUR7RUUHV
Tiene la palabra.
6HxRUD 3DWULFLD %HGR\D 5HSUHVHQWDQWH GHO
6HQD
Muchas gracias. Voy a tratar de ser muy bre-
ve, les agradezco de verdad la oportunidad que
nos dan, la Presidente de la Comisión Nacional un
saludo ya habíamos tenido oportunidad de hablar
con él algunos días porque nosotros somos del
sindicato de empleados públicos del Sena y hace
mucho tiempo estamos haciéndole seguimiento
tanto al proceso de provisionalidad pues como a
todo el proceso de concursos, sea lo primero decir
que en el Sena tenemos 6.898 cargos de carrera y
que de acuerdo con información entregada por el
Sena tenemos 2.300 personas en provisionalidad
y de acuerdo con la información están ocupando
un cargo que es de carrera, pero todavía no están
inscritos en la carrera, sería, el público que debe
estar en este momento concursando, sin embargo
de acuerdo con la información que nos entrega la
misma Comisión Nacional del Servicio Civil solo
1.400 están concursando, están en concurso, la
pregunta no es para el Presidente de la comisión,
sino para el Sena ¿qué pasa con los otros cargos
que por ejemplo no los ha presentado para efec-
tos de los concursos?, ese tipo de cosas y ese tipo
de inconsistencias se presentan en nuestra entidad,
pero frente, por ejemplo la preocupación de no-
sotros como trabajadores también se expresa un
poco en las cifras que están presentado aquí, mu-
chos compañeros nuestros que hoy están en pro-
visionalidad, hacen parte de esa lista de inadmiti-
dos que ustedes están encontrando allí y nosotros
encontramos varias razones y lo queremos decir
aquí se lo hemos dicho en algunas actividades y
oportunidades a los señores de la Comisión Na-
cional del Servicio Civil, por ejemplo tenemos un
número muy grande de instructores que son, diga-
mos, quienes hacemos, yo soy instructora, quienes
hacemos y ejecutamos las labores de formación
profesional, tenemos un número muy grande de
LQVWUXFWRUHVTXH HVWiQ HQ FRQFXUVRTXH KR\ ¿JX-
ran como inadmitidos, está dentro de un 60 y 70%,
compañeros que llevaban en el Sena entre 10 y 20
años, esto es muy preocupante para nosotros, se va
perder el acervo y qué razones encontramos, por
ejemplo hay muchos compañeros que fueron inad-
PLWLGRVSRUTXHDODQDOL]DUVXVSHU¿OHVODFRPLVLyQ
dice que no tienen experiencia docente, nosotros
preguntamos ¿Cómo, compañeros que llevan 10-
20 años trabajando en el Sena, no van a tener ex-
periencia docente?, cuando en el manual de fun-
ciones del Sena, dice, que exige como requisito 36
meses de experiencia docente.
Ya lo hemos conversado con la Comisión Na-
cional del Servicio Civil, los planteamientos pues,
ellos dijeron que lo iban a revisar, hasta el mo-
mento esos compañeros están por fuera, esa es una
preocupación muy grande que queremos trasmitir
aquí.
También nos preocupa que hay muchos com-
pañeros que entregaron información, si entregaron
en cumplimiento de requisitos, pero cuando la co-
misión analiza requisitos por ejemplo los inadmite
¿Por qué inadmite? Porque cuando las entidades
entregan la información de experiencia y de estu-
dios, por ejemplo dicen tantos semestres, pero no
dicen, tantos aprobados o por ejemplo dicen tantos
años en ejercicio del cargo pero no dicen cuántas
funciones, la comisión los inadmite. Simplemente
los inadmite y las personas se quedan por fuera.
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 39
Es muy preocupante para nosotros ese tema,
nos preocupa también por ejemplo, hay personas
que han concursado para cargos cuyo requisito es
como mínimo ser tecnólogos y entregan los docu-
mentos, pero después resultan inadmitidos porque
aparece que no entregaron el diploma de bachiller,
si aparentemente encuentran el de tecnólogo, ¿us-
ted cómo puede ser tecnólogo, si no fue bachiller?
Encontramos que hay una inequidad en los tiem-
pos que la comisión exige para que las personas
entreguen, pues, hagan las reclamaciones frente a
las respuestas, que tenemos casos de compañeros
a quienes la comisión le ha contestado seis meses
después, pero ellos tenían que haber presentado su
reclamación meses después le dicen que fue inad-
mitido, pero ellos tuvieron que presentar sus recla-
mación en los dos primeros días.
+D\PXFKDVGL¿FXOWDGHVFRQODSODWDIRUPDKD\
PXFKDVGL¿FXOWDGHVSDUDDFFHGHUDODSiJLQD\OyJL-
camente las personas, entregan, había dos vías, por
medio virtual y por medio físico, muchas personas
presentaron por medio virtual, sus reclamaciones y
luego de pasado un tiempo en el cual no recibieron
respuesta, lo presentaron por medio físico y des-
pués reciben una respuesta de la comisión dicien-
do que su reclamación fue extemporánea.
Yo sé que es muy poco tiempo, yo sé que no me
SXHGR H[WHQGHU VRODPHQWH ¿QDOL]R GLFLHQGR SRU
ejemplo, ¡ah! bueno hay otra razón que también
obedece un poco al Sena y yo quiero hacer la de-
nuncia aquí.
El Sena ha cambiado el manual de funciones,
no es posible por ejemplo, ustedes van a encon-
trar que hay compañeros nuestros que llevan 10-15
años en el Sena, por ejemplo instructores de ética,
están concursando y ahora cuando van a encontrar,
van a inscribirse, encuentran que no cumplen el
SHU¿OSRUTXH HO6HQDFDPELy SRUHMHPSOR HO PD-
nual de funciones, entonces ya no, ya dentro de
ORVSHU¿OHVQR KD\SHUVRQDVTXH VHDQLQVWUXFWRUHV
GHpWLFDQL¿ORVRItD QLQDGDGHHVDV FRVDVSRUHVH
medio hay una cantidad de compañeros nuestros
que van a quedar por fuera y ahí hay una parte de
responsabilidad en la entidad que también quere-
mos decirla.
-
bién, porque en las listas de elegibles, hay mucha
demora para proveer las listas de elegibles, el Sena
dice que es la comisión la que no ha entregado re-
sultados pero mientras tanto los cargos están va-
cantes y mientras tanto nosotros sí queremos ade-
PiVD¿UPDU\ORKHPRVKHFKRHQWRGRVORVPHGLRV
en el Sena hay una planta paralela, absolutamente
alta, el último reporte que el Sena entregó, tenía
más de 15.000 mil contratistas, mientras tienen en
planta de 6898 compañeros, personas de planta y
como les digo 2300 en provisionalidad, entonces
vale la pena que le pongamos atención a esto, me
parece muy interesante que nos den la oportuni-
dad y nos gustaría si ustedes lo tienen a bien, en
la comisión que tienen, entregarles, pues toda la
información que sirva de respaldo a lo que estoy
diciendo ahora. Muchas gracias.
3UHVLGHQWDH9LFHSUHVLGHQWDGRFWRUD7HUH-
VLWD*DUFtD5RPHUR
Bueno, muchas gracias. Le damos la palabra
dos minuticos porque nos tenemos que ir para Ple-
naria, al doctor García.
'RFWRU-RUJH$OEHUWR *DUFtD3UHVLGHQWH GH
OD&RPLVLyQ1DFLRQDOGHO6HUYLFLR&LYLO
En un minuto le contesto, realmente qué bueno
que fuera solamente el Sena la que tiene la inquie-
tud, son muchas las entidades porque nosotros te-
nemos una competencia de 3.750 entidades, ese es
el tamaño de nuestra responsabilidad.
Contarles estrictamente frente a esto, una cosa,
uno como aspirante en cualquier concurso y no me
UH¿HURDO WHPDGHO 6HQDVLQR HQDEVWUDFWR DFXDO-
quiera, es ser algo, entonces pongo el ejemplo, una
cosa es uno ser médico veterinario con posgrado,
eso es el ser y otra cosa es acreditar y aquí el pro-
blema en Colombia es que la gente es y no acredi-
WDDTXpPHUH¿HUR
Las convocatorias son regladas; regladas quie-
re decir que hay una oportunidad para presentar
ORVGRFXPHQWRV\\RORPDQL¿HVWRGHPDQHUDPX\
tranquila y es que el señor no se toma el tiempo de
elaborar su hoja de vida con los soportes y se mo-
lesta. Entonces el señor llega y me dice, el famoso
ejemplo, doctor usted me dice a mí que yo no soy
y llevo 23 años, entonces yo pido aquí donde mis
asistentes y digo tráeme el folio que el mandó, no
anexó el título doctores o honorables Senadores,
QRDQH[y ORVFHUWL¿FDGRV \ ODSUHJXQWD HV¢IUHQ-
te al tema del mérito es acreditar? Y cuando uno
no acredita no lo es, tan cierto es que se producen
nombramientos en Colombia, la Ley 190 el artícu-
OR \H[FHSFLRQDOtVLPR HQHO« MXUtGLFR FR-
lombiano del Decreto 760 de la 909 dice: aquella
persona nombrada o que esté en lista de elegibles
y no cumpla requisitos, bien pueda nominador, no
lo posesione, eso es, nosotros no podemos admitir
a las personas que tienen unas condiciones profe-
sionales sino las acredita, primer caso.
Segundo caso el tema de las reclamaciones, el
señor es tan de malas que, eso es cierto, el señor es
tan de malas que envió unos PDF a veces parecen
como, no es entendible, no se puede leer y el se-
ñor no reclama y las reclamaciones son dentro, por
decir un ejemplo dentro de los 5 días siguientes.
Si el señor a nosotros nos dice, señores yo envié
los PDF tengo mi copia, uno tiene que entregar a
la comisión y guardarse una copia para acreditar
la prueba, entonces cuando pasa eso nosotros en
reclamaciones revisamos, pero qué pasa, el señor
llega a los dos años, yo sí le envié el PDF y aquí
está la prueba y yo le digo, es extemporánea por-
que usted no puede venir a la comisión en cual-
quier momento a reclamar.
Son solamente dos pildoritas para decirle a
cualquier entidad, nosotros la atendemos con todo
Página 40 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
el cariño y ojalá a todo el mundo le podamos dar
respuesta porque esto es demasiado grande la res-
ponsabilidad, muy amables.
3UHVLGHQWDH9LFHSUHVLGHQWDGRFWRUD7HUH-
VLWD*DUFtD5RPHUR
Muchas gracias doctor García, vamos a enun-
ciar proyectos para la próxima sesión.
6HFUHWDULR*HQHUDO GRFWRU-HV~V 0DUtD (V-
SDxD9HUJDUD
Por instrucciones de la señora Presidenta se
anuncian de conformidad con el último inciso
del artículo 160 de la Constitución Política, para
la próxima sesión ordinaria que se convoque para
discusión y votación, las siguientes iniciativas.
3UR\HFWRGHOH\GH6HQDGR, título por
ODFXDOVHGLFWDQ QRUPDVSDUDJDUDQWL]DUOD DWHQ-
FLyQLQWHJUDODGURJDGLFWRV\VHFUHDHOFHUWL¿FDGR
GHFRQIRUPLGDG³(QWLGDG/LEUHGH'URJDV´.
3UR\HFWRGHOH\GH6HQDGR, por me-
GLRGHODFXDOVH FUHDXQDOLJDGHI~WEROIHPHQLQR
en Colombia.
3UR\HFWRGHOH\ GH 6HQDGRQXPHUR
GH&iPDUD, título por la cual se adiciona
XQDUWtFXORQXHYRDOD/H\GHOTXHVHUH-
¿HUHDOUpJLPHQGHSHQVLyQGHYHMH]SRUH[SRVLFLyQ
GHDOWRULHVJR\VHGLFWDQRWUDVGLVSRVLFLRQHV
3UR\HFWR GH OH\ GH  6HQDGR por la
cual se establece con anticipación la radicación
GHGRFXPHQWRVSDUDDFFHGHUDO UHFRQRFLPLHQWR\
SDJRGHSHQVLyQGHYHMH]\VXHOGRGHUHWLUR.
Quedan así anunciados los proyectos, señora
Presidenta.
3UHVLGHQWDH9LFHSUHVLGHQWDGRFWRUD7HUH-
VLWD*DUFtD5RPHUR
Muchas gracias señor Secretario, damos por
terminada la sesión. Gracias.
6HFUHWDULR*HQHUDO GRFWRU-HV~V 0DUtD (V-
SDxD9HUJDUD
Siendo las 12:45 p. m., de hoy jueves 2 de di-
ciembre del 2010, la señora Presidenta declaró
formalmente levantada la sesión y en la fecha y
KRUDTXH¿MHODVHxRUD SUHVLGHQWDQXHYDPHQWH VH
convocará.
La Presidenta Comisión Séptima Senado,
Honorable Senadora Dilian Francisca Toro
Tor re s.
La Vicepresidenta Comisión Séptima Senado,
Honorable Senadora 7HUHVLWD*DUFtD5RPHUR
El Secretario General Comisión Séptima Sena-
do,
-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
COMISIÓN SÉPTIMA CONSTITUCIONAL
PERMANENTE DEL HONORABLE SENADO
DE LA REPÚBLICA.
Bogotá, D. C., a los dos (2) días de junio de dos
mil once (2011).
En la presente fecha se autoriza la publicación
en la Gaceta del Congreso de la República, con-
forme a lo dispuesto en el artículo 35 de la Ley 5ª
de 1992, del Acta número 14 de fecha jueves dos
(2) de diciembre de dos mil diez (2010), corres-
pondiente a la Décimo Cuarta Sesión Ordinaria de
la Legislatura 2010-2011. La presente acta se apro-
bó en sesión ordinaria del miércoles 1° de junio de
2011, Legislatura 2010-2011, según Acta número
26, con diez (10) votos a favor y ninguno en con-
tra, sobre un total de catorce (14) honorables Sena-
dores integrantes de esta comisión. Los honorables
6HQDGRUHV TXH YRWDURQ D¿UPDWLYDPHQWH IXHURQ
%DOOHVWHURV%HUQLHU-RUJH(OLpFHU&DUORVDPD/y-
SH] *HUPiQ %HUQDUGR *DUFtD5RPHUR 7HUHVLWD
0HUODQR0RUDOHV(GXDUGR&DUORV2VSLQD*yPH]
0DXULFLR(UQHVWR5DPtUH]5tRV*ORULD,QpV5HQ-
GyQ5ROGiQ/LOLDQD0DUtD6DQWRV 0DUtQ*XLOOHU-
PR$QWRQLR7DPD\R7DPD\R)HUQDQGR(XVWDFLR y
Wilches Sarmiento Claudia Janeth. La Secretaría
deja constancia que los honorables Senadores que
no asistieron a alguna sesión de las actas que aquí
se aprobaron y que presentaron sus respectivas ex-
cusas, se abstuvieron de votar la correspondiente
acta. Se hizo énfasis en esta aclaración por parte
de las honorables Senadoras 5DPtUH]5tRV*ORULD
,QpV y Wilches Sarmiento Claudia Janeth.
El Secretario General Comisión Séptima Sena-
do,
-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
* * *
$&7$1Ò0(52'(
(febrero 8)
Legislatura 2010-2011
“Extraordinaria-Socialización Proyecto de
ley número 201 de 2010 Senado, 73 de 2010 Cá-
mara, acumulado con el Proyecto de ley número
77 de 2010 Cámara. Título: Ley que promueve
la transparencia y Conversión de los Clubes con
Deportistas Profesionales en sociedades anóni-
mas”.
Siendo las 10:50 a. m., del día martes ocho (8)
de febrero de dos mil once (2011), en Bogotá, D.
C., actuando como Presidente de la sesión la ho-
norable Senadora Dilian Francisca Toro Torres, la
honorable Senadora Teresita García Romero, en su
calidad de Vicepresidenta y como Secretario Ge-
neral, el doctor Jesús María España Vergara, se dio
inicio a la sesión programada para la fecha, con el
siguiente Orden el Día:
25'(1'(/'Ë$
Sesión Ordinaria de la Legislatura 2010-2011
Comisión Séptima Constitucional Permanente
del honorable Senado de la República
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 41
Sesiones Extraordinarias – Decreto 039 de
enero 12 de 2011
Fecha: martes 8 de febrero de 2011
Hora: 10:00 a. m.
Lugar: Recinto de Sesiones de la Comisión
Séptima del honorable Senado de la República
3LVR6HJXQGR2¿FLQD%(GL¿FLR1XHYR
del Congreso).
Con base en el Decreto Nacional número 039
(“por el cual se convoca al Congreso de la Repú-
blica a Sesiones Extraordinarias”), de enero 12 de
2011 y por instrucciones de la Mesa Directiva de
esta Célula Legislativa (honorable Senadora Dilian
Francisca Toro Torres, Presidenta y honorable Se-
nadora Teresita García Romero, Vicepresidenta),
de conformidad con el artículo 80 del Reglamento
Interno del Congreso, el Orden del Día propuesto
para la sesión ordinaria del martes 8 de febrero de
2011, será el siguiente:
I
/ODPDGRDOLVWD\YHUL¿FDFLyQGHOTXyUXP
II
,QIRUPHVGH0HVD'LUHFWLYD
III
&RQVLGHUDFLyQ\VRFLDOL]DFLyQGHO3UR\HFWR
GHOH\Q~PHURGH6HQDGRGH
&iPDUDDFXPXODGRFRQHO3UR\HFWRGHOH\Q~-
PHURGH&iPDUD³/H\TXH3URPXHYH
OD7UDQVSDUHQFLD\&RQYHUVLyQGHORV&OXEHV
FRQ'HSRUWLVWDV3URIHVLRQDOHVHQ6RFLHGDGHV
$QyQLPDV´HQWUHOD&RPLVLyQ6pSWLPDGHO6H-
QDGR\ORV5HSUHVHQWDQWHVGHO*RELHUQR\GHO
VHFWRUIXWEROtVWLFRSULYDGRTXHVHLQYLWDQDHVWD
VHVLyQDVt
,QYLWDGRV GRFWRU *HUPiQ 9DUJDV /OHUDV
0LQLVWURGHO,QWHULRU\GH-XVWLFLDGRFWRU-DL-
UR5D~O&ORSDWRVIN\*KLVD\V'LUHFWRU*HQHUDO
GH &ROGHSRUWHV GRFWRU /XLV *XLOOHUPR9pOH]
&DEUHUD6XSHULQWHQGHQWHGH6RFLHGDGHVGRF-
WRU 5DPyQ -HVXUXQ )UDQFR 3UHVLGHQWH GH OD
'LPD\RU GRFWRU /XLV +HUQDQGR %HGR\D *L-
UDOGR3UHVLGHQWHGHOD)HGHUDFLyQ&RORPELDQD
GH)~WERO)&)
Este proyecto se encuentra incluido en el De-
creto de convocatoria a sesiones extraordinarias
del Congreso de la República.
Proyectos de Leyes Acumulados, de las Inicia-
tivas Legislativas, del señor Ministro del Interior,
doctor Germán Vargas Lleras; honorable Repre-
sentante Carlos Alberto Zuluaga Díaz, honorable
Representante Miguel Arenas Prada, honorable
Representante Mario Suárez Flórez, honorable Re-
presentante Alfonso Prada y otros.
5DGLFDGRHQ&iPDUD31-08-2010
5DGLFDGRHQ6HQDGR23-11-10
5DGLFDGRHQ&RPLVLyQ24-11-10
38%/,&$&,21(6±*$&(7$6
7(;7
25,*
321'
6(
7(;&20 321'
6(
7(;3/(
6(1
321'
&È
321'
&È
7(;3/&È
GH
2010
GH
2010
GH GH GH
+2125$%/(66(1$-
'25(6321(17(6

$6,*-
1$'2
$
3$57,'2
TERESITA GARCÍA RO-
MERO Coordi-
nadora Partido de Inte-
gración Nacional
PIN
DILIAN FRANCISCA
TORO TORRES Ponente Social de Unidad
Nal. La U
ANTONIO JOSÉ CO-
RREA JIMÉNEZ Ponente Partido de Inte-
gración Nacional
PIN
EDINSON DELGADO
RUIZ Ponente Liberal Colom-
biano
FERNANDO TAMAYO
TAMAYO (FEB. 3 de
2011)
Ponente
Adicio-
nado
Conservador
Colombiano
&21&(37265$',&$'26(175È0,7(
&È0$5$
0,,1,67(5,2'(/$&8/785$
)(&+$21-09-2010
15$',&$'2 002123
)(&+$5(3$5726(1$'25(627-11-2010
IV
/RTXHSURSRQJDQORVKRQRUDEOHV6HQDGR-
res.
Esta sesión contó con la asistencia de los si-
guientes honorables Senadores y Senadoras:
Al inicio de la sesión se hicieron presentes los
siguientes honorables Senadores:
Ballesteros Bernier Jorge Eliécer
Correa Jiménez Antonio José
Delgado Ruiz Edinson
García Romero Teresita
Jiménez Gómez Gilma
Ospina Gómez Mauricio Ernesto
Ramírez Ríos Gloria Inés
Rendón Roldán Liliana María
Página 42 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
Santos Marín Guillermo Antonio
Toro Torres Dilian Francisca
Wilches Sarmiento Claudia Janneth.
En el transcurso de la sesión se hicieron pre-
sentes los siguientes honorables Senadores:
Carlosama López Germán Bernardo
Merlano Morales Eduardo Carlos.
Con excusa dejó de asistir el honorable Sena-
dor Tamayo Tamayo Fernando Eustacio.
La Secretaría informó al señor Presidente, que
la sesión se inició con quórum decisorio. A conti-
nuación, de manera textual, conforme a la trans-
cripción del audio grabado durante la sesión, se
describen los hechos y las intervenciones de todos
los intervinientes, durante el desarrollo de la pre-
sente sesión ordinaria, legislatura 2010-2011, de la
Comisión Séptima Constitucional Permanente del
Senado de la República, así:
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Muy buenos días a todos y a todas las personas
que nos acompañan, muy buenos días a todos y a
todas los Senadores y Senadoras de la Comisión
Séptima a la señora Vicepresidente de la Comi-
sión Séptima, a los invitados en el día de hoy, al
señor Viceministro del Interior, el señor Ministro
del Interior está en Cali cumpliendo una misión de
OD$JHQGD3DFt¿FR HVWiDTXt HQ VXGHOHJDFLyQ HO
señor Viceministro del Interior, un saludo también
al señor Director de Coldeportes, al señor Superin-
tendente de Sociedades y a los representantes de la
Federación de Fútbol y la Dimayor que se encuen-
tran también aquí y al representante del Ministerio
de la Cultura, que es el que dirige o está dentro
del deporte. Quisiera señor Secretario que lea el
Orden del Día.
'RFWRU-HV~V0DUtD (VSDxD9HUJDUD6HFUH-
WDULR&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWXFLRQDO3HUPD-
QHQWHGHO6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Comisión Séptima Constitucional Permanente
honorable Senado de la República, Orden del Día
para la sesión del martes ocho (08) de febrero de
2011, convocada de conformidad con el Decreto
de convocatoria a sesiones extraordinarias 039 de
enero doce (12) de 2011. I
/ODPDGRDOLVWD\YHUL¿FDFLyQGHTXyUXP
II
,QIRUPHVGHOD0HVD'LUHFWLYDGHOD&RPL-
VLyQ
III
&RQVLGHUDFLyQ\VRFLDOL]DFLyQGHOSUR\HFWR
GHOH\Q~PHURGH6HQDGRQ~PHUR
GH&iPDUDDFXPXODGRFRQHO3UR\HFWR
GHOH\Q~PHURGH&iPDUD7tWXOR³/H\
TXHSURPXHYHODWUDQVSDUHQFLD\FRQYHUVLyQ
GHORVFOXEHVFRQGHSRUWLVWDVSURIHVLRQDOHVHQ
VRFLHGDGHVDQyQLPDV´
Invitados: doctor Germán Vargas Lleras (Mi-
nistro del Interior y de Justicia), doctor Jairo Raúl
Clopatofsky (Director General de Coldeportes),
doctor Luis Guillermo Vélez Cabrera (Superinten-
dente de Sociedades), doctor Ramón Jesurun Fran-
co (Presidente de la Dimayor) doctor Luis Hernan-
do Bedoya Giraldo (Presidente de la Federación
Colombiana de Fútbol (FCF).
IV
/RTXHSURSRQJDQORVKRQRUDEOHV6HQDGR-
res.
Leído el Orden del Día para sesión ordinaria de
la fecha, señora Presidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Es tan amable llamar a lista señor Secretario.
'RFWRU-HV~V0DUtD (VSDxD9HUJDUD6HFUH-
WDULR&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWXFLRQDO3HUPD-
QHQWHGHO6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Ballesteros Bernier Jorge Eliécer. Contesta pre-
sente
Carlosama López Germán Bernardo
Correa Jiménez Antonio José. Contesta presen-
te Delgado Ruiz Edison. Contesta presente
García Romero Teresita. Contesta presente
Jiménez Gómez Gilma. Contesta presente
Merlano Morales Eduardo Carlos
Ospina Gómez Mauricio Ernesto. Contesta pre-
sente
Ramírez Ríos Gloria Inés
Rendón Roldán Liliana María. Contesta pre-
sente
Santos Marín Guillermo Antonio. Contesta pre-
sente
Tamayo Tamayo Fernando Eustacio. Presentó
Excusa Señora Presidenta
Toro Torres Dilian Francisca. Contesta presen-
te. Wilches Sarmiento Claudia Yanneth. Contesta
presente.
Señora Presidenta, la Secretaría de la Comi-
sión, le informa que hay quórum decisorio para
esta convocatoria.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Siguiente punto del Orden del Día, señor Se-
cretario.
'RFWRU-HV~V0DUtD (VSDxD9HUJDUD6HFUH-
WDULR&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWXFLRQDO3HUPD-
QHQWHGHO6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Punto segundo, informes de la Mesa Directiva.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Bueno, hoy se inician las sesiones extras del
Congreso de la República, tenemos una responsa-
bilidad señores, Senadores y Senadoras en la Co-
misión Séptima del Senado de darle trámite a dos
proyectos de ley que son muy importantes.
Uno que tiene que ver con el deporte y que es el
tema que vamos a tratar en el día de hoy y otro que
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 43
tiene que ver con la vivienda, que son temas muy
sensibles, que son temas muy importantes para el
mejoramiento de la calidad de vida y el bienes-
tar de los colombianos. Así que, estamos dándole
cumplimiento a ese llamado a extraordinarias para
estos dos proyectos de ley, yo pienso que hoy va-
mos a darle trámite al proyecto que tiene que ver
con los clubes deportivos de fútbol y quisiéramos,
hoy quisimos Honorables Senadores y Senadoras,
quisimos invitar a las personas que tienen que ver
con este proyecto y que podamos escucharlos an-
tes de nosotros sentarnos a realizar una ponencia
al respecto de ese proyecto. Por eso están hoy in-
vitados todas las personas y las instituciones que
tienen que ver con este proyecto de ley.
Señor Secretario, siguiente punto del Orden del
Día, la Senadora Gilma, tiene la palabra.
+RQRUDEOH6HQDGRUD*LOPD-LPpQH]*yPH]
Gracias Presidenta, con un ánimo totalmente
propositivo y respetuoso con el señor Viceministro
y dejando constancia pública de la solidaridad y el
apoyo que siempre desde antes de ser Presidente
de la República, el doctor Juan Manuel Santos y
también el Ministro Germán Vargas, con relación
al tema de los niños, y particularmente, al tema
del referendo de iniciativa popular, que más de dos
millones de colombianos suscribieron y presenta-
ron el proyecto de ley del referendo.
Proyecto de ley que fue aprobado de manera
responsable y generosa por el anterior Congreso
del cual ha sido usted parte doctora Dilian Fran-
cisca y ley que tuvo ponencia, tuvo concepto po-
sitivo del Procurador General en su momento,
ponencia positiva en el proceso de revisión en la
Corte Constitucional, pero que en la Sala Plena de
la misma fue declarado inexequible por dos pro-
blemas de trámite.
Se volvió a radicar el proyecto de ley, del re-
ferendo en tanto que el proceso de recolección
GH¿UPDV GHHVHUHIHUHQGR QRWXYR DEVROXWDPHQ-
te ningún inconveniente ni observación, repito, la
inexequibilidad obedeció a dos asuntos en su trá-
mite ya, de la ley en el Congreso que obviamente
KDQVLGRVXEVDQDGRV XQRGHXQ FHUWL¿FDGR\RWUR
en el sentido de que en el trámite en el Congre-
so, los Congresistas no le pueden hacer cambios al
WH[WRRULJLQDOTXH¿UPDURQORVFRORPELDQRV
La ley fue radicada nuevamente, esta vez por
Senado, en la Comisión primera, quedó con po-
nencia positiva, fue radicada el primero de diciem-
bre del año pasado, y el 16 de diciembre del año
pasado fue radicada la ponencia positiva conjunta
GHFLQFR GHORV VLHWH SRQHQWHV¿UPDURQ XQDVROD
ponencia en esa comisión y yo hago nuevamente
un llamado, no como Senadora de la República,
sino como vocera de ese referendo señor Vicemi-
nistro.
Le hago un llamado al Gobierno y a la Mesa de
Unidad Nacional, en el sentido de que podamos
en estas sesiones extras, tramitar esa ley del refe-
rendo, por razones que no vale la pena ni siquiera
señalar acá, es tan obvio un proceso que lleva más
de cuatro años, que movilizó a Colombia entera,
que movilizó a todos los sectores y regiones, a to-
dos los sectores políticos, sin distingo de ninguna
diferencia de ninguna clase. En ese entonces por
ejemplo la Representante Rendón hoy Senadora
de la República, junto con el gobernador de An-
tioquia, lideraron el tema en ese departamento, de
forma generosa, Antioquia mandó más de medio
PLOOyQGH ¿UPDV\ DVtORKLFLHURQ ODDOFDOGHVD GH
Cúcuta y lo hicieron los Concejales de Villavicen-
cio y lo hicieron diputados del Departamento de
Córdoba y lo hicieron miles y miles de colombia-
nos. Por eso hago ese llamado, amable, tranquilo,
para que el Gobierno piense y pueda incorporar
como una señal de algo que han venido haciendo,
que reitero, el apoyo irrestricto que le ha brindado
Juan Manuel Santos, desde antes de ser Presidente
de la República, a este tema y su Gobierno y en
general prácticamente todas la Bancadas y todos
los Partidos Políticos que nos han acompañado en
esta tarea.
+DJRXQDVROD UHÀH[LyQORVUHIHUHQGRVGHLQL-
ciativa popular por Constitución y por la Ley 5a,
tienen establecido un trámite prevalente; es absolu-
tamente claro que tienen prelación sobre cualquier
otro tipo de proyecto de ley, porque son de iniciati-
va popular. Yo ruego, que el Gobierno, señor Vice-
ministro, señores miembros de la Mesa de Unidad
Nacional, tengan ese gesto, para tramitarlo rápi-
GDPHQWHHVR QR YDD WHQHU PD\RUHVGL¿FXOWDGHV
llevamos cuatro años, en esa discusión, los que ya
están de acuerdo, están de acuerdo, los que no, no
están de acuerdo con la prisión perpetua y eso es
respetable, aquí lo importante es que quienes van a
decidir, no es el Congreso, no son las Cortes, es el
pueblo colombiano en las urnas, cuando sea con-
vocado a votar por primera vez en función de los
niños y por primera vez un referendo de iniciativa
popular para tomar una decisión tan determinante,
en función de los ciudadanos más importantes de
la sociedad los niños. Yo le agradezco Presidenta
me haya permitido esta intervención y le agradezco
que en el momento que iniciemos ya, me permita
también hacer una intervención sobre la situación
del fútbol, concretamente en la Ciudad de Bogotá,
ya ha sido advertida esa situación, en el pasado en
el Concejo de Bogotá, nosotros no vamos a seguir
tolerando que por cuenta del fútbol, se presenten
KHFKRVFRPRORVTXHSDVDURQHO¿QGHVHPDQDHQ
la ciudad de Bogotá. Una advertencia y vamos a
tratar de hacerla cumplir efectivamente. Si no hay
cómo ver el fútbol de una manera tranquila, pues
sencillamente, no va a haber fútbol en la ciudad de
Bogotá, lamentablemente, gracias Presidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Gracias señora Senadora, vamos a continuar
con el Orden del Día. Cuando escuchemos las per-
sonas que vienen a referirse al proyecto, con mu-
cho gusto Senadora, le daremos la palabra. Señor
Secretario.
'RFWRU-HV~V0DUtD (VSDxD9HUJDUD6HFUH-
WDULR&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWXFLRQDO3HUPD-
QHQWHGHO6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Página 44 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
Señora Presidenta, la Secretaría muy respetuo-
samente se permite informarle, que se recibió soli-
citud de impedimento que me permito darle lectura
“Bogotá 8 de febrero de 2011, señores Comisión
Séptima del Senado, atención doctora Dilian Fran-
cisca Toro Torres, Presidenta y demás miembros
Mesa Directiva. Referencia, presentación de im-
pedimento al proyecto de ley 201 de 2010 Senado,
73 de 2010 Cámara, acumulado al Proyecto de ley
77 de 2010 Cámara, título: Ley que promueve la
transparencia y conversión de los clubes con de-
portistas profesionales en sociedades anónimas”,
invocando los artículos 286, 291 y 292 de la Ley
5ª de 1992, Reglamento Interno del Congreso y
los artículos 150.1, 182 y 183.1 de la Constitución
Política de Colombia, solicito a la Comisión, ser
declarado impedido para conocer y participar en el
debate y en la votación del proyecto de ley número
201 de 2010; 73 de 2010 Cámara y su acumulado,
SRUSUHVHQWDU FRQÀLFWRGH LQWHUHVHVGHELGR DTXH
mi hermano Jorge Iván Ospina Gómez, actual Al-
calde de Cali, se encuentra adelantando acciones
SDUDVDFDUGHVXVFULVLVDGPLQLVWUDWLYD\¿QDQFLHUD
al equipo de fútbol, América de Cali. Atentamen-
te Mauricio Ernesto Ospina Gómez, Senador de la
República. Esta leído el impedimento que presenta
el Senador Ospina, Presidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Vamos a poner en consideración el impedimen-
to, señor Secretario, llamar a lista.
'RFWRU-HV~V0DUtD (VSDxD9HUJDUD6HFUH-
WDULR&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWXFLRQDO3HUPD-
QHQWHGHO6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Leído el impedimento, la Señora Presidenta,
ordena a Secretaría llamar a lista para votar el im-
pedimento, leído.
Ballesteros Bernier Jorge Eliécer. Sí al impedi-
mento
Carlosama López Germán Bernardo.
Correa Jiménez Antonio José. Sí al impedi-
mento
Delgado Ruiz Edison. Sí al impedimento
García Romero Teresita. Sí al impedimento
Jiménez Gómez Gilma. Sí al impedimento
Merlano Morales Eduardo Carlos
Ospina Gómez Mauricio Ernesto. No se en-
cuentra en el recinto
Ramírez Ríos Gloria Inés. Sí al impedimento
Rendón Roldán Liliana María. Sí al impedi-
mento
Santos Marín Guillermo Antonio. Sí al impe-
dimento
Tamayo Tamayo Fernando Eustacio. Tiene ex-
cusa
Toro Torres Dilian Francisca. Sí al impedimen-
to Wilches Sarmiento Claudia Yanneth. Sí al im-
pedimento
Diez (10), votos correspondientes a igual nú-
mero de honorables Senadores y Senadoras, admi-
ten, aceptan el impedimento presentado por el Se-
nador Carlos Ernesto Ospina Gómez, la Secretaría
deja expresa constancia para efectos del acta, que
el Senador Ospina Gómez, no participó de manera
alguna en ninguna de las decisiones referentes a
su solicitud declaratoria de impedimento. Señora
Presidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Gracias señor Secretario, continuar con el Or-
den del Día.
'RFWRU-HV~V0DUtD (VSDxD9HUJDUD6HFUH-
WDULR&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWXFLRQDO3HUPD-
QHQWHGHO6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Entonces, quedó aceptado por la Comisión el
impedimento.
La sesión ordinaria comenzó a las 10 y 50 de la
mañana para que quede constancia en el acta.
Punto tercero, socialización del proyecto de ley,
objeto de esta sesión.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Tiene la palabra la Senadora Gloria Inés Ramí-
rez.
+RQRUDEOH 6HQDGRUD *ORULD ,QpV 5DPtUH]
5tRV
Gracias señora Presidenta y con un buenos días
para todos los colegas de esta Comisión y sabien-
do pues que el tema que se va a tocar es un tema
GH DEVROXWD LPSRUWDQFLD \ VLJQL¿FDFLyQ SDUD HO
país por lo que representan los clubes organizados
deportivos y concretamente los de fútbol, yo en
nombre del Polo Democrático, señora Presidenta
quiero recordar que cuando una ponencia es plural
en estos partidos se debe incluir a todos los par-
tidos y quiero dejar constancia expresa que para
este proyecto de ley que tiene ponentes plurales,
el Polo Democrático Alternativo, no ha sido tenido
en cuenta, gracias señora Presidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Espero que no haya ningún problema señora
Senadora Gloria Inés Ramírez, ya que el Senador
Mauricio Ospina fue declarado impedido, claro ya,
que pongamos a la Senadora Gloria Inés Ramírez,
como ponente del proyecto también, pues ya que
el doctor Mauricio Ospina, fue declarado impedi-
do por esta Comisión para estudiar y conocer este
proyecto de ley.
Entonces vamos a continuar con el orden del
día, vamos a escuchar entonces a las personas que
tienen que ver con este proyecto de ley, pues enca-
bezado por el Ministerio del Interior y de Justicia
que fueron los que radicaron este proyecto de ley
el 20 de julio al Congreso de la República, enton-
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 45
ces vamos a escuchar al señor Viceministro del In-
terior doctor Iragorry.
9LFHPLQLVWURGHO,QWHULRUGRFWRU$XUHOLR,UD-
JRUU\9DOHQFLD
Muchas gracias señora Presidente, señores
miembros de la Mesa, señor Secretario, señores
Senadores, invitados especiales.
Este es un proyecto de la mayor trascendencia
para el país en donde no solamente se toca el tema
del fútbol profesional colombiano, sino el tema
de todos los clubes deportivos con participantes
o miembros profesionales en cada uno de los de-
portes. Antes de iniciar le agradezco a la Senado-
ra Gilma Jiménez la observación con respecto al
tema del referendo y me encargaré de transmitir
esa información al Gobierno y a la Presidencia de
la República para el tema de la posibilidad de la
inclusión en las sesiones extras del referendo.
Volviendo al tema del fútbol lo que el Gobierno
busca es establecer una sana competencia, en el
deporte profesional colombiano, considerando que
era necesaria la presentación de un proyecto que le
permitiera a todos los actores que participan en el
deporte profesional en Colombia contar con una
herramienta jurídica que busca distintos aspectos.
3ULPHUR YR\ D WUDWDU GH VLPSOL¿FDU PL LQWHU-
vención simplemente en, cuáles son los objetivos
que tenía el proyecto y cómo la Cámara de Repre-
sentantes en su sabiduría logró aprobar en los dos
debates el texto del mencionado proyecto que hoy
está en discusión para tercer debate en esta Comi-
sión. El primer punto es el fortalecimiento jurídi-
co de los clubes deportivos y cuando hablamos de
fortalecimiento nos referimos a la necesidad de la
transformación de esos clubes, nos referimos a la
necesidad de que contando con una ley que inclu-
ya en su articulado la posibilidad de que los clubes
como existen hoy se puedan, porque es potestativo
de ellos, para evitar problemas jurídicos, transfor-
mar en sociedades anónimas o en asociaciones de-
portivas sin ánimo de lucro o corporaciones, eso
las va a fortalecer, después explicaré por qué las
va a fortalecer.
Entonces el primer punto, el primer objetivo es
construir en el Congreso de la República con la
competencia de todos los Senadores en estos dos
debates una ley que permita incluir en su articu-
lado herramientas que fortalezcan jurídicamente
la existencia y la permanencia de estos clubes de-
portivos. Eso solo se logra, entendemos nosotros
mediante la posibilidad de transformar los clubes.
El segundo punto, es la democratización de las
decisiones, consideramos que los clubes se han
debilitado por el hecho de no estar debidamente
democratizados y que sin democratización no se
puede lograr el tercer aspecto fundamental que es
la inyección de un capital nuevo en los clubes de-
portivos, si no hay democratización, si son unos
pocos los que tienen el control absoluto de cada
uno de los clubes nadie va a querer inyectar un
capital nuevo en un club a donde no tiene ningún
poder de decisión. No queremos decir que la no
democratización esté mal, pero sí creemos que al
lograr democratizarlo pueden llegar nuevos recur-
VRV ¿QDQFLHURV D ORV FOXEHV GHSRUWLYRV TXH KR\
existen aquí en Colombia o a los que se conformen
en el futuro.
Entonces ya van tres objetivos fundamentales,
el fortalecimiento por un lado, la democratización,
segundo y el tercero la inyección de capital, la in-
yección del capital nuevo en los clubes, y nuevo
quiere decir nuevos recursos o nuevos inversio-
nistas. El cuarto punto es la necesidad de transpa-
rencia en los clubes deportivos, transparencia en
qué, en los recursos que entren a los clubes para
PHGLDQWHXQRV VLVWHPDV GH ¿OWUR QRSHUPLWLU TXH
dineros mal habidos traten de ser lavados en su
inyección en los clubes deportivos y para eso se
HVWDEOHFHQXQDVHULHGHPHFDQLVPRV GH¿OWURVGH
controles a través de distintas entidades que hoy
no forman parte de ese proceso de control para que
se controle la inyección de los nuevos recursos y
para que se haga una revisión exhaustiva de los
recursos que están involucrados hoy en el fútbol
colombiano y de sus inversionistas. Creemos que
este es un tema fundamental en procura de la sana
competencia.
Y el último punto que está inmerso en el arti-
culado, es que con los anteriores objetivos vamos
a lograr un tema fundamental que es la protec-
ción a los jugadores profesionales, protección en
qué, protección en que los clubes cuenten con un
manejo adecuado de sus recursos que le permitan
pagarles sus sueldos debidamente o sus presta-
ciones sociales y que los jugadores que son parte
fundamental de este proceso, tengan las garantías
en cualquier club independientemente del club que
sea de que esos pagos se van a realizar de manera
oportuna.
Estos son digamos los puntos fundamentales de
este proyecto de ley, pero es importante Senadora
señalar además con respecto a lo que decía la doc-
tora, la Senadora Gilma Jiménez, que en la discu-
sión del proyecto nos dimos cuenta de que existen
otros elementos que no son necesariamente pro-
pios de este proyecto, como el tema de la seguri-
dad en los estadios. Y por instrucciones precisas
del señor Presidente de la República, ordenó que
en el proyecto de ley del estatuto de seguridad y
en el Código de Policía se incluyeran unos artícu-
los especiales destinados a no seguir permitiendo
que estos desmanes que se están presentando en
las instalaciones deportivas se sigan presentando y
TXHGH SUHVHQWDUVHWHQJDQSHQDV VX¿FLHQWHPHQWH
PRGL¿FDQGRDUWtFXORVGHO&yGLJR 3HQDO\GHO&y-
digo del Procedimiento Penal, que permitan que
esta gente que comete ese tipo de delitos sea de-
bidamente juzgada y que tenga penas adecuadas
DOULHVJRTXHVLJQL¿FDSDUDODVRFLHGDGHVWRVDFWRV
que se están cometiendo en algunos estadios en
Colombia.
(QWRQFHVKD\XQRV SXQWRVHVSHFt¿FRV PHGLV-
culpa la Senadora que no los tengo aquí, pero ya
está el articulado redactado para tanto el Código
de Policía, el proyecto que se está discutiendo en
primeras conjuntas que está en las sesiones ex-
traordinarias, como para el proyecto del Estatuto
Página 46 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
de Seguridad que está en la Comisión Primera de
Cámara para iniciar sus discusiones.
Hay otros dos puntos adicionales, otro es el
tema de la propiedad de los estadios que pertene-
cen normalmente a las entidades territoriales y hay
un manejo especial que hay que darle a los clu-
bes para que tengan garantías en ese proceso, en el
arrendamiento de los estadios y las zonas circun-
vecinas y el tema de las taquillas que creemos que
hay que considerarlo también que depende en mu-
chas entidades territoriales de decisiones distintas,
HQXQRVVLWLRVODWDTXLOODOD GH¿QHHO&RQFHMR0X-
QLFLSDO\HQ RWURVOR GH¿QHOD$OFDOGtD \FUHHPRV
TXHHV QHFHVDULR GLVFXWLUHVWRV SXQWRV SDUDXQL¿-
carlos. Eso sería señora Presidenta para no entrar
en detalles de la discusión, ¿en qué consiste el
proyecto?, ¿Cuál es el objetivo?, este proyecto fue
objeto de arduos debates en la Cámara de Repre-
sentantes, en un momento en Plenaria pensamos
que iba a ser imposible su aprobación y después
de un trabajo de concertación realizado por los po-
nentes en la Cámara de Representantes fue posible
aprobar el proyecto, creo que por unanimidad de
quienes estaban presentes en esa Sesión Plenaria.
Es muy importante lograr con la competencia del
Senado y de esta Comisión, que este proyecto sea
discutido que ojalá sea aprobado y mejorado en la
Comisión; hay unos artículos que necesitan mejo-
rar en su redacción, que fueron objeto de cambio
en la sesión Plenaria y que de pronto necesitaron
un poco más de tiempo para no entrar en temas que
puedan generar algún tipo de problemas legal a fu-
turo o inconstitucionalidad en el articulado, pero
lo importante fue que la Cámara de Representantes
GHVSXpVGHODVGL¿FXOWDGHVTXH WXYRHQ VX6HVLyQ
Plenaria para aprobar el proyecto, logró aprobar-
lo y está aquí para el buen criterio del Senado de
la República, en esta tercera sesión de debates de
este importante proyecto, muchas gracias señora
Presidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Gracias señor Viceministro, claro que así lo
haremos esta es una Comisión en la cual siempre
estudiamos los proyectos juiciosamente y siempre
tenemos muy en cuenta la concertación con todos
los actores, así que así lo haremos señor Vicemi-
nistro, usted nos estará acompañando en esa dis-
cusión. Tiene la palabra el señor director de Col-
deportes Jairo Clopatofsky, ah queremos escuchar
primero al señor Superintendente de Sociedades,
como ustedes quieran.
'LUHFWRU*HQHUDOGH&ROGHSRUWHVGRFWRU-DL-
UR5DXO&ORSDWRIVN\ *KLVD\V
Muchas gracias Presidenta, muy amable por
esta invitación que me han hecho en el día de hoy,
Vicepresidenta y de todos los excolegas aquí del
Senado de la República, para mí es todo un ho-
nor estar nuevamente en estos predios, querida
Senadora Gloria, de este recinto del Senado de la
República, muy contento de verdad de estar acá y
sobre todo discutiendo unos de los temas más ál-
gidos que hemos tenido en los últimos tiempos, mi
querida Senadora Gilma usted tiene toda la razón
es que en el fútbol de Colombia no se le ha metido
mano en los últimos 20, 30 años como ha debido
ser, todo ha sido con paños de agua tibia y lo que
estamos viendo hoy es digamos ya el momento
de la crisis y además una crisis que no solamente
la está viviendo el fútbol colombiano, sino que la
está viviendo el mundo también. Si usted mira el
caso español nos estamos dando cuenta de que aun
cuando ellos hicieron la reconversión óiganlo bien
hace 20 años de corporaciones o asociaciones a so-
ciedades anónimas, hoy están presentando algunas
crisis en esas sociedades anónimas que hay que re-
visar muy bien ese tema, porque la crisis no es so-
lamente de hacer reconversiones, sino dejar unas
reglas de juego dentro de la norma para que no se
repitan casos parecidos a lo que estamos viendo
hoy en las corporaciones o asociaciones, que mu-
chas de ellas han funcionado perfectamente bien,
otras no.
En el caso español viendo nuevamente, vemos
que el Real Madrid o el Barcelona siguieron sien-
do corporaciones o asociaciones y se mantuvieron
SRUTXH WXYLHURQ XQ P~VFXOR ¿QDQFLHUR EDVWDQWH
importante dentro del marco de la publicidad y
otros hicieron la reconversión a sociedades anó-
nimas para buscar a través de nuevos accionistas
UHFXUVRV IUHVFRV SDUD SRGHU UHVSLUDU SHUR ¿QDO-
mente podemos hacer este tipo de reconversiones
a sociedades anónimas, pero si no dejamos unas
reglas claras establecidas del manejo del uso de los
dineros o del manejo del uso propio de la venta
de jugadores, para que realmente queden inmersos
los dineros contables en cada una de estas corpora-
ciones o asociaciones, no haremos absolutamente
QDGD«SRUHVRTXHVLXVWHGHVUHYLVDQSRUHMHPSOR
el artículo 4º, en el parágrafo primero del proyecto
de ley, no sé si lo tengan, yo creo que ya todos lo
tienen, podemos observar que allí digamos esta-
mos, de la conversión de los clubes con deportis-
tas profesionales organizados como corporaciones
o asociaciones deportivas o sociedades anónimas,
vemos cómo en el parágrafo primero, vemos que
cuando el club deportivo tenga incapacidad para
el pago de su nómina, es que hoy lo que estamos
viendo en la gran mayoría de los clubes no en to-
GRV\RDTXtWHQJRXQ FHUWL¿FDGRGHTXLHQHVHVWiQ
a paz y salvo hoy con este nuevo y ahora lo lee-
mos Leonor, ahora lo leemos, quienes están a paz
y salvo que son bastantes, es decir hoy en día han
pagado más a sus jugadores para que tengan las
posibilidades de la seguridad social del pago de la
DIAN y del pago propio de sus salarios, habíamos
hecho casi que unos acuerdos con los presidentes
de los clubes para que pudieran en esta ocasión,
salir a jugar en este torneo que estamos viendo que
VHLQLFLyHO¿QGHVHPDQDSDVDGR
Pero a lo que yo voy es que los clubes de fútbol
por más de que sean sociedades anónimas o por
más de que sean corporaciones, si no están al día
con sus jugadores, no podrán salir a jugar, es lo
mínimo que se le podría dar al fútbol y al respeto
de esa materia prima que son los jugadores, a los
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 47
hinchas y a Colombia propiamente que es lo que
queremos ver, un buen espectáculo.
Los dineros a partir de la expedición de esta
ley, si se aprueba por el Senado de la República
y vienen las conciliaciones de Senado y Cámara
tendrán que estar al día en sus pagos no impor-
tando si es corporación o es sociedad, tendrán que
estar al día, ¿y cómo, tienen que estar al día?, pues
también bajo unas reglas de juego Senadora, en la
forma con que ellos están vendiendo a sus jugado-
res y me explico. Hoy en día los clubes se hacen
pajaritos voladores, comienzan a comprar juga-
dores costosos y comienzan a creer de que van a
entrar al octogonal del fútbol rentado colombiano
y se hacen también pajaritos voladores pensando
que van a entrar por ejemplo a la Copa América y
van a buscar unos dineros adicionales en la taqui-
lla; lo que hace este proyecto de ley es justamen-
te controlar eso, para que no existan en Colombia
jugadores desfasados frente a la nómina que no
se podrán pagar. Hay clubes deportivos que se les
paga siete millones de pesos, mensual, pero son
siete millones de pesos mensuales, que ellos saben
que los van a recibir. Otros clubes por ejemplo se
les pagan cien millones de pesos, hay jugadores de
50, 60, 80 millones de pesos y cuando entran a la
UHDOLGDGGHTXH QRFODVL¿FDURQR TXHODVWDTXLOODV
como en este momento hay 8 estadios FIFA que
están en completa remodelación, en donde Colde-
portes invirtió más de cien mil millones de pesos
FR¿QDQFLDGRFRQORVPXQLFLSLRV\GHSDUWDPHQWRV
más de 200 mil millones, no se ha podido estable-
cer la entrada de los dineros por concepto de taqui-
lla, entonces todo eso de la utilización de esos es-
cenarios deportivos y demás ha impedido que esos
dineros entren a sus bolsas propias de los clubes
buscando un detrimento propio y directo para cada
uno de los clubes.
/XHJR DTXt VH ¿MDQ GLJDPRV FRPR UHJODV GH
juego claras para que no se sigan cometiendo ni los
atropellos con los jugadores ni los atropellos con
los hinchas ni con los atropellos pues obviamente
con Colombia. Lo que estaba hablando la Sena-
dora Gilma, mire estos estadios, esos 8 estadios
FIFA Presidenta, por primera vez tienen un esce-
nario diferente a lo que Colombia venía teniendo,
por primera vez están sin malla de protección, por
primera vez usted está directamente a la cancha
de juego. Con anterioridad se presentaron actos
de vandalismo internos dentro de los estadios que
hacían que los espectadores fueran hacia adelante
y aplastaran a los espectadores de adelante y los
mataban a algunos de ellos, hoy en día se quitó.
Lo que dijo el señor Viceministro Iragorry, es
cierto, en el Código Penal, se van a dejar impues-
tos o imposiciones rigurosas para aquellos hinchas
que quieran armar desórdenes dentro de los esta-
dios, y esos estadios FIFA que vamos a tener nue-
vos, van a tener cámaras de televisión con toda la
alta tecnología, parecido a Europa, ustedes no han
vuelto a escuchar absolutamente nada de lo que
pasó con los hooligan, los hooligan, se acabaron,
¿Por qué? , porque se judicializaron, se metieron
a la prisión los primeros cinco a diez, quince, ói-
galo bien y hasta 20 años de prisión y se acabaron
automáticamente y eso es lo que estamos hacien-
do de uno de las reformas que no están digamos
impresos dentro de este proyecto de ley, pero que
está con el presidente de la República hemos teni-
do la oportunidad de hablar en varias ocasiones y
el interés de él es bastante, bastante alto y hemos
metido algunos artículos que no están acá, pero en
otros proyectos de ley como de la Reforma del Có-
digo para imponer algún tipo de sanciones y vol-
ver nuevamente el fútbol espectáculo, volver nue-
vamente el fútbol donde nosotros podamos volver,
mi querida Senadora Gloria con la familia, es que
nadie va, ni yo, nadie va, nos da miedo ir con nues-
tros hijos, con la esposa, con el esposo, amigos,
amigas, volver al estadio, en algunos escenarios,
porque nos da miedo, nos da miedo como lo que
pasó ahora en Bogotá donde a las afueras del esta-
dio, hubo un tropel entre los hinchas de Millona-
rios y los de Huila.
Entonces todo este marco, digamos este pro-
yecto de ley ayuda muchísimo es, pero no ayuda-
ría como queremos todos sino va acompañado de
otras normatividades alrededor; digamos este pro-
yecto de ley de ser aprobado, ayudaría en un trein-
ta, cuarenta por ciento frente a la problemática del
fútbol colombiano que le tendríamos que colgar lo
del tema de la judicialización, tendríamos que ver
el tema de los impuestos que están pagando los
clubes deportivos que es excesivamente altos, para
ponerles un ejemplo si aquí en Bogotá, Millonarios
juega, Millonarios tiene y tiene una recolección de
taquilla de 140 millones de pesos de taquilla, sola-
mente de taquilla, estamos, para que se hagan una
idea, están pagando solamente de impuesto algo
más de 65 millones, o sea que realmente no es que
entraron esos 140 millones para los jugadores para
pagar nómina y etc., etc., sino que se les está yendo
a unos pagos de impuestos que es totalmente alto.
¿Qué es lo que quiere el Gobierno Nacional?,
y que funcionó por ejemplo en Sudáfrica, en Su-
dáfrica si ustedes ven el ejemplo de Mandela, fue
un ejemplo en donde logró conciliar, después de
27 años en prisión, el expresidente Mandela logró
unir al pueblo sudafricano que entre otras cosas
acaba de pasar el mundial en el África, acaba de
pasar el mundial de fútbol que nosotros no pudi-
mos en el año 85 y ahora estamos en la Sub 20
que es muy importante también, logró este señor
Mandela unir a un pueblo a través del deporte y a
través de Coldeportes se ha venido lanzando todo
un programa de convivencia y paz, paz a través del
deporte, porque podemos y sabemos que si bien es
cierto el uso de la fuerza es importante, en nuestro
país, es importante meterle también el ingredien-
te social a través del deporte para buscar esa paz
tan anhelada. Entonces el ejemplo que queremos
buscar a través del fútbol que se nos viene ahora
el Sub 20 en donde van a estar 8 ciudades de Co-
lombia a partir del 29 de julio, dos semanas hasta
mediados de agosto, estaremos en Colombia nada
menos, ni nada más con un mundial de fútbol en
donde si tenemos estas reglas de juego estaremos
Página 48 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
organizándolo, organizándolo para tener un nuevo
esquema de fútbol en Colombia.
El Presidente en ciertas ocasiones, que nos he-
mos reunido con el Viceministro, con el Superin-
tendente y varios presidentes de clubes al igual que
el presidente de la Dimayor y de la Federación de
Fútbol, el doctor Bedoya, hemos mirado la manera
si en cierto momento se podrían buscar facultades
al Congreso de la República para poder, yo sé que
es incómodo, es incómodo dar facultades del Con-
greso, pero sería muy especializado solo a través
del fútbol; facultades al Presidente de la República
para poder legislar en el fútbol de manera mucho
más expedita, por lo siguiente:
Usted sabe lo complicado que es sacar un pro-
yecto de ley, mi querida ex senadora Leonor Serra-
no, es complicado, si uno logra en un periodo en
los cuatro años sacar un proyecto de ley pues uno
se puede dar por satisfecho, si nosotros ahora en
estas sesiones logramos meter el tema de la judi-
cialización, logramos aprobar este proyecto de ley,
quedaríamos de todas maneras por otros lados que
tocaría mirar porque otros proyectos para armar
digamos el paquete completo y tener unas reglas
de juego completas en un ciento por ciento para
D¿QDUGHORVTXHVHUHTXHULUtDSDUD VDFDUHOI~WERO
de Colombia adelante.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Perdón doctor Jairo y ¿por qué no lo podemos
hacer todo en este proyecto?
'LUHFWRU*HQHUDOGH&ROGHSRUWHVGRFWRU-DL-
UR5D~O&ORSDWRIVN\ *KLVD\V
Porque, mi querida Senadora usted sabe que lo
que no se discutió en Cámara.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
No, eso, hasta dependiendo como sea, usted por
ejemplo está discutiendo el tema de la inseguridad
y yo creo que en todas las sesiones se discutió el
tema de inseguridad y problemática de las barras
en los estadios, o sea que en todas las sesiones
debe haberse hablado sobre el tema, entonces no
interesa que en el tercer debate nosotros incluya-
mos algo sobre la seguridad que podría incluirse
porque ya fue materia de discusión en otros deba-
tes.
'LUHFWRU*HQHUDOGH&ROGHSRUWHVGRFWRU-DL-
UR5D~O&ORSDWRIVN\ *KLVD\V
Eso se discutió, con su venia presidenta, eso se
discutió, lo podríamos hacer, lo podríamos hacer
corriendo de pronto el riesgo que no lo podrían de-
clarar inconstitucional en su momento de su revi-
sión, lo podríamos hacer y podríamos mirar y yo
le podría presentar digamos el paquete completo
junto con el Viceministro y el Superintendente,
el paquete completo que se requeriría para buscar
digamos todo el esqueleto o el muñeco completo
para poder legislar y poder digamos tener todas las
herramientas como las que yo les había expuesto
con anterioridad, eso lo podríamos ver mi querida
Senadora.
Por el otro lado con este proyecto de ley lo
que se busca y así lo dijo el Viceministro, todo el
tema de la democratización, aquí sí se busca más
democratización, se busca más transparencia, en
el artículo quinto de este proyecto de ley se ha-
bla sobre todo el tema del lavado de activos, ahí
está la UIAF para que no permeen dineros oscuros
a los clubes rentados, a través de la democratiza-
ción se busca mucho más transparencia para que
las personas que vayan a entrar a ser accionistas o
aportantes sea de corporaciones o sea de socieda-
des anónimas, haya una mayor transparencia en la
forma que estamos buscando.
Por el otro lado, me parece que si durante tantos
años hemos esperado digamos porque si ustedes
se dan cuenta esta es la primera vez que hay una
voluntad del Gobierno; ustedes han escuchado al
Presidente Santos, pues no solamente hablando de
fútbol y además que fue a jugar ahí con la Sub 20,
TXpOiVWLPDTXHQRKD\DFODVL¿FDGRSDUDORVROtP-
SLFRVORV TXH LEDQDFODVL¿FDU HUDQ GRVHTXLSRV
QRVDOFDQ]DPRV\DDFODVL¿FDUTXHHVXQDOiVWLPD
se nos viene ahora el mundial, eran solamente dos
HTXLSRVTXHLEDQDFODVL¿FDUHVODSULPHUDYH]TXH
estamos todos hasta el Congreso de la República,
todos metidos en el tema de votarle un salvavidas
al tema de fútbol como una manera de unión de
esperanza y además de reconstrucción de un país
que a través de deporte se puede hacer.
Yo quiero digamos terminar hasta aquí esta
primera parte, para darle, querida Vicepresidenta,
bueno, aquí mi querida Senadora Leonor Serrano
me habla sobre los clubes que están a paz y salvo,
no, mire aquí habla, aquí debe estar el Tolima, es
increíble, pero los clubes cuando digamos se le ha
puesto orden, aun cuando haya ganado enemista-
des porque usted sabe que en esto uno gana ene-
mistades tremendamente, pero vemos que a pesar
de que no tenemos la norma, hay muchos clubes
que se han ido poniendo al día y otros que ya están
siempre al día y otros que se han ido poniendo al
día.
Pues bien vea, solamente para ponerles un
ejemplo de las obligaciones laborales o laborales
hoy en día tenemos unas deudas, unos pasivos de
6600 millones, veníamos de más de 25 mil para
esto, se pusieron prácticamente al día y bajaron di-
gamos sus costos y presentaron formas de pago, es
la primera vez que a través de Coldeportes presen-
tan formas de pago de deudas para solventar a los
jugadores de fútbol.
Paz y salvo, el Real Cartagena, Millonarios, At-
lético Nacional, Equidad, Tolima y otros, el De-
portes Tolima y otros, el Santa Fe, no si, me dis-
culpan un momentico veo Santa Fe, bueno, pero la
gran mayoría, la leemos si quiere toda, solamente
en obligaciones laborales, que están bajo, mire:
Huila 192 millones, que ya todo es manejable, ya
todas esas deudas son manejables, Envigado 109
millones, Millonarios cero, Santa Fe, todavía no
me ha dado y aquí aparece solicito prórroga por
tener la información contable en la Fiscalía, no,
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 49
entonces me pidieron una prórroga, entonces es el
único que me pidieron; el tema del Cúcuta Depor-
tivo 423 millones, Cúcuta, ya, sigo leyendo o no,
con la venia de la Presidencia me están pidiendo
una interpelación.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Perdón Senador esperamos terminar esa lista
que sigue.
'LUHFWRU*HQHUDOGH&ROGHSRUWHVGRFWRU-DL-
UR5D~O&ORSDWRIVN\ *KLVD\
Bueno, esta lista, obviamente aun cuando la
asamblea obviamente es en marzo, yo pedí ya esos
FRUWHVFRUWHV D WUDYpV GH VXVUHYLVRUHV ¿VFDOHV \
contadores que enviaran y ellos amablemente lo
enviaron también, pero obviamente la asamblea va
a hacer en este mes de marzo donde ellos presen-
tarán digamos soluciones y elegirán obviamente a
sus nuevos presidentes.
Cali 507 millones, Corpereira 646, Caldas tal
vez el que más alto está y es curioso, fíjese aunque
fue campeón de rentado del año pasado y en este
momento tiene unos pasivos solo de laborales de
1280 millones. Cualquiera pensaría, yo estuve ha-
blando con el presidente del Caldas y le pregunté,
porque tenía esos pasivos, la campaña y el recaudo
de taquilla fue baja a pesar de que no fue alta diga-
mos el incremento, tiene jugadores también costo-
sos, tiene jugadores costosos y eso hace digamos
esa diferencia, El Real Cartagena cero, estaba en
XQRVPLOORQHVSHURPH HQYLDURQXQFHUWL¿FD-
do hace tres días que estaban a paz y salvo, Corpo-
ración Deportiva Itagüí 23 millones, el Junior está
en 109 millones, está bajo y así sucesivamente, si
vemos la seguridad social es muy importante que
lo tengamos en cuenta mi querido Senador, todos
los dineros y aquí está el Representante de la Di-
mayor también y de la Federación de Fútbol y es
organizador también del Mundial Sub 20 Rodrigo,
todos los dineros que la Dimayor está recibiendo
este año a través de publicidad, se hizo el acuerdo
con los clubes, en donde todos esos dineros irán
directamente a pago de seguridad social, entonces
usted encuentra ya aquí una seguridad social casi
de todos los clubes en cero, en cero prácticamen-
te porque se hizo digamos esos acuerdos con los
clubes, porque hace poco ustedes se dieron cuenta
que un jugador de fútbol tuvo una lesión y quedó
en silla de rueda y en ese momento no tenía protec-
ción, seguridad social, entonces le dimos prioridad
primero al tema de la seguridad social y al tema
obviamente de las obligaciones laborales.
Yo con esto Presidenta, con esto me gustaría
terminar y si quiere más adelante podemos ir avan-
zando.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Considero que debe hablar el señor Superin-
tendente de Sociedades y luego cada uno de los
Senadores interviene, porque o si no, no, termina-
mos bien la exposición, entonces tiene la palabra
el doctor Luis Guillermo Vélez Superintendente
de Sociedades.
6XSHULQWHQGHQWHGH6RFLHGDGHVGRFWRU/XLV
*XLOOHUPR9pOH]
Senadora muchas gracias, un saludo al Vicemi-
nistro y al doctor Clopatofsky director de Colde-
portes y a los demás Senadoras y Senadores, ami-
gos y a todo el público.
Bueno, sobra decir que este proyecto es tremen-
damente importante y yo creo que no pasa un día
en la Superintendencia en donde no llame alguien,
un reportero o un amigo o un hincha a preguntar
HQTXpYDHVHWHPDGHOI~WEROHQWRQFHVGH¿QLWLYD-
mente este proyecto es de una trascendencia enor-
me, este tema es un tema del corazón del pueblo
colombiano y existe un compromiso como lo ano-
taba el Viceministro y el doctor Clopatofsky del
Gobierno Nacional y estoy seguro que del Congre-
so en sacar este tema adelante.
Yo tengo aquí varios comentarios, el primero
tiene que ver con algunas anotaciones que han
hecho en el pasado y que uno escucha de vez en
cuando por ahí sobre la posible inconstitucionali-
dad de lo que aquí en este proyecto se contiene y
me gustaría hablar de esto pues brevemente. En la
opinión nuestra, en la opinión de los expertos de la
Superintendencia, en la opinión de los expertos del
Ministerio del Interior en la opinión de expertos
Constitucionalistas que hemos consultado, consi-
deramos, tenemos la convicción que no existe nin-
gún tema de constitucionalidad en este proyecto.
Usualmente estas inquietudes se dan respecto
de dos temas, uno, una contravención si no es-
toy mal creo que el artículo 62 de la Constitución
sobre el tema de la conversión por virtud de ley,
creemos que esto podría eventualmente tener pro-
blemas de esa naturaleza, si esta conversión fuese
a hacer como se pensó en algún momento, fuese
a hacer obligatoria, es decir convertir obligatoria-
mente una corporación en una sociedad anónima;
sin embargo el proyecto de ley en ningún momen-
to plantea que esto sea obligatorio, más bien el
proyecto de ley lo que plantea, que es una forma
muy inteligente y me parece a mí de abordar este
tema es, da un abanico de opciones, un abanico de
opciones, si quieren seguir siendo corporaciones
pueden seguir siendo corporaciones, por ejemplo
hay una corporación que funciona muy bien, el
Deportivo Cali, podrá seguir siendo una corpora-
ción, hombre si quieren ser una sociedad anónima
también lo pueden hacer a través de un mecanismo
de conversión, solamente en ese caso se requeri-
rían de cinco socios.
Entonces da un abanico de posibilidades den-
tro de un marco de realismo económico, porque
evidentemente la Ley 181 de 95 también traía este
abanico, pero exigía que una sociedad anónima
debía tener como mínimo 3000 socios, accionistas
perdón y entonces pues esto realmente chocaba un
poco contra la realidad económica cotidiana y creo
que esto se corrige.
El siguiente punto de constitucionalidad que se
ha mencionado en algunas oportunidades es el he-
Página 50 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
cho de que un aporte se convierta o se pueda con-
vertir en una acción, entonces hay quienes dicen,
mire es que un aporte realmente es una donación,
alguien llegó e hizo un regalo allá y entonces eso
ya no es de la persona, entonces uno puede abor-
dar ese tema desde la siguiente forma, ¿Qué pasa-
ría en una corporación deportiva si esta llegase a
liquidación, se pudiera pagar el pasivo externo o
sea las deudas con los terceros y hubiese activos
remanentes?, pues la ley permite desde el Código
Civil, artículo 649 del Código Civil, permite que
en estos casos los estatutos determinen que estos
bienes remanentes puedan ser entregados a pro-
rrata a los miembros; es decir si una corporación
tiene activos por cien, tiene pasivos por cincuenta,
liquida los activos de cien, paga los cincuenta de
pasivo, quedan cincuenta y hay cinco miembros,
se le pueda repartir a cada uno de a diez.
Entonces como decimos los abogados quien
puede lo más, puede lo menos, si en el caso de la li-
quidación se me retorna a mí el aporte, al miembro
el aporte, no vemos por qué, si yo tengo un aporte
en una corporación no puedo hacer convertido por
virtud de la ley en una acción de conformidad con
una metodología conversión que trae la ley.
Entonces creo que en esa materia en temas
constitucionales queda claro que no hay ninguna
contradicción con la Carta Magna en esa materia
en particular. El siguiente punto es que y aquí se
habla bastante de eso, es que esto es solamente
parte de la solución o sea debemos enfocar la pro-
blemática del fútbol de una manera integral y creo
que en eso Coldeportes ha tenido una visión estra-
tégica muy interesante, ha conformado cuatro me-
sas de trabajo de las cuales una de ellas es el tema
societario que estamos hablando en este momento,
hay tres más una que es la del tema laboral, que es
XQWHPDGH¿QLWLYDPHQWHPX\VHQWLGRPX\LPSRU-
tante, muy trascendente en todo esto, la otra es el
tema administrativo deportivo y la otra si no estoy
mal es el tema de seguridad y barras bravas, enton-
ces son cuatro áreas de trabajo que se han venido
trabajando, se han venido evacuando con la idea
de tener una estrategia integral que avoque por una
solución más completa a este tema del fútbol.
Ahora bien, sobre lo que acaban de plantear,
yo creo que es una buena oportunidad, este pro-
yecto de ley para incluir una serie de temas que
no están y que podían estar, el doctor Clopatofsky
habla del tema del principio de consecutividad en
los proyectos de ley y creo que eso hacen tratados
GHGLIHUHQWHVIRUPDV \GH¿QLWLYDPHQWHFXDOTXLHUD
de estos temas, el tema laboral, el tema de segu-
ridad, los diferentes temas que hay aquí adminis-
WUDWLYRV\GH¿QLWLYDPHQWHHOWHPDVRFLHWDULRWRGRV
han sido debatidos de una manera muy completa
en cada uno de los estadios de este proyecto de ley,
entonces yo no veo porqué no podamos eventual-
mente incluir otros temas, ya tenemos un vehículo
legislativo bastante bueno creo yo y hay que apro-
vechar, me parece a mí, la oportunidad, la oportu-
nidad que por primera vez en mucho tiempo hay
UHDOPHQWHXQD FRQFHSFLyQXQL¿FDGDSRUSDUWHGHO
Gobierno Nacional, por parte del Congreso, por
parte de los Clubes Deportivos, por parte de los
jugadores, por parte de la prensa deportiva espe-
cializada y por parte de los hinchas de avocar una
solución integral a este tema tan sentido del fútbol.
Y bueno tengo como tercera parte de mi ex-
posición si tengo alguito más de tiempo, señora
Presidente, comentarios sobre tres artículos del
proyecto que me parece que deberíamos mirar,
como decía el Viceministro hay algunos temas que
ameritan unos ajustes digamos limar algunos de
los textos que hay para que queden mejor, que sea
un poco más comprensibles y que sean más útiles.
/D SULPHUD VHUtD XQD VXJHUHQFLD GH PRGL¿FD-
ción del artículo cuarto para que los términos de
conversión de los derechos acciones sean mucho
más claros y que además se incorpore una obli-
gatoriedad de capitalización porque ¿cuál es real-
mente la innovación de tener la posibilidad de
tener una sociedad anónima en el fútbol? Que se
cree un incentivo para que la gente le meta dinero,
porque si hay gente que le meta dinero pues espe-
rará un retorno de inversión de ese dinero, eso es
lo que hace atractivo esto, entonces creemos que
debe haber un mecanismo mucho más claro para
quien ya tiene derechos en las corporaciones, los
pueda transferir o convertir de una manera ade-
cuada a sociedades anónimas que mantengan una
participación que tenga pues una relación con el
aporte que se hizo originariamente y que además
se genere una capitalización obligatoria que sea
por los menos por el doble de ese capital que ya
existe actualmente, entonces se convertirían y ade-
más habría una obligación de capitalizar que me
parece pues muy importante porque evidentemen-
te como lo acaba de anotar el doctor Clopatofsky,
los clubes están debiendo plata y cuando uno está
debiendo plata, está en cesación de pagos pues tie-
ne que capitalizar es la realidad de todo esto o li-
quidar y pues nadie está en el plan de liquidar nada
en este caso porque lo que queremos es que esto
siga adelante, entonces nos vemos en la obligación
de capitalizar.
Entonces eso es un comentario sobre el artículo
cuarto, que presentaremos ya en detalle a los po-
nentes, a la Senadora García Romero coordinadora
de ponentes y a todo el equipo de ponentes hare-
mos una exposición de los cambios para que sean
evaluados por los ponentes y por el Congreso y por
esta Comisión en el momento oportuno.
/DVHJXQGDPRGL¿FDFLyQSURSXHVWD HVVREUHHO
artículo sexto y creemos que debe existir un me-
canismo de recuperación de los equipos que sea
mucho más efectivo que el que hay actualmente;
estamos pensando en un mecanismo desjudiciali-
zado parecido al que había en Ley 550 que nos
parece que ha sido muy efectivo que no sea un pro-
cedimiento largo, complicado, dispendioso, costo-
so, sino que sea un mecanismo rápido para que un
club que tenga algún problema de liquidez o que
esté en cesación de pagos pueda ser fácilmente re-
cuperado y que existan los mecanismos para que
esto se pueda hacer rápidamente y no entremos en
una especie de limbo como el que hay actualmente
en donde se puede la Ley 550 pero el nominador es
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 51
OD&iPDUDGH &RPHUFLRSHUR QRKD\YHUL¿FDFLyQ
de este acuerdo y no hay incentivos para que se ca-
SLWDOLFHQORVFOXEHVHQ¿QFUHRTXHHVWDPRVHQXQ
sistema que funciona ahora a medias y realmente
es corregirlo para cuando se den las circunstancias
que lo ameriten, que serán muy puntuales se pueda
reorganizar el equipo, esto sería un tema que está
incorporado tangencialmente en la ley de una ma-
nera tal vez un tanto desordenada y que queremos
RUJDQL]DUPHMRU ¿QDOPHQWHHO RWUR FRPHQWDULR
que queríamos hacer, era sobre el artículo 9º, no
queda clara la redacción actual del proyecto de ley
¿quién debe controlar qué? Inclusive si uno lo lee
de una forma muy desprevenida se da cuenta que
por virtud ese artículo le pasa a la Superintenden-
cia de Sociedades la inspección, vigilancia y con-
trol de todas las corporaciones del país, no sola-
mente las deportivas sino todas completas; lo cual
DJUDGHFHPRVPXFKRODFRQ¿DQ]DGHO&RQJUHVRHQ
la Superintendencia pero creo que será mucho más
de lo que podemos avocar en cualquier momen-
to, entonces la propuesta nuestra es que se aclare
esto de la siguiente forma: que la inspección, vigi-
lancia y control, queden principalmente en cabe-
za de Coldeportes como es apenas lógico, que sea
Coldeportes la entidad llamada a ejercer de ma-
nera plena, la inspección, vigilancia y control de
todo esto, y solamente de una manera subsidiaria
y para efectos de temas de sociedades, quede una
competencia subsidiaria de inspección, vigilancia
y control, por parte de la Superintendencia de So-
ciedades, como existe actualmente con todas las
Sociedades Mercantiles de Colombia. Entonces
así como existe la Superintendencia de Servicios
Públicos, que es la que inspecciona, vigila y con-
trola, las empresas de servicios públicos, de todos
modos en materia puramente de sociedades, la
Superintendencia tiene unas facultades residuales.
Entonces nos parece que es importante, perdón.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Perdón. Senador ya otros pidieron la palabra, y
decidimos que termina él, vienen otras dos perso-
nas a exponer y mejor preguntamos todo, anota-
mos las preguntas por favor.
6XSHULQWHQGHQWHGH6RFLHGDGHVGRFWRU/XLV
*XLOOHUPR9pOH]&DEUHUD
Entonces básicamente esa es una aclaración so-
bre todo esto, recordemos también que en el pro-
yecto de ley hay unos extensísimos controles, al
tema de aportes de dineros por parte de la UIAF
en la Ley 181 de 1995 cuando se le dio esa fun-
ción a la Superintendencia, no existía la UIAF, la
UIAF es una entidad creada si no estoy mal en el
año 2000, que cumple exactamente una función.
Entonces creemos que el proyecto de ley está muy
bien incorporado al tema de control de lavado de
activos, y de control de aportes y creemos que eso
está bien. Entonces esos serían los comentarios
acerca del proyecto, el tema de constitucionalidad
y una serie de anotaciones más bien menores que
se la presentaremos en su oportunidad a los po-
nentes, para que ellos las consideren sobre los tres
temas que acabo de comentar. Muchas Gracias.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Gracias señor Superintendente. Entonces en
el orden que llevábamos tiene la palabra el señor
Germán Casas del Club Millonarios y luego la se-
ñora Leonor Serrano de Camargo, y luego las in-
tervenciones de los Senadores para preguntas.
6HxRU *HUPiQ &DVDV &OXE 'HSRUWLYR GH
/RV0LOORQDULRV
Doctor Vélez, yo iba a iniciar mi presentación,
pero la verdad estoy confundido, yo quisiera para
comenzar concretarnos en un punto. Usted me
SXHGHGH¿QLU¢TXp HVXQDSRUWHRGRQDFLyQ \TXp
es una acción? ¿En qué se diferencia una acción
en un aporte, y cómo puedo convertir aportes o
donaciones, en acciones o títulos valores? Antes
de poder comenzar esta presentación, yo quisiera
que usted me aclarara ese punto, que creo que es el
fundamental en este proyecto de ley.
6XSHULQWHQGHQWHGH6RFLHGDGHVGRFWRU/XLV
*XLOOHUPR9pOH]&DEUHUD
Claro, la conversión se da por virtud de la ley.
6HxRU *HUPiQ &DVDV &OXE 'HSRUWLYR GH
/RV0LOORQDULRV
No. ¿Qué es un aporte? Doctor excúseme, o do-
nación que es lo que en el fútbol tenemos, nosotros
en el fútbol tenemos una cosa que se llama “apor-
tes o donaciones” y en contraprestación, los clubes
de fútbol nos dan estos títulos o derechos que te-
nemos voz y voto, no tenemos patrimonio o no so-
mos propietarios de nada; es así, que en los mismos
papelitos que nos entregan, nos dicen que estos de-
UHFKRVQRJHQHUDQ SDWULPRQLR¿VFDO3RU ORWDQWR
el derecho aporte o donación, es un regalo que yo
le doy a la corporación y en contraprestación, me
dan derecho a tener voz y voto en las asambleas
y eso es todo lo que tengo. Eso es muy distinto a
decir que es una acción y que soy accionista, yo
soy asociado, y no soy accionista. ¿Por qué no soy
accionista? Porque en las corporaciones sin ánimo
de lucro, los aportes o donaciones, no importa el
número de aportes o donaciones que usted dé a la
corporación, usted frente a la asamblea tiene dere-
cho a tener voz y un voto. ¿Por qué? Porque usted
no tiene dividendos, en las Sociedades Anónimas,
usted vota de acuerdo al número de acciones que
tiene, porque tiene unos dividendos, por lo tan-
to; yo no entiendo cómo usted puede transformar
aportes o donaciones en títulos valores o acciones,
y yo lo podría decir en términos, yo sé lo que está
tratando de hacer aquí, y ustedes tienen que tener
claridad, el problema de este proyecto, no es las
Sociedades Anónimas, no es la conversión, porque
aquí no estamos hablando de transformación. En
el proyecto del Gobierno se está hablando de con-
versión de derechos en acciones y no de transfor-
mación de corporaciones a sociedades anónimas,
porque las corporaciones como decimos en el pro-
yecto que está en el Senado radicado, una trans-
formación requiere los pasos que indica el Código
Página 52 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
Civil, la conversión lo único que están tratando de
aquí hacer, es convertir los derechos en acciones
para darle una propiedad que no tienen los actuales
aportantes de los clubes de fútbol, y se convierten
nuevamente en accionistas y mayores accionistas
y propietarios de las Sociedades Anónimas, es de-
FLUDTXtVHWUDWDGHKDFHUXQD¿JXUDGHSDSHO¢FXiO
es de papel? Yo paso de tener 200 o 300 derechos
en una corporación que son aportes o donaciones,
y ustedes me dicen que me lo vuelven acciones en
una sociedad anónima que comienza ya, con unos
propietarios a punta de papel, sin inversión, por-
que ahí no hay inversión, por lo tanto el concepto
del Consejo de Estado, que se le pidió hace unos
años, y lo pedí yo, hoy muchos de ustedes cono-
cen ese concepto y saben que es inconstitucional
y es ilegal, inclusive, este Congreso, por virtud de
la ley que usted mencionaba del artículo 62 de la
Constitución dice lo siguiente: “El destino de las
donaciones, intervivos o testamentarios, hechas
FRQIRUPHD ODOH\ SDUD ¿QHVGH LQWHUpVVRFLDO QR
SRGUiVHUYDULDGRQLPRGL¿FDGRSRUHOOHJLVODGRU
a menos que el objeto de la misión desaparezca”.
Lo que se pretende hoy, es que los actuales pro-
pietarios de los clubes de fútbol se queden a través
de este acto legislativo como propietarios de las
sociedades anónimas, o a través del Decreto 1616
que dice “Que una vez se liquide el club, los acti-
vos de esos clubes, se retornen nuevamente a su
patrimonio” eso es absolutamente inconstitucio-
nal, y se lo acaba de decir el Consejo de Estado. Y
yo demandé esa norma en el año 85, que estamos
en alegato de conclusión, y es fácil advertir que si
el Consejo de Estado ya les dijo que eso es incons-
titucional, y es ilegal y no se puede hacer, pues
muy fácilmente sabemos que el pronunciamiento
de fondo dentro de unas semanas, será lo mismo,
será ilegal. Por lo tanto señores Senadores, yo creo
que ustedes, el tema aquí no es una sociedad anó-
nima en los clubes de fútbol, no es una conversión
de derecho en acciones, es una transformación de
corporaciones a sociedades anónimas, y de acuer-
do al procedimiento del Código Civil, habría que
entrar a liquidar los clubes de fútbol, como ordena
la Ley. Y no, señor Superintendente antes de conti-
nuar y mencionar algunos otros actos. Yo quisiera
que usted me explicara ¿Qué es un aporte o dona-
ción y cómo convertimos eso en una acción? Si
me puede contestar para tener claridad de esto que
estamos hablando.
6XSHULQWHQGHQWHGH6RFLHGDGHVGRFWRU/XLV
*XLOOHUPR9pOH]&DEUHUD
Yo quisiera una claridad en el debate, de ¿cómo
va a hacer? si es pregunta, respuesta, durante va-
rios temas.
6HxRU *HUPiQ &DVDV &OXE 'HSRUWLYR GH
/RV0LOORQDULRV
No, no, entonces no.
6XSHULQWHQGHQWHGH6RFLHGDGHVGRFWRU/XLV
*XLOOHUPR9pOH]&DEUHUD
O quiere continuar y acabar, ¿y yo respondo?
6HxRU *HUPiQ &DVDV &OXE 'HSRUWLYR GH
/RV0LOORQDULRV
Bueno entonces acabemos.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Perdonen. Señor Germán Casas, usted intervie-
ne y cuando usted termine de intervenir, le dare-
mos la palabra a quien consideremos.
6HxRU *HUPiQ &DVDV &OXE 'HSRUWLYR GH
/RV0LOORQDULRV
Gracias es que no conozco la mecánica par-
lamentaria. Muchas gracias. Bueno en ese punto
que quede claro, la mayoría de los asociados del
club que somos nosotros los asociados al club, y
mayores afectados, pues no hemos visto hoy, que
esta conversión o transformación, como le deci-
mos nosotros, nos afecta a nosotros directamen-
te. Todo esto comienza, señores Senadores en el
año 85. En el año 85 se metió un mico en la le-
gislación. Inicialmente en el año 85 era la época
de Belisario Betancourt, la época de los Rodríguez
Gacha, de los Orejuela, etc., que ellos en alguna
forma, necesitaban controlar sus equipos de fút-
bol, apareció una norma, que nadie sabe de dónde
salió y afortunadamente la logré conocer por pura
casualidad conocer esa norma en el año 85, donde
dice: “Que las decisiones de la asamblea se toma-
rán, de acuerdo al número de aportes que tenga us-
ted. Eso es ilegal, pero así se viene manejando y se
viene hablando de accionistas, y desde entonces,
se viene tomando las decisiones en los clubes, de
acuerdo al número de aportes que tenga usted; sin
embargo, la misma Ley del año 95 dice que los
clubes tendrán como mínimo 3.000 asociados, no-
sotros vamos a las asambleas y somos convidados
de piedra, porque solamente tres personas tienen
la mayoría de aportes, ¿y qué hacen las grandes
empresas? Por ejemplo, El Nacional, del doctor
Ardila Lule, en virtud de esa interpretación que
hace Coldeportes, o que hace la gente, dice nadie
puede tener más de 20%, de la propiedad de esos
clubes, es una mala interpretación, la propiedad se
UH¿HUHDODV VRFLHGDGHV DQyQLPDV GRQGH H[LVWHQ
propiedades y nadie puede tener más de 20%, pero
ya las corporaciones sin ánimo de lucro, ya está
debidamente democratizado, esas corporaciones
porque nadie debe tener más de una derecho de
voz y voto.
Pero estos señores, estos caballeros qué fue lo
que hicieron en el año 85, hacen este cruce, son
corporaciones sin ánimo de lucro, para ganarse to-
GRVORVEHQH¿FLRVWULEXWDULRV SDUDQRDUULHVJDUVX
SDWULPRQLR\SDUDWHQHUWRGRVORVEHQH¿FLRV SHUR
para el control y manejo de las corporaciones, sí
son sociedades anónimas, Porque se controla de
acuerdo al número de aportes que usted tenga, en-
tonces dos personas como en el caso de Millona-
rios o cualquier otra corporación, dos o tres perso-
nas son los que controlan el club. Entonces uno se
preguntan y bueno cuál es el afán de controlar dos
RWUHVSHUVRQDVGtJDPHXQDUD]yQ¿QDQFLHUD XQD
si supuestamente, esos aportes son donaciones al
patrimonio de la conversión y no son inversiones,
porque nosotros fuimos a mirar las declaraciones
de renta, de todos estos señores que dicen ser los
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 53
mayores accionistas de los clubes, y que encon-
tramos, pues que ellos deducen de sus impuestos
los aportes en los clubes de fútbol, que los dueños
como el caso de Nacional, el dueño del club de
los campos de fútbol, etc., etc., pues es el grupo
Postobón, no es Nacional, ¿qué pasa con el Junior?
¿Qué pasa con Millonarios?, lo mismo, los verda-
deros dueños del patrimonio dicen que los clubes
están quebrados, sí, pero por esta fórmula los que-
brados son los clubes, pero usted no ve quebrado
al doctor Ardila, ni quebrado al señor Fuad Char,
ni quebrado al Senador Camargo, ni al señor Chi-
qui García. No cada día es más rico. Sus clubes,
por esta fórmula de los aportes, de que usted tiene
derecho a tener tantos votos como aportes han ve-
nido manejando los clubes de fútbol en una for-
ma deshonesta, coadyuvados con la Federación de
Fútbol y la Dimayor que conocían este tema.
Y les voy a decir algo, alguien que me conteste
DTXtODUD]yQ¿QDQFLHUDSRUODFXDO\RSRQJRVLHWH
mil millones o diez mil millones, en un equipo de
fútbol y aporto sin tener ninguna reposición de ca-
pital, sin tener ningún interés, yo no entiendo si yo
pongo siete mil millones de pesos en un club y en
mi declaración de renta, jamás aparece como in-
versiones, como aportaciones, ¿entonces cuál es el
negocio? El negocio es muy sencillo. Yo manejo y
controlo el club, papá está en donde regalan los es-
tadios acaban de darle y regalarle a los equipos de
fútbol doscientos mil millones de pesos, para que
estos señores solamente estos señores y su equi-
po de fútbol, puedan utilizar los campos de fútbol
del Campín y de los demás estadios del país. Eso
no lo puede utilizar cualquier persona, que quiera,
No, son los señores de la Federación y de Mayores
que pueden utilizar estos campos de fútbol, y les
sacaron doscientos mil millones de pesos, y saben
¿cómo? señores Senadores, diciendo que ahora
viene el Sub20 y que van a venir 350.000 perso-
nas, y le dicen al Gobierno miren 350 mil perso-
nas vienen y necesitamos tener una buena imagen
mundial, mentiras aquí no vienen máximo vendrán
10 mil personas a este mundial, lo demás es turis-
mo interno. Pero le sacaron 350 mil millones de
pesos, 200 mil al Estado para que los señores pue-
dan jugar fútbol. Vean me regalaron los estadios,
no pagan impuestos, todo es regalado, ¿quién lo
regala? Papá Estado a través de las Gobernacio-
nes, Alcaldías, Entidades Municipales, empresas,
etc. Le regalan todo. Y nosotros los privados le
damos a través de Bavaria, de Nike y lo que quie-
ran plata para que no insistan, entonces cuéntenme
donde está la inversión de estos señores. No hay
en ninguna parte inversión. La inversión existe en
un sitio, en los jugadores de fútbol que compran
por 100 pesos, lo declaran por 50 y los venden por
1.000. O si no, explíquenme ustedes por qué los
clubes están en bancarrota. La realidad es esa, la
UHDOLGDG¿QDQFLHUDGH ORVTXH ORVVHxRUHV TXLHUHQ
actualmente en el fútbol colombiano es convertir
este proyecto de conversión de derechos en accio-
nes, ¿para qué? Para que ellos tengan un negocio
muy bonito, que es convertir estos derechos que
usted en Senado digan que es una ilegalidad o una
inconstitucionalidad de convertir estos derechos
aportes o conversiones en algo legítimo y los pa-
sen a ser unas sociedades anónimas, y entonces
los señores pasan de ser aportantes a dueños de
las sociedades anónimas. Y luego ¿qué hacen estos
señores? Llaman a capitalizar en la bolsa a capital
por 100 o 200 mil millones de pesos, capitalizan
la plata, sus acciones suben de precio y entonces
siguen lo mismo, sin invertir ni un peso, se quedan
con el club y la mayoría y entonces si yo quisiera
tener la mayoría o el control de Millonarios nos
toca como en el caso de Millonarios, el señor Chi-
qui García, nos está pidiendo por esos derechos o
aportes 7 millones de dólares para tener nosotros
la mayoría. ¿Eso qué es? A mí me parece esto y no
voy a ir más allá porque solamente yo quería que
ustedes se dieran cuenta solamente de ese punto,
las aportaciones o donaciones, de resto la conver-
sión en sociedades anónimas, eso es Código Co-
mercio o Código Civil si usted quiere ser así como
corporación, de resto yo quisiera que tuvieran ano-
tado, exactamente lo que se pretende hacer en este
club. Simplemente que esos señores que han sido
aportantes o donantes y que nunca han invertido, y
excúseme Senadora, usted el año pasado, si hubie-
ran sido ustedes los dueños del Tolima, ustedes no
hubieran pedido al Gobierno, al Gobierno Munici-
pal de Tolima 1.500 millones de pesos para que el
Tolima pudiera salir por qué no sacaron la plata de
su bolsillo y dijeron yo la pongo, y yo quisiera ver
ustedes dónde están en las inversiones, en los clu-
EHV\UHÀHMDGRVHQODVGHFODUDFLRQHVGHUHQWDFRPR
inversión. Muchas Gracias señora Presidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Señor Germán Casas, este es un recinto de
respeto, quisiera como que fuéramos un poquito
menos vehemente en ese tema. Le respetamos su
apreciación, pero pues no queremos que haya ese
tipo de enfrentamientos aquí, porque realmente no
lo permito.
6HxRU *HUPiQ &DVDV &OXE 'HSRUWLYR GH
/RV0LOORQDULRV
Excúseme señora Presidenta, el ánimo se ve ca-
liente como en el fútbol.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Tiene la palabra el señor Rafael Arias Espinosa
que es delegado de la Dimayor y de la Federación
de Fútbol. Es que están fuera del país y ya llama-
ron a decirnos que no podían porque estaban en
España.
6HxRU 5DIDHO $ULDV (VSLQRVD 'HOHJDGR GH
OD'LPD\RU\GHOD )HGHUDFLyQ&RORPELDQD GH
)~WERO
Señora Presidenta muchas gracias, en nombre
del Presidente de la Federación Colombiana de
Fútbol, el doctor Luis Hernando Bedoya Giraldo y
en nombre del doctor Ramón Jesurun Franco, Pre-
sidente de la División Mayor del Fútbol Colom-
biano, estamos haciendo presencia acá, en estas
Página 54 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
deliberaciones y consideraciones acerca del Pro-
yecto de ley, de conversión de los clubes en socie-
dades anónimas, un saludo para la Mesa Directiva
al señor Viceministro, al señor Superintendente, al
doctor Clopatofsky Director de Coldeportes y a los
honorables Senadores.
En primer lugar señora Presidente, agradecerle
por la invitación, haber tenido el fútbol y expresar
las disculpas del Presidente de la Federación Co-
lombiana, y el Presidente de la Dimayor, quienes
lamentan no poder estar presentes hoy acá, porque
están atendiendo funciones propias de su cargo y
compromisos fuera del país.
No nos queda más que referirnos a un punto,
que yo creo que es el que deben tener en cuenta
ustedes acá para el momento de las deliberaciones
y la toma de decisiones señores. En este momento
creo que todos los sectores involucrados, con el
fútbol profesional en Colombia, hemos aceptado
que el fútbol profesional está pasando por un mo-
mento crítico, por un momento complicado. Los
FOXEHV WLHQHQ SUREOHPDV ¿QDQFLHURV WLHQHQ SUR-
blema para el pago de sus obligaciones laborales,
no podemos hablar de todos porque hay algunos
clubes como bien lo decía el Superintendente, que
hoy están funcionando de la mejor manera como
lo es la Asociación Deportivo Cali, el mismo Di-
rector de Coldeportes ha tenido la oportunidad
también en esta sesión, de expresar pues algún in-
forme, de lo que ha arrojado las investigaciones
que han hecho con relación con el cumplimiento
de las obligaciones por parte de los clubes, luego,
si bien entendemos que hay algunos problemas, en
el desarrollo del objeto de los clubes, también ve-
nimos a acá a hacer presencia para que ustedes se-
pan señores Senadores, que de parte del fútbol es-
tamos poniendo todo de nuestro compromiso, para
que esta situación cambie, queremos que ustedes
nos brinden las herramientas necesarias también,
para poder el día de mañana afrontar todo lo que
involucra el fútbol profesional colombiano de una
mejor manera. Que los clubes puedan comportarse
como unas verdades sociedades comerciales, que
la gente que quiere invertir un dinero en un club
profesional, tenga la certeza de que va poder re-
cibir a cambio algún tipo de utilidad y no va a ser
una simple donación que se quedará ahí, para que
de pronto sea manejada por un comité ejecutivo
del club, como está sucediendo en la actualidad.
Pensamos también que la solución para la actual
coyuntura del fútbol profesional colombiano, tiene
que ser una solución mancomunada y estudiando
cada uno de los problemas que está afrontando
hoy el fútbol profesional, resulta que como bien
lo decía el Superintendente en su participación de
hace unos instantes, esto no va a ser la solución a
todos los problemas que afrontan hoy los clubes
profesionales en Colombia, esto va a ser una parte
de la solución, los clubes hoy tienen más cargas
impositivas altísimas, acá nos decían bueno el Es-
tado está invirtiendo una cantidad de dinero en los
estadios, y sí, resulta que los clubes acá también
vienen aportando por impuestos al espectáculo pú-
blico desde hace más de 30 años al Estado dine-
URDO ¿VFRFRQEDVH HQODV WDTXLOODV TXHUHFLEHQ
Además de esto, habría que mirar otros temas, nos
gustaría mucho mirar el tema laboral, el tema la-
boral es un tema supremamente complicado, poder
de un lado la Normativa FIFA y la Normativa La-
boral Colombiana que es supremamente favorable
para los trabajadores. Señores Senadores, hoy en
GtDXQFOXESXHGHWHQHUHQVXVHVWDGRV¿QDQFLHURV
registrado un jugador por valor de 500 millones de
pesos, 600 millones de pesos, resultó que el juga-
dor el día de mañana se lo llevó un representante
de un jugador, le anuncian su carta de renuncia al
FOXE\ HQORV HVWDGRV¿QDQFLHURV DOGtD VLJXLHQWH
HVHFOXEOH¿JXUDUiSHVRVUHVXOWDTXHORVFOXEHV
KR\HQVXV HVWDGRV¿QDQFLHURV R HQOR TXHFRQV-
tituye el patrimonio de los clubes, el 90% son in-
tangibles que no hemos podido llegar a un acuer-
do, por ejemplo con Coldeportes para establecer
unos criterios objetivos de cómo poder meter en
ORVHVWDGRV¿QDQFLHURVR FRQVLJQDUHQVXVHVWDGRV
¿QDQFLHURVWRGRVHVWRV LQWDQJLEOHV OD PDUFD ORV
derechos deportivos de un jugador, los derechos
de televisión, toda una cantidad de derechos que
realmente, no podemos hacer un análisis acá muy
somero, y hablar simplemente de la crisis, y verlo
desde una sola perspectiva, por eso nos alegra mu-
cho y nos complace que haya una buena voluntad
para de pronto afrontar todos estos problemas de
una manera mancomunada, sobre todo, queremos
que todos los sectores tanto el Gobierno como acá
en esta honorable Célula Legislativa pues hay la
voluntad de mirar cómo podemos afrontar esto de
una mejor manera.
En relación con el tema digamos de centro, que
va a ser objeto de debate y que tiene que ser objeto
también de análisis al cual ya se han referido ante-
riormente en cuanto a la conversión de los aportes
en acciones, debemos decir que precisamente no
ha sido el ánimo deliberativo de algunos señores
donar alguna plata a la corporación sin ánimo de
lucro que ellos llaman, sino que la misma Ley des-
de hace más de 20 años y eso no ha cambiado y no
ha habido digamos un pronunciamiento de órgano
competente en cuanto a la constitucionalidad o le-
galidad de esa norma, la misma ley ha permitido
que en los clubes por estatutos, los aportantes ten-
gan tantos votos como aportes tienen en la corpo-
ración sin ánimo de lucro, luego podemos decir,
que el incentivo para que muchos de los que hoy
están manejando los clubes, la Organización Ardi-
la en el Nacional, los Char en el Junior, el caso del
doctor Camargo y de la Senadora Leonor de Serra-
no en el Tolima, haya sido un ánimo delegativo de
dar una donación, no señores, la Ley les permitía
que si compraban más aportes o adquirían más tí-
tulos de aportación, ellos iban a tener asegurado
un control, del Club, luego no ha sido el ánimo de
donar una plata porque sí y eso es un punto que
se debe analizar acá, ha sido una situación legal
consolidada por más de 20 años, a la fecha y no ha
habido un pronunciamiento de órgano competente
con relación a ese particular.
Por demás, y cambiando un poco de direc-
FLyQQRV DOHJUD TXHVH HVWpQGDQGRSDVRV ¿UPHV
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 55
en cuanto a la judicialización de las barras bra-
vas, hay una Ley 1270 que fue promulgada en el
2009 para el tema de manejo de violencia en los
estadios, están funcionando las comisiones locales
de seguridad, y nos hemos dado cuenta que falta
ese centavito que es el tema de la judicialización,
luego nos alegra Viceministro que esté avanzando
FRQSDVRV¿UPHVSDUDHVWHWHPD
Quería ser muy concreto en esos puntos doctora
Dilian Francisca nuevamente ofrecer excusas por
la falta de presencia del Presidente de la Federa-
ción y de la Dimayor, y pues agradecerles por dar-
nos este espacio, y que ojalá nos sigan teniendo en
cuenta para estos temas, que como les digo no son
de poco calao, ojalá el tema del fútbol profesional
acá se aborde desde todos los aspectos posibles
porque como bien ya se ha dicho acá en estas deli-
beraciones, el tema de las conversiones a socieda-
des anónimas de los clubes no va a ser la solución
al fútbol, esto va a ser muy bueno para 3,4 o 5
FOXEHVTXHWLHQHQODKLQFKDGDQHFHVDULD\VX¿FLHQ-
te para salir a emitir acciones y de pronto capita-
lizarse, pero tienen que tener en cuenta también,
que tenemos que arreglar el problema de clubes de
la B que tienen sus sedes en pequeños municipios,
que no tienen ingresos por patrocinios, no tienen
ingresos por televisión, muchas de las veces sus
únicos ingresos dependen de algunas partidas o
colaboraciones que el mismo Gobierno Municipal
o Distrital pueda aportarles y pues realmente hacia
allá es donde tenemos que mirar. Les agradezco
mucho por haberme dado la palabra en nombre de
la Federación y la Dimayor y les auguramos pues
el mejor de los éxitos en esas deliberaciones.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Muchas Gracias. Tiene la palabra la doctora
Leonor Serrano de Camargo para terminar la se-
sión informal.
'RFWRUD/HRQRU6HUUDQR GH&DPDUJR H[VH-
QDGRUDGHOD5HS~EOLFD
Muchísimas Gracias señora Presidenta. Primero
agradecer de todo corazón al Congreso de la Repú-
blica y al Gobierno Nacional, por su interés frente
a transformar los clubes de fútbol, yo creo que esto
es un gana, gana, donde va a ganar la ciudadanía,
donde va a ganar el Gobierno colombiano, la tran-
quilidad del país, pero sobre todo van a ganar los
clubes que tienen deportistas pagos, clubes profe-
sionales y los deportistas, ya van a tener seguridad
social, van a tener asegurado sus sueldos, va a ser
otra cosa totalmente distinta.
Manejar un club, no es una cosa fácil porque
es que lo que se maneja son pasiones, en el fútbol
no se maneja realmente una empresa, se manejan
las pasiones de muchas personas, yo creo que a
la gente ni le importa, siquiera si tienen retribu-
ción económica o no, yo estuve ahora con el viaje
a Brasil en el Corintias, me metí muy a fondo a
analizar, lo que se manejan son pasiones, así que
a la gente muchas veces no les importa para nada
ni siquiera el aporte ni nada de esto y estuve en
el Barcelona mirando exactamente lo mismo, sin
embargo gracias a que Dios nos ha ayudado, pues
logramos tener un club que está a paz y salvo, que
cumple con todas sus obligaciones de impuestos
y demás, a pesar de jugar en el estadio más gran-
de del mundo, porque el estadio de Ibagué nunca
en la vida se ha llenado, así que es el estadio más
grande que se ha creado, con poquísimos aportes
del Estado, ni siquiera está acabado, hay un peda-
zo de estado que está allá con unas tejas, porque ni
siquiera hemos tenido los recursos para acabarlos,
y eso de los 1.500 millones que dice por ahí al-
gún individuo presente aquí, que me diga a dónde
voy a reclamarlos, porque hasta ahora no nos han
dado un peso, entonces si él sabe que nos van a
dar 1.500 millones que por Dios, me dé la direc-
ción y el nombre donde voy a reclamarlos porque
eso sería la guaca que encontramos, no solamen-
te encontramos la Ley, sino que encontramos una
guaca con 1.500 millones, agradecerle a la señora
Presidenta por permitirnos intervenir aquí en este
debate, a la doctora Dilian Francisca Toro Torres,
a la Coordinadora de Ponente la doctora Teresita
García Romero, a todos los Senadores presentes, a
los Representantes de la Superintendencia, al Se-
ñor Superintendente de Sociedades el doctor Luis
Guillermo Vélez Cabrera, al doctor Iragorri Vice-
ministro del Interior, al doctor Jairo Raúl Clopa-
tofsky Ghisays Director General de Coldeportes,
al Representante de Federación y Dimayor Rafael
Arias.
Cuando se empezó con esta Ley ante el Go-
bierno, nosotros todos celosos, pensamos que esta
Ley, era para salvar a Millonarios, y todavía te-
nemos algunas dudas y muchas de esas cosas no
son para salvar a Millonarios; sin embargo, ahora
veo que no es así, que la gente de Millonarios, no
está siquiera conforme con que salga adelante esta
Ley, y todos los demás estamos dichosos porque al
¿QQRVYDQDWLUDUXQVDOYDYLGDVDYHUVLORJUDPRV
sostener los clubes deportivos para que compitan
con dignidad. A los otros Senadores de la Comi-
sión Séptima de Senado también muchas gracias
y mis felicitaciones. Yo traigo 4 orientaciones que
pudieren ser intrascendentes pero que tienen algu-
na importancia y por eso me permití plasmarlas en
un papelito que fue repartido. Gramaticalmente,
en el español dos negaciones seguidas, son una
D¿UPDFLyQHQWRQFHV \RQR OHSXHGR GHFLUGRFWR-
ra Dilian Francisca lo que no quiero es que usted
no me quiera, porque lo que le estoy diciendo es
que me quiera, sí, en el artículo 29 parágrafo 1º
de esta transformación de la Ley 181 de 1995 hay
dos negaciones seguidas: una ninguna, y un no,
que están seguidos, entonces lo que gramatical-
PHQWHVHQRVFRQYLHUWHHQ XQDD¿UPDFLyQ HQWRQ-
ces una de las dos negaciones hay que suprimirla
y yo creo que para que tenga sentido la frase sería:
“el no” para que ninguna persona natural o jurídi-
ca, sin ánimo de lucro, ninguna persona natural o
jurídica independientemente del número de títulos
GHD¿OLDFLyQDSRUWHV RGHUHFKRVTXH SRVHDHQORV
clubes con deportistas profesionales organizados,
como corporaciones o asociaciones deportivas sin
Página 56 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
ánimo de lucro, “no” tendrá derecho, ese “no” hay
que suprimirlo porque si no se nos vuelve en una
D¿UPDFLyQ
Sin embargo, hay otra cosa en ese mismo pa-
rágrafo del artículo 29 y es que, cuando se acuñan
leyes, se acuñan leyes para que se puedan cumplir.
El tiempo que nos han dado para la conversión,
es demasiado corto, ya hicimos el tiempo en que
vamos a estar en la Superintendencia tocando allí
las puertas, en Coldeportes tocando las puertas, en
reunir el número de socios, etc., y no hay ninguna
posibilidad de que en 6 meses podamos hacer esa
tarea, y muchísimo menos los clubes de la B, los
de la A, puede que los grandes como digo Millona-
rios para que pensemos que estaba acuñada la Ley,
puede que lo logren hacer, nosotros los chiquitos
que tenemos que perseguir para conseguir quién
ayude y quién aporte, es muy difícil que podamos
HQPHVHV VDOLUD ÀRWH/HVURJDUtD HOIDYRU PX\
comedidamente y muy respetuosamente a los se-
ñores Senadores, que cambiemos los 6 meses por
1 año, para tener la posibilidad de cumplir con la
reglamentación. Y para los de la B, yo creo que
ellos van a tener que hacerlo todavía más largo,
porque pues ustedes oyeron al doctor Arias cuando
GHFtDWRGDVODV GL¿FXOWDGHVTXHWLHQHQORVVHxRUHV
de la B.
Sin embargo, cambiando bueno a 1 año y supri-
miendo el “no”, tiene sentido el resto del parágrafo
1º pero entraría en discordancia con el artículo 5º
numeral 2º. Porque allí dicen y les voy a señalar y
ya que hicimos el análisis con Millonarios, vamos
a seguir con Millonarios. Si para hacer la transfor-
mación tenemos que hacer una Asamblea, a don-
de van a ir las personas aportantes, o donantes o
como lo quiera llamar el señor Casas, tienen que
ir en persona, no por el aporte que tengan sino por
las personas, yo creo que Millonarios debe tener
unas 5.000 personas como sea, ¿aportantes a 80
mil?, bueno 3 mil, tendrían que citar y tendrían
que reunir de esas 3 mil que yo digo o de las 5
mil, la mitad más uno, es decir que tendrían que
citar a 2.501 persona, pero fuera de eso que veo
que hay voces discordantes en Millonarios, si por
el camino se nos aparecen otros Germanes Casas,
YDQDGDU DOWUDVWHFRQODPRGL¿FDFLyQSRUOR PH-
nos en Millonarios. Entonces sería más bien, a esa
Asamblea poderlos citar por el valor de sus apor-
tes, para tener la seguridad que la asamblea se va
a llevar a cabo, que vamos a tener quórum, que va
a ver la votación y si no, en el primer intento que
HVOD$VDPEOHDGHPRGL¿FDFLyQDKtVHQRVDJXDURQ
las buenas intenciones y los buenos deseos. Y en
el título 2º, artículo 4º, párrafo 3º, simplemente es
algo de redacción. Hacer que hacer más clara la
redacción, yo le agregué ahí dos palabritas no más,
VRQPRGL¿FDFLRQHVGHIRUPDQR GHIRQGR HQWRQ-
ces quedaría “los aportes hechos por los asocia-
dos de los clubes, se les regresarán representados
en acciones de un mismo valor nominal, una vez
los aportantes demuestren en forma real el aporte
RGRQDFLyQ VL FHUWL¿FDQ VXSURYHQLHQFLDSRGUiQ
capitalizarlos a la nueva sociedad anónima”.
Entonces son cuatro (4) anotaciones, dos (2)
como muy light digamos, y dos (2) de fondo, para
poder cumplir realmente con los deseos que tene-
mos todos los colombianos de tener fútbol, de po-
der ir a los estadios con tranquilidad, agradecerle
al Gobierno, pues porque esto ya es una primera
fase, un primer cambio y ojalá se dé y ojalá po-
damos tener algún día tener un fútbol tranquilo y
en paz. En la vida, cada uno nace con una meta,
nosotros quizás nacimos para construir, para ha-
cer, para aportar, para forjar, para soñar y volver
realidad las cosas, hay otros que hasta tienen casas
pero para destruir, para herir, para ofender, para
humillar, para destruir seguramente, casas honores
y buenas intenciones. Muchísimas Gracias señora
Presidenta, muchísimas gracias a los señores com-
ponentes de la Comisión Séptima del Senado.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Gracias doctora Leonor Serrano de Camargo.
Tenemos por solicitud del Senador Carlosama, que
si puede intervenir el señor Diego Cortés que es
Diputado de Nariño, parece que fue futbolista, y
quiere intervenir. Tiene la palabra.
6HxRU 'LHJR &RUWpV 'LSXWDGR GH 1DULxR \
H[MXJDGRUGHO'HSRUWLYR3DVWR
Muchas gracias, un saludo cordial a la Comisión
Séptima del Senado, a los diferentes Senadores que
se encuentran en el recinto y a todas las personas.
La verdad quiero hacer una reseña de mi situación
a este proyecto de ley, yo fui jugador por 11 años,
fui jugador del Boca Junior de Argentina, Liver-
pool de Uruguay, Millonarios, Pereira, Deportes
Quindío, Pumas de Casanare, Deportivo Pasto mi
último equipo. Me accidenté, en el momento de mi
accidente tenía una doble contratación y realmente
el equipo no hizo los aportes, ni a la ARP, ni a la
salud, de igual forma no me pagaron el premio de
Campeón. En este momento no estoy pensionado,
la obligación laboral la tiene el equipo, no estoy
pensionado y gracias al Departamento de Nariño
me eligieron Diputado, yo le hago esta pregunta, si
yo no hubiera sido Diputado ¿qué hubiera pasado
de mí? Mis ingresos en este momento mi situación
de invalidez, entonces creo que realmente tengo
que felicitar al Gobierno Nacional, a la Comisión
Séptima por interesarse en esos vacíos que hay
tan grandes en el fútbol colombiano, yo estuve en
Uruguay y en Argentina y créanme que el fútbol
es administrado diferentemente de lo que se hace
aquí en Colombia. Realmente hay una situación
crítica para los futbolistas, nosotros somos como
ORVFDEDOORV ¿QRV QRV SDUWLPRVXQD SLHUQD \DKt
ya no valemos, no tenemos esa seguridad social, o
ese respaldo que debería, en este momento lo que
está haciendo el Gobierno Nacional, de poder in-
yectarle este proyecto de ley al fútbol colombiano.
La verdad estoy en una situación que no sé qué va
a pasar, ni la Federación Colombiana de Fútbol,
no tiene la situación de poder obligar al Deportivo
Pasto sobre mi situación. Yo le doy gracias a Dios
de lo que me está pasando, que el destino me ha
llevado al tema político y que se ha hecho cosas
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 57
buenas, pero si no hubiera sido Diputado, ¿dónde
estaría? Muchas Gracias.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Muchas gracias a usted. Vamos a poner en con-
sideración el levantar la sesión informal, señores
Senadores ¿quieren levantar la sesión informal?
'RFWRU-HV~V0DUtD (VSDxD9HUJDUD6HFUH-
WDULR&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWXFLRQDO3HUPD-
QHQWHGHO6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Por unanimidad señora Presidenta, se acepta el
levantamiento de la sesión informal.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Tiene la palabra el Senador Antonio José Co-
rrea Jiménez.
+RQRUDEOH6HQDGRU$QWRQLR-RVp&RUUHD-L-
PpQH]
Gracias señora Presidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Luego del Senador Correa Jiménez, va el Se-
nador Guillermo Antonio Santos Marín, y luego la
Senadora Gilma Jiménez Gómez, ya estaba allí y
luego Doctora Gilma.
+RQRUDEOH6HQDGRU$QWRQLR-RVp&RUUHD-L-
PpQH]
Gracias señora Presidenta. La verdad quiero
felicitar al Ministerio del Interior, doctor Iragorri,
por este importante proyecto de ley que es de ori-
gen gubernamental. Lo felicito por el tema de la
democratización del fútbol, lo que decía el exju-
gador de fútbol que se ha visto víctima de todo lo
que no hacía el Estado, lo que no hacía el Gobierno
y que queremos hacer ahora con este importante
proyecto. Primero democratizarlo, porque para na-
die es un secreto que el fútbol colombiano no está
democratizado, no es de los hinchas, los hinchas
pagamos el tributo, vamos al estadio, pero no te-
nemos participación activa en los clubes, eso es
una realidad de atajo. Segundo: La intervención
del Estado, para nadie es un secreto también, que
la FIFA dizque por directrices mundiales prohi-
bía que los Estados ejerzan una acción de tutela
reguladora del fútbol profesional, estamos en un
Estado Social de Derecho. El fútbol se practica en
nuestro país, en Colombia y el Estado tiene la res-
ponsabilidad de ejercer acción de tutela, y por eso
celebro este proyecto, generar supervisión, audi-
toría, control del fútbol profesional para evitar lo
que se ha dado en el pasado, de los temas oscuros
que no valen la pena mencionar y que muchos que
aquí conocen, en el tema de lavado de activos y
ODUHODFLyQGHOI~WEROSURIHVLRQDOFRQHOQDUFRWUi¿-
co. También importantísimo el tema de los aportes
SDUDSDWURQDOHV \ SDUD¿VFDOHVVLVH H[LVWLHUD XQD
verdadera regulación, si existiera una verdadera
acción de tutela, hoy no estaríamos hablando de la
tragedia que le ocurrió al amigo de Nariño, y que
gracias a la democracia, hoy es diputado y puede
sentarse aquí a hablar, pero cuántos jugadores de
los clubes profesionales se han visto afectados a
través de una fractura o a través de cualquier le-
sión deportiva que los aísla del deporte y que los
margina socialmente, y que los aísla económica-
mente de una sociedad y que los maltrata, desde
este punto de vista yo celebro muchísimo que el
Estado le quiera meter mano al fútbol profesional,
por todos estos sinnúmero de observaciones que
hemos comentado.
1. Quiero decir que Coldeportes debe meter
mano no solamente al fútbol a nivel profesional;
sino también al fútbol amateur, porque aquí no
solamente hoy estamos y quiero aportar y muy
bien lo que dice la Senadora Dilian, de que esta-
mos hablando en pro del fútbol profesional, pero
no hemos hablado nada del fútbol amateur de los
GHSRUWHVGHPDVDDPDWHXU\GHOI~WEROD¿FLRQDGR
A mí me duele cuando decían que se han invertido
200 mil millones de pesos para los estadios porque
YDQD YHQLUPLOD¿FLRQDGRV\R FUHRTXH FRQ
la actuación de la selección Colombia Sub 20, no
le vienen ni 10 mil y dónde están los estadios de-
portivos de los municipios y corregimientos, dón-
GHHVWiQODVRUJDQL]DFLRQHVGHWRUQHRVD¿FLRQDGRV
apoyados por el Estado; entonces ahí mis reparos
y quiero señor Viceministro que tomemos atenta
nota, el tema de la Supersociedades, es fundamen-
tal que las Supersociedades pero unas Supersocie-
dades con todas las herramientas, porque usted así
solo como está hoy el proyecto, no va a ejercer
todo el control que le quiera asignar y el peso que
le quiere dar el proyecto de ley. En ese punto yo
lo entiendo, a ese proyecto hay que meter más he-
rramientas, más dientes, para que usted de verdad
pueda intervenir como lo merece las Supersocie-
dades a un tema, tan vedado, tan estigmatizado a
nivel nacional y a nivel internacional, como lo es el
fútbol profesional colombiano y no podemos negar
esa realidad. Existen clubes legalmente constitui-
dos porque tampoco podemos generalizar y no po-
demos entrar en el abuso de los señalamientos sin
ser jueces, aquí única y exclusivamente estamos
mencionando un tema de control político, porque
también hay clubes que vienen haciendo las cosas
bien, en el fútbol profesional colombiano.
Pero hay que darle todas las herramientas y se-
ñor Superintendente, yo sí le agradecería que junto
con la coordinadora de ponentes la doctora Tere-
sita García Romero, y los demás ponentes, nos
den esas herramientas y hagamos mesas temáticas,
para fortalecer el tema. Porque no solamente es
decirle usted va a generar la acción de tutela, sino
darle todos esos dientes necesarios, y usted nos
puede ayudar a enriquecer este proyecto, porque si
no, no hacemos nada.
El tema del Ministerio del Interior, fundamental
y la UAIF, el tema de los ingresos de los dineros
calientes, pero también hay que revisar el tema de
ORV HVWDGRV ¿QDQFLHURV SpUGLGDV \ JDQDQFLDV GH
los clubes profesionales del fútbol colombiano,
porque también para nadie es un secreto, que yo
asisto porque me gusta el fútbol, de que yo veo
 PLO D¿FLRQDGRV HQ HO HVWDGLR \ FXDQGR HVFX-
Página 58 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
cho el narrador deportivo solamente fueron 20
mil, eso hasta donde yo entiendo se llama evasión
de un impuesto, entonces ese tema hay que regu-
larlo junto con el Ministerio de Hacienda, porque
no es solamente velar para proteger un negocio,
que para nadie es un secreto que es lucrativo, no
es sin ánimo de lucro, es lucrativo, y mucha gente
se ha lucrado del fútbol profesional, yo pido que
WDPELpQVHUHYLVH ORV HVWDGRV ¿QDQFLHURV QR VR-
lamente cuando se vaya a ingresar operaciones
sospechosas de lavados de activos, sino también
UHYLVLyQGH HVWDGRV ¿QDQFLHURVGH SpUGLGDV \JD-
QDQFLDVHVWDGRV¿QDQFLHURVHVWDGRVGHUHVXOWDGRV
de los equipos profesionales del fútbol colombia-
no. Este modelo, es un modelo copiado del modelo
estadounidense, en Estados Unidos se empezó a
hablar de las Sociedades Anónimas, el señor Clo-
patofsky, Director de Coldeportes hablaba del fút-
bol español; este proyecto de ley está en el fútbol
español desde 1990, el 15 de octubre fue sanciona-
da la Ley; hoy tiene muchos reparos, hoy se habla
de que tiene una deuda de 3.526 millones de euros
el fútbol español, son temas que hay que revisar
con mucha lupa, si no se tienen todas estas herra-
mientas, tratar de convertir de manera apresurada
sin todas las herramientas de protección para que
también mañana los clubes no cometan el error
que cometieron los clubes españoles, en su afán de
competitividad quieran hacer adquisiciones exce-
sivamente caras y terminen endeudando el fútbol
profesional. Por eso hay que tener todas las herra-
mientas de control y de verdadera vigilancia, para
que los ingresos, las operaciones que se hagan a
través del fútbol profesional, sean estrictamente
vigilados, auditadas y de verdad se ejerza acción
de tutela.
Igualmente, se viene tramitando en el Perú este
mismo proyecto de ley, o sea todo el mundo quiere
pasar a Sociedades Anónimas y por eso lo celebro
el histórico es importante. El fútbol chileno, el Co-
locolo tuvo una crisis hasta el año 1992, mucha
deuda y a través de un proyecto de ley similar, el
fútbol chileno pudo salvar su fútbol profesional,
pero hay que hacer todas estas observaciones que
vengo mencionando, de revisión exhaustiva de
cada uno de estos puntos.
El tema que tiene que ver, yo quería hacerle una
pregunta, lástima que se me fue, hay una denuncia
GHSRUWLYDHQORV PHGLRVOR TXHQRSXHGRD¿UPDU
es porque no me consta, y por eso quería hacer
el derecho a la interpelación al señor Director de
Coldeportes. El América hoy está siendo sanciona-
do porque no ha pagado los aportes patronales y no
ha podido inscribir nuevos jugadores, solamente
tiene 12 jugadores jugando el torneo, hasta don-
de pude leer, escuché el informe hay otros clubes
que igualmente le adeudan aportes patronales a sus
jugadores, mi pregunta es: ¿Por qué no se castigó
con el mismo racero a los demás clubes? ¿Será que
se tuvo en cuenta, de que se iba a perjudicar un
torneo de fútbol profesional? ¿Qué ha pasado? Y
es una pregunta porque está en el argot deportivo,
entonces quiero hacérsela porque muchos, no pue-
den hacérsela. ¿Por qué no se le da la oportunidad
al América de participar, de inscribir nuevos juga-
dores, o se le da una amnistía, o por qué los otros
clubes que deben aportes patronales, porque a bien
he sabido que hay clubes que deben aportes patro-
nales, no han pagado ¿y por qué no se ha castigado
de la misma manera? El hecho es que no existían
ovejitas negras, o que existan chivos expiatorios
de la ley.
2. El fútbol para nadie es un secreto que a los
que nos gusta el fútbol de verdad, el fútbol es un
sano esparcimiento familiar, la Ley 1270 de 2009
hablaba de la organización de las barras, hablaba
de la democratización del fútbol, una propuesta,
una iniciativa del doctor Rafael Pardo, del Partido
Liberal, hoy yo estoy totalmente de acuerdo, hay
que colocar sanciones ejemplarizantes porque dos
o tres o cuatro pelagatos adictos a las drogas, por-
que la verdad es que una persona sana, de un com-
portamiento normal no va e intimida a un niño, no
va a causar lesiones personales, y a causar lesiones
contra la vida de personas, coloquemos sanciones
ejemplarizantes, y yo celebro que la doctora Di-
lian haya dicho vamos a incluirlo en este proyecto
de ley, porque es que no podemos seguir aplazan-
do las cosas, que no que el estatuto, que vamos
a buscar el estatuto para castigar, no aquí está el
SUR\HFWRGHOH\PHWDPRVHOWHPDGHOI~WEROD¿FLR-
nado, metamos el tema de los controles, metamos
HOWHPD GH ODUHYLVLyQ GH ORVHVWDGRV¿QDQFLHURV
metamos el tema también de la penalización, pero
una penalización ejemplarizante para estos vánda-
los del deporte, porque es que el deporte es salud,
el deporte es vida, y no podemos tener en los es-
tadios deportivos gente que de una u otra manera,
incite a la violencia, no solamente sacarlos de los
estadios, sino encarcelarlos ejemplarizante mente
para que la sociedad civil sepa, de que el próximo
que vuelva a hacer eso tiene una sanción que no es
excarcelable y que no solamente es sanción pecu-
niaria.
El tema quedé muy preocupado, el tema que ha-
blaba de conversión y transformación, es un tema
que hay que revisar, es un tema que hay muchos
conceptos, yo no quisiera que nosotros legislára-
mos para pocos, yo quiero que el fútbol colom-
biano se convierta elite al mismo fútbol argenti-
QRGRQGHHOD¿FLRQDGRTXHOHJXVWD HOI~WERO\ VL
quiere ser socio de un club, lo pueda hacer, pueda
participar de sus asambleas, pueda de verdad que
existan los verdaderos clubes, no de 2 o 3 perso-
nas, sino de una hinchada y que de verdad exista
ese sentido de pertenencia porque Colombia ama
el fútbol.
El tema del arreglo de los estadios, ya lo diji-
mos ojalá se direccionen más recursos, y no come-
tamos el error de que tenemos que hacer, perdonar
impuestos para que se realicen torneos importan-
tes en el país, yo sé que es una obligación de la
FIFA, la FIFA ha obligado para poder hacer hay
que condonar los impuestos y todo lo demás, y hay
que arreglar los estadios. Pero también cuánto van
a colocar los otros, que no solamente sea un tema
de Estado, y está bien queremos organizar impor-
tantes campeonatos, pero también nosotros nece-
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 59
VLWDPRVWDOHQWRVHQHOI~WERO D¿FLRQDGRQHFHVLWD-
PRVTXH VHLQYLHUWD SODWDHQ HOI~WEROD¿FLRQDGR
no invertirle plata al fútbol profesional para que
el que tiene el dueño del pase, venda ese pelado
caro, sino el pelado que no tiene oportunidad de
tener un balón, en su corregimiento, en su vereda
que existan los torneos intermunicipales y que la
H[FHSFLyQGHLPSXHVWRH[LVWDSDUDHOWHPD GHD¿-
cionados. Muchísimas gracias señora Presidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Que el señor Superintendente de Sociedades
quiere una interpelación, señor Superintendente.
6XSHULQWHQGHQWHGH6RFLHGDGHVGRFWRU/XLV
*XLOOHUPR9pOH]&DEUHUD
Presidenta muchas gracias. Es cierto que esto
del fútbol es pasión, y entonces me gustaría refe-
rirme a las palabras apasionadas de uno de los que
intervinieron antes en todo esto, el Senador ahorita
vamos a hablar un poco de que dice, pero también
lo que dice el señor Casas. El señor Casas dice que
como el aporte es una donación, entonces no pue-
de haber conversión porque ya se donó y se regaló
la plata, eso se entregó y ya listo, eso ya no es de
quién lo entregó, nos muestra aquí en su interven-
ción de un título o un derecho que él tiene de Mi-
llonarios, entonces yo le respondo de la siguiente
forma:
Qué pasaría si mañana se liquida Millonarios,
porque entre otras cosas, si este proyecto no pasa,
aquí lo que va a pasar, es que va a haber liquida-
ción masiva de equipos de fútbol, esa es la otra,
aquí tampoco es que haya mucha alternativa en
esta cosa, o esto se aprueba o aquí va a haber una
debacle absolutamente monumental y les digo una
cosa, el pueblo colombiano no le va a perdonar
ni al Gobierno Nacional y ni al Congreso, que en
nuestras manos, el fútbol colombiano se desbarate
completamente porque estamos en una crisis muy
seria, entonces, este proyecto de ley hay que apro-
barlo, con las correcciones y con el debate perti-
nente por supuesto, pero hay que sacarlo adelante.
¿Qué pasaría si el día de mañana, se liquida y hi-
potéticamente Millonarios, pues por virtud de don
Andrés Bello no de Gonzalo Rodríguez Gacha, ni
Pablo Escobar.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
A ver por favor.
6XSHULQWHQGHQWHGH6RFLHGDGHVGRFWRU/XLV
*XLOOHUPR9pOH]&DEUHUD
Por virtud de Andrés Bello, autor del Código
Civil Colombiano inspirador, hace 150 años usted,
y también por virtud de los estatutos de la corpora-
ción o de la asociación, tendría si hubiese un acti-
vo remanente después del pago del pasivo externo,
usted como titular de derechos, recibiría una cuota
parte del remanente, es decir, si en la liquidación
de un equipo de fútbol, una liquidación donde hay
más activos que pasivos, repito, los aportantes o los
miembros más bien de ese momento; en la liqui-
dación existe el activo, esos miembros recibirían,
a cuota parte de este activo remanente, recibirían
cosas activo, entonces, si eso es así, por qué no se
puede hacer una conversión, que además la Ley,
no la transformación, una conversión determinada
y diseñada y creada por virtud de esta ley, se hace
una conversión de esos aportes, en acciones en
el caso de la conversión a Sociedades Anónimas,
entonces sí se puede hacer eso como decimos los
abogados, el que puede lo más, puede lo menos,
si en el caso de liquidación, usted se queda con el
pedacito de Millonarios, si es más activo que pa-
sivo, por qué no se va a poder convertir el derecho
en una acción, para mí es absolutamente claro y
creo no hay ningún problema. El tema del Senador
OHDJUDGH]FRPXFKtVLPRODFRQ¿DQ]DTXHXVWHGKD
puesto en la Superintendencia de Sociedades, es-
peramos estar a la altura de la responsabilidad que
el Congreso nos está planteando y vamos a traba-
jar con los ponentes en ponerle a esto un poco más
GHGLHQWHVSDUDWHQHUUHDOPHQWHXQDEXHQD¿JXUD
no me gusta usar la palabra intervención, porque
es una palabra muy agresiva, pero sí unas herra-
mientas para hacer mayor presencia en este tema
del fútbol, y ejercer mejor las funciones de inspec-
ción, vigilancia y control. Senadora con su venia.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Gracias señor Superintendente. Tiene la palabra
el Senador Santos Marín Guillermo Antonio.
+RQRUDEOH6HQDGRU*XLOOHUPR$QWRQLR6DQ-
WRV0DUtQ
Gracias señora Presidente. Con el saludo muy
especial para el señor Superintendente, para el Di-
rector de Coldeportes nuestro excolega, bienveni-
do a su casa, señor Viceministro. De verdad que
para nosotros, doctora Leonor Serrano, de verdad
este es un tema que ha sido de mucha importancia
para el Congreso y para todas las diferentes ma-
nifestaciones de la opinión pública nacional, por
algo este proyecto de ley copó, en la legislatura pa-
sada, en el periodo pasado, gran parte del espacio,
este proyecto estuvo prácticamente permítanme el
término cocinado en el periodo anterior. Infortu-
nadamente por razones que todos conocemos, en
ODUHFWD ¿QDO VH KXQGLy HOSUR\HFWR \ SRU HVR KD
sido retomado nuevamente por estas corporacio-
nes tanto en Cámara como en Senado, porque te-
nemos clara conciencia de lo que representa este
tema para la población colombiana. El fútbol lo
dijo el señor Superintendente y lo decimos todos,
lo dicen los que saben del deporte, el fútbol es pa-
VLyQ\HVWRGH¿QLWLYDPHQWH \HVWRGH¿QLWLYDPHQWH
de alguna manera ha sido mal interpretado por al-
gunos desadaptados de la sociedad y termina uno
señor Director de Coldeportes, aquí como en un
enredo porque una cosa es tratar de organizar la
FDVDGHVGH HOSXQWR GHYLVWDGH ODV¿QDQ]DV WUD-
tar de darle todo el peso legal, direccionar los re-
cursos del fútbol, poder tener los controles sobre
HVDV ¿QDQ]DV GHO I~WERO FRORPELDQR \ RWUD FRVD
es la delincuencia, la manera de cómo se compor-
tan algunos ciudadanos, si es que se les puede dar
Página 60 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
el título de ciudadanos a quienes aprovechando la
situación, de deporte de fútbol, terminan agredien-
do a sus congéneres, esta violencia en los estadios
es algo que nos ha convocado yo creo que hace
PXFKRVDxRV DUHÀH[LRQDUD WRPDUGHFLVLRQHV D
buscar medidas, y lo que me sorprende señor Su-
perintendente y señor Viceministro de verdad es
que estemos nosotros aquí dando la sensación y
lo digo con todo el cariño, con todo el respeto de
un proyecto de ley con cierto grado de improvisa-
ción, porque es que no podemos de ninguna mane-
ra desligar una cosa de la otra, yo creo que cuan-
do nosotros estamos tratando de meterle la mano,
SHUPtWDQPHHOWpUPLQRDOWHPDGHODV¿QDQ]DVQR
podemos dejar de lado el tema de la violencia en
los estadios, porque eso no tendría sentido, de qué
nos sirve señora Presidenta que nosotros logremos
DTXtDSUREDUHVWHSUR\HFWRGHOH\VL¿QDOPHQWHHV
un proyecto de ley que no tiene dientes, que no
tiene la posibilidad de darle una orientación a ese
tema del comportamiento humano al interior de
los estadios, eso que acabó de ocurrir el domingo
pasado aquí es una vergüenza y si en otros países
tuvieran la posibilidad de erradicar de plano esas
manifestaciones de violencia, pues si nosotros en
mi condición de liberal me parece un poco jarto,
tener que hablar de recurrir a la represión para
poder encasillar o encaminar a la población, pero
cuando las circunstancias así lo exigen yo creo que
no nos queda otro camino.
Si nosotros seguimos asistiendo a que se lo-
gra individualizar a una persona y a esa persona
se judicializa y ese personaje termina 20 días, 1
mes, 2 meses en la cárcel y para fuera, pues eso se
convierte en un estímulo para los hampones, para
los delincuentes que seguramente escudados en la
camiseta de un equipo de fútbol, del Deportes To-
lima, del Nacional, de Millonarios, de Santa Fe,
tratan entonces de agredirse entre sí o de agredir
a los hinchas del otro equipo, y terminamos no-
sotros dando un espectáculo dantesco, que es se-
ñor Ministro una exigencia de este Congreso, de la
población colombiana para el Gobierno Nacional,
nosotros no podemos de ninguna manera permitir,
que esto siga sucediendo, y yo sí tengo señor Su-
perintendente una duda muy grande, no sé, yo no
veo cómo pueda uno manejar el tema de las accio-
nes, es decir, que uno pueda convertir un derecho
en una acción, yo eso no veo claro, y yo sí creo
que ese es un tema que amerita un poco de mayor
precisión.
Es bueno que podamos, yo no sé lo que el se-
ñor Casas aquí dijo, a mí no me suena tan desca-
bellado, por Dios, claro, duro, agresivo en cierto
modo, pero es desnudar una realidad que todos los
colombianos conocemos; aquí hay muchas cosas
son de interrogante no minúsculo, de interrogante
mayor, en el fútbol colombiano, por algo estamos
hoy nosotros aquí debatiendo este proyecto de ley,
porque se han cometido cosas muy grotescas y
groseras en el manejo del fútbol colombiano, no-
sotros aquí nos han dicho, que hay que hacer un
esfuerzo señor Director de Coldeportes, para que
los escenarios deportivos estén al servicio de la
población colombiana, claro cómo no, como no
hacer un esfuerzo para el estadio Manuel Murillo
7RURGH ,EDJXp SRU ¿QVH WHUPLQH HVH HV XQ UH-
clamo que nosotros tenemos que hacerlo. Pero eso
no puede ser señor Casas, para ponerlo al servicio
única y exclusivamente de Deportes Tolima, sien-
do yo un hincha furibundo del Deportes Tolima.
Por supuesto, sino que es un escenario deportivo
para colocarlo al servicio de la sociedad tolimen-
se, igual en cualquier estadio de Colombia, porque
tiene que ser así, o si no estaríamos nosotros aquí
pues seguramente cometiendo un acto pues ab-
soluta desigualdad entregándole unos escenarios
deportivos a unos clubes para el manejo a título
de empresa como tal, yo creo que eso sí no lo po-
demos nosotros de ninguna manera patrocinar en
este Congreso.
Y una cosa que a nosotros nos dejó, yo creo a
ORV TXH VRPRV D¿FLRQDGRV DO I~WERO HVD SUHVHQ-
tación de una selección de jóvenes, la verdad es
que teníamos seguramente muchas ilusiones,
pero la verdad lo que hace señor Senador Correa,
HV DKX\HQWDU GH¿QLWLYDPHQWH OD SUHVHQFLD HQ HVH
mundial Sub 20 pero la verdad es esa. Cómo ex-
plica uno que después de 10 años de preparación,
10 años dedicados a preparar un equipo, salgamos,
permítanme el término, con semejante “chorro de
babas”, porque es que fue eso lo que nos pasó a
nosotros, en este campeonato que está terminando,
QRIXLPRV FDSDFHV GH FODVL¿FDU D ORV2OtPSLFRV
y eso para nosotros era casi que un hecho cum-
plido, vamos a participar en el Sub 20 porque te-
nemos por derecho propio el derecho de hacerlo,
porque si estuviéramos nosotros en competencia
para ganarnos ese derecho, no estuviéramos ga-
rantizando la presencia del equipo colombiano en
ese Sub 20. Yo entiendo señora Presidenta su afán
y ni más faltaba que yo fuera a extenderme más,
este es un tema muy importante y seguramente, en
plenaria vamos a tener la oportunidad de aportar y
de hacer otros comentarios, yo solo quisiera pedir
en el artículo 2°, en el artículo 4°, yo veo que hay
XQD\RHVWR\OH\HQGR«HQ XQRKDEODGHOHQ
el otro habla del 25% y me parece que allí habría
que buscar, no sé si de pronto yo estoy interpretan-
do mal lo que quiere decir el artículo 4º y lo que
quiere decir el artículo 8°, pero yo para efectos de
darle agilidad al tema voy a presentar en Plenaria
la claridad sobre estos dos artículos, el artículo 4º
y el artículo 8°. Señora Presidenta muchas gracias
y señores Senadores a ustedes muchísimas gracias.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
No se preocupe doctor Santos que apenas se
inició la discusión y pues va a tener la oportunidad
de enviarnos lo que usted considere pertinente, tie-
ne la palabra la doctora Gilma Jiménez, quisiera
pedirles el favor que fuéramos concretos porque el
tiempo ya está apremiando.
+RQRUDEOH6HQDGRUD*LOPD-LPpQH]*yPH]
Yo creo que no hay que llamarse a engaños y
a falsas ni equivocadas cortesías, en estos recin-
tos, justamente los que estamos y fuimos elegidos
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 61
en estos cargos de elección popular, estamos aquí
cumpliendo una responsabilidad, una obligación y
eso tiene que manejarse de forma directa, yo ofrez-
co disculpas anticipadas por si alguna persona pre-
sente, representante de cualquier club deportivo,
de cualquier gremio se sienta aludido por mi in-
tervención.
Primero aquí estamos hablando de un negocio,
un negocio grande, poderoso, que mueve mucha
SODWDTXHKDPRYLGR SODWDGHOQDUFRWUi¿FRQR HQ
HO SDVDGR HO DxR SDVDGR ¿QDOL]DQGR HO FDPSHR-
nato dolorosamente mi equipo, está hablando una
persona que le gusta el fútbol, que le gusta ir al
estadio a ver a su Santafecito lindo y mi Santafe-
cito lindo, para vergüenza de la hinchada santafe-
reña, es un equipo que en este momento no puede
presentar ni siquiera sus balances porque están en
la Fiscalía General de la Nación, así que esto no
es del pasado. El fútbol colombiano sigue siendo
un mecanismo de organizaciones delincuenciales
para hacer muchísimos operaciones de lavado de
DFWLYRVGHRSHUDFLRQHVGHOQDUFRWUi¿FR$TXtKD\
interés, intereses de unos empresarios, legítimos y
legítimos de unos jugadores, de unas hinchadas,
de una publicidad que se maneja, etc., etc. Enton-
ces pongámoslo en blanco y negro, pongámoslo
en blanco y negro y en su debida proporción y de-
¿QLWLYDPHQWHHVWH SUR\HFWRGH OH\3UHVLGHQWDQR
responde a la coyuntura de crisis y a mí me pa-
rece señor Viceministro, yo entiendo, entiendo la
pertinencia del proyecto, no obstante cuando uno
escucha hablar al Superintendente, en su discusión
altamente técnica con el señor representante de
Millonarios y los que conocen el tema, pues us-
tedes son los que se entienden, todo el tema de la
acción si la convirtió en no sé qué y en donación,
eso suena feo, no suena claro, que si la acción, que
si se da una donación, cuando las cosas son como
tan complejas de entender para los que no están
metidos en la discusión, ahí hay algo y nos indica
que el proyecto de ley, mire la lectura que hace la
ex Senadora Leonor, dice, ah bueno ya escuchando
al representante de Millos entonces ya entendimos
que el proyecto no es para Millonarios porque lo
que habíamos entendido era que era para Millo-
narios pues resulta que los de Millonarios están
bravos.
Entonces aquí tenemos un problema grande y
hay que decírselo con mucho respeto a los ponen-
tes. Aquí hay una historia de desorden que no va-
mos a desconocer y yo voy a hablar del tema de las
barras y porque sí tiene que ver como lo señala el
Senador Santos, con este tema que nos ocupa.
Hace más o menos tres o cuatro años, hubo una
especial situación de crisis con el fútbol de Bogotá
por cuenta de unos hamponcitos, desadaptados que
por la camiseta y su equipo deciden hacerse matar
y eso lo hicieron en Bogotá, lo anotaba el Senador
Correa, a los estadios de fútbol a un espectáculo
público que debe ser regulado y controlado por el
Estado, la gente de bien, los niños, los adolescen-
tes, las mujeres, las familias, no pueden ir porque
hay unos apasionados que por cuenta de la cami-
seta se hacen matar y eso les parece maravilloso.
Miren la noticia tan dolorosa, lamentable y ver-
gonzosa en el diario (O7LHPSR hoy en la sección
Bogotá, cuando nos cuentan que hay un muchacho
con una fractura de cráneo grave, todavía en una
unidad de cuidados intensivos, como los médicos
UH¿ULHURQTXHWRGRV OOHJDURQ ERUUDFKRV \ TXH HQ
medio de la borrachera uno que perdió los dientes,
no se dejaba atender, porque él quería devolverse
al estadio.
Hace tres años en el Concejo de Bogotá y de
verdad que no tiene nada que ver que sea Millona-
rios, igual si es para Santa Fe, si es para Cali, si es
para los señores de Nacional, para los del Améri-
ca, lo que sea, le tocó a Millonarios este domingo;
hace tres años en el Concejo se les advirtió a los
señores de las barras, ahí estaban los directivos de
los equipos, porque los equipos tienen una rela-
ción con las barras yo conocí cómo opera eso, eso
no es que los señores de los clubes, no es que sí,
sí castiguen a esos de las barras, no, ahí hay una
entrega de boletería, ahí hay un interés de presen-
cia porque parte del espectáculo es de, inclusive
cuando uno va al estadio y los ve con su brinca-
dera y sus cantos así no sean muy amables los de
Millonarios con Santa Fe, es divertido escuchar,
sí, eso hace parte del show, a ustedes les interesa,
para el negocio es bueno, de tal suerte que no pue-
den hacer esto los clubes cada vez que se presenta
un impasse como el que pasó el domingo y repito,
hace tres años se advirtió.
Señor director de Coldeportes, se les dijo, si
en Bogotá vuelven, si se quieren matar por la ca-
miseta, si eso les parece que es maravilloso y la
pasión del fútbol, en el caso de Bogotá en ese mo-
mento ¿Qué se plantea?, bien pueden hacerlo y lo
hacen por fuera de Bogotá. Ya no más en Bogo-
tá les pusimos nana, a la gente que le gusta tanto
la prevención, de lo que el Senador Santos en su
intervención decía, para un liberal es incómodo
hablar de castigos, yo soy muy liberal y hablo de
castigo porque es que las sociedades civilizadas se
construyen con derechos y con cumplimiento de
las normas.
En Bogotá, como en ninguna otra ciudad, doc-
tora Gloria Inés, llevamos más de una década, de
goles en paz, el padre Alirio, hay que utilizar la
Policía de Bogotá los domingos cuando juega San-
ta Fe o Millonarios a cuidar a los niños para que
no se alteren, hay que ponerles un pedazo a los
de Millos otros a los de Santa Fe, con Policía en
la mitad porque si se encuentran se matan. Se les
DGYLUWLy\\RTXLHURQRWL¿FDU\YR\DWUDWDUGH TXH
queden sancionados los clubes, eso es lo que más
le duele a la hinchada, ah, no pueden manejar el
fútbol de una manera correcta y civilizada, pues se
acaba el fútbol y ya, nosotros no podemos seguir
sosteniendo un espectáculo público para producir
por un lado un escenario de violencia incontrola-
do, un tema donde no hemos sabido actuar y en
eso somos corresponsables absolutamente todos,
en medio además de un revuelto de un negocio de
que si la acción y que si la donación y por el otro
lado el lavado de activos y los señores que tienen
que mandar la contabilidad a la Fiscalía, porque
Página 62 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
UHVXOWDTXHVLJXHDSDUHFLHQGRSODWDGHOQDUFRWUi¿-
co en el fútbol colombiano. De tal suerte que me
parece gravísimo que en un momento de coyun-
tura el Senado, yo sí retomo señora Presidenta lo
que usted dijo, si hay que construir un estatuto del
fútbol en Colombia que tenga absolutamente todos
los componentes de una vez resueltos, que a los
señores de Santa Fe no les gustó, qué vaina, que
a los señores de Millos el señor se pone un poco
molesto por alguna cosa, pues lo lamentamos en el
alma, el Estado y nosotros somos parte del Estado,
tenemos que entrar a decidir, ¿cuál es el fútbol que
queremos en Colombia?, lo que no podemos es se-
guir dando este espectáculo cada tantos años cuan-
do hay una crisis, cuando pasa algo, actuar bajo la
coyuntura con medidas pequeñas.
El tema laboral, es absolutamente aberrante,
absolutamente vergonzoso, como los jugadores
de fútbol quienes causan esas emociones, quienes
atraen el público, quienes permiten la venta de bo-
letería, quienes permiten enriquecerse a los clubes,
no cuentan con las mínimas garantías laborales.
Hay equipos de fútbol que duran meses sin pagar
un salario con el que come no el jugador sino una
familia. Lo que señalaba el señor delegado de Mi-
llonarios, el tema de las virtualidades económicas
en los equipos de fútbol, si es que, el jugador vale
500 millones, entonces aparece como en el balance
del equipo 500 millones, pero apenas el jugador se
lo llevan entonces esos 500 millones ya no existen.
¿Eso qué me dice a mí? Yo soy una absoluta
ignorante en materia de empresas y sociedades
anónimas y corporaciones y todo ese tipo de co-
sas, pero hay cosas de sentido común, cuando un
balance contable de cualquier tipo de empresa o
de organización está basado en virtualidades pues
sencillamente es un engaño. Eso debe traducirse
en un instrumento diferente, empresarial, donde
podamos poner en blanco y negro realmente, cuál
es la plata que realmente tienen esos clubes o no
tienen con qué responderles a los jugadores, señor
Superintendente, pues muy sencillo, una empresa
que no tenga cómo pagar empleados pues la em-
SUHVDVHLOtTXLGR\VHFHUUy¿QGHOGHEDWH$KTXH
es que amamos a Santa Fe, que es que amamos
al Cali, que es que amamos al Tolima, sí todos lo
amamos, pero resulta que ahí hay una gente de car-
ne y hueso que viven de eso y que no pueden se-
guir sometidos a unos intereses y a unos manejos
poco claros que el Estado no ha sabido controlar
en materia del fútbol colombiano.
Yo quiero dejar una constancia, Presidenta, me
parece que este proyecto de ley si no se comple-
menta, inclusive yo invito a que diseñemos un
estatuto del fútbol colombiano donde el tema em-
presarial, quede en blanco y negro, no esta discu-
sión un poco subrealista que acaban de sostener el
señor Superintendente y el señor de Millos, que si
la acción y la donación y que si eso se convierte y
no sé qué. Yo he tenido oportunidad de hablar con
unos dirigentes de fútbol, tuve oportunidad de ha-
cerlo siendo Concejal de Bogotá y se entera uno de
cosas sorprendentes que suceden no sobre la mesa
sino debajo de la mesa con el fútbol colombiano.
Como lo sabemos, como somos conscientes de
que hay eso, tenemos la obligación de tomar de-
cisiones de fondo, yo creo que el proyecto de ley,
Viceministro solo es de verdad una medida, mejor
dicho, es casi un irrespeto con lo que está pasando
con la opinión pública, con el fútbol en Colombia.
Démonos la pela, hagamos lo que tengamos que
hacer ya, aprovechemos, metieron eso en extras,
hagamos lo que sea, si hay unidad de materia, lo
dijo la Presidenta, vemos en otras sesiones que se
ha metido, metamos todo en un solo talego, donde
quede claro, ¿Qué son los equipos de fútbol?, mire
lo primero que a mí me despierta y termino con
eso de este proyecto de ley es las famosas pala-
bras que quedan en muchos proyectos de ley, con
todo respeto estimados colegas, podrá, cuando un
proyecto de ley queda con la palabra podrá, ahí
no está pasando nada o es una cosa o es la otra,
no es podrá, es deberá y tendrá, gústele al que le
guste, o sea que a mí me afecten mis intereses,
qué vaina, va a funcionar, debe hacerse y tomar-
se las decisiones, es en función de un principio de
OD&RQVWLWXFLyQ\ HVHOEHQH¿FLR JHQHUDOVREUH HO
EHQH¿FLRSDUWLFXODUUHVSHWDQGRODLQYHUVLyQSULYD-
da, aquí nos interesa que metan plata, que metan
publicidad, que se les pueda pagar mejor a nuestro
jugadores, que tengan seguridad social, que casos
como este exjugador de Pasto, mire la tragedia de
un jugador, queda lesionado, queda con una dis-
capacidad, jugó para un equipo de fútbol y senci-
llamente el equipo no responde, pues una empresa
que haga eso es violatoria de los más elementa-
les derechos de los seres humanos, sencillamente
no podemos admitir que opere en nuestro país, el
equipo que sea.
Dejo esa constancia y yo considero que este
SUR\HFWRGHOH\HVDEVROXWDPHQWHVXSHU¿FLDOIUHQ-
te al desafío que realmente hay y que los empre-
sarios, los gremios, los clubes, los jugadores, por
IDYRUSRQJDQGHVXSDUWHHVWRVLJQL¿FD VDFUL¿FLRV
y en el caso de Bogotá vamos a mirar cómo logra-
mos la suspensión de esa plaza por un tiempo, ah
doloroso, se les advirtió, en el Concejo de Bogotá
se les advirtió a todos los señores de las barras bra-
vas, de Santa Fe y Millonarios, el próximo y van a
tener problemas. Y lo que más les duele nos es un
seudo canazo como les dan ahoritica, ni una cosa
absolutamente intranscendente y medidas coyun-
turales que no pueden ser ni siquiera sancionadas
porque hasta ahora estamos pensando en volverlo
un asunto penal grave y lo que más les duele es el
espectáculo a todos, a los clubes, a los intereses, a
los hinchas y los demás, si no somos capaces de
controlar y ser corresponsables de los que estamos
KDFLHQGRSXHV GH¿QLWLYDPHQWHYDPRVDWHQHUTXH
VDFUL¿FDUHOI~WEROHQ&RORPELD*UDFLDV
+RQRUDEOH 6HQDGRU 'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Senadores, quisiera pedirles el favor que muy
concisos, muy corto porque ya vamos a terminar,
el señor Superintendente quería.
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 63
6XSHULQWHQGHQWHGH6RFLHGDGHVGRFWRU/XLV
*XLOOHUPR9pOH]
Una interpelación, Senadora. Gracias. Bueno
aquí la Senadora Gilma nos ha pedido que seamos
francos en todo esto y bueno yo voy a ser muy
franco en todo esto. El hecho Senadora, y se lo
digo con todo el respeto, que usted no haya enten-
dido la discusión por las razones que usted consi-
dere, no quiere decir que haya algo raro en el pro-
yecto, porque no hay absolutamente nada raro en
este proyecto.
De hecho este proyecto fue presentado por el
Senador Rafael Pardo, casi que exactamente igual
hace dos años y fue aprobado por el Congreso, us-
ted estaba en ese momento en el Concejo de Bogo-
tá supongo, fue aprobado por la Cámara, fue apro-
bado por el Senado y desafortunadamente en la
conciliación se concilió y no se pudo votar la con-
ciliación en uno de los debates. Es exactamente lo
mismo que venía de tiempo atrás, esto no es una
cosa rara, aquí no nos inventamos nada rarísimo
como para hacerle un favor a alguien, en absoluto,
como lo dije en la exposición, esto es parte de una
estrategia de solución del tema del fútbol, es un
pedazo, la estrategia no solamente son proyectos
de ley, no solamente son leyes, con leyes solucio-
namos un pedazo de los problemas.
Entre otras cosas y repito lo que dije anterior-
mente, el tema es tan delicado desde el punto de
vista jurídico, societario o jurídico de las corpora-
ciones que si no hacemos algo ya, aquí solamente
quedan dos caminos desafortunadamente, o una
liquidación que será una liquidación abrupta por-
que entre otras cosas lo que usted habla de los ba-
lances se da porque no hay en este momento una
inspección vigilancia y control adecuado. Porque
no lo tiene la Superintendencia, no lo tiene, yo no
puedo pedirle los balances a nadie y además si una
corporación de estas entra en cesación de pagos,
no hay forma de liquidarla, ya quisiera yo poder,
YHUL¿FDQGRXQSUHVXSXHVWRGHFHVDFLyQ GHSDJRV
liquidar, pero no puedo, entonces tenemos una si-
tuación en donde no se puede liquidar, donde al-
gunos se metan a liquidación y tampoco estaría yo
de acuerdo con la consecuencia de lo que plantea
aquí alguna de la gente que ha hablado que si no
se hace la conversión como se ha planteado en este
proyecto de ley, que viene desde la época de Ra-
fael Pardo, como le digo presentada por el Senador
Rafael Pardo en su momento, entonces estaríamos
avocados a una expropiación y eso no estoy de
acuerdo con eso tampoco.
Entonces creo que eso tiene un punto medio,
este proyecto ha sido bien pensando, que no es to-
talmente completo, no lo es porque seguramente
no lo puede ser porque habrá cosas que no son del
arbitrio de la ley, pero es el primer paso en el cami-
no correcto y lo mejor es muchas veces enemigo
de lo bueno.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Tiene la palabra el Senador Merlano.
+RQRUDEOH6HQDGRU(GXDUGR &DUORV0HUOD-
QR0RUDOHV
Presidenta muchas gracias, un saludo al Direc-
tor de Coldeportes, doctor Jairo Clopatofsky, Vice-
ministro Aurelio Iragorri, al Superintendente a los
demás presentes, Congresistas, yo creo que aquí
en este proyecto de ley tan importante, hoy Presi-
denta, estamos hablando solo de fútbol, es que yo
considero que este es un proyecto que es mucho
más general, este es un proyecto que también cu-
briría a los otros deportes. Este es un proyecto que
no podemos desconocer que existen otros clubes
deportivos en el beisbol, hoy tengo que decirlo que
un deporte para Colombia ha sido quien nos ha ca-
tapultado en el puesto 24 a nivel mundial, que es
el, nada más ni nada memos, que es el patinaje y
solamente nos hemos dedicado a hablar del fútbol.
Yo considero Director de Coldeportes que este
es un proyecto muy importante para el fútbol pero
también muy importante para las demás especia-
lidades de deporte, entonces considero de que ese
análisis que ha hecho la Súper, realmente ha sido
muy importante con ese concepto que nos ha dado
de que las sociedades, no existe la viabilidad de
la transformación sino de la conversión y eso es
lo que nosotros realmente tenemos que analizar
con usted, yo creo que los ponentes aquí presen-
tes, la doctora Dilian, la doctora Teresita, los de-
más, tienen que analizar muy bien y que exista el
acompañamiento de la Súper para que este sea un
proyecto realmente muy importante para todos los
colombianos.
En el caso que hablaba el Senador Correa el
tema de las inversiones puntuales a los estadios,
la verdad es que solamente se hacen inversiones
importantes a los estadios de fútbol profesional, no
vemos inversiones en otros estadios y yo creo que
tenemos que darle la importancia al deporte en Co-
lombia, si queremos realmente una sociedad más
justa y por eso en conversaciones pasadas que tuve
con el Director de Coldeportes, él me decía que
realmente una entidad tan importante como Col-
deportes hoy en día tiene un presupuesto pírrico
que realmente no puede el hacer unas inversiones
importantes a nivel nacional, en los diferentes mu-
nicipios y departamentos para que el deporte sea
de gran importancia para los colombianos.
Yo quiero simplemente decir estas palabras,
Presidenta aquí va a haber mucho para debatir en
los próximos días y considero que no solamente
tenemos que hablar de este proyecto de ley para
fútbol sino para las demás eventos deportivos.
Muchas gracias, Presidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Gracias, hay una interpelación que es del señor
Director de Coldeportes doctor Clopatofsky no sé
si usted quiera escuchar a los Senadores, tiene la
palabra el Senador Edinson.
Página 64 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
+RQRUDEOH6HQDGRU(GXDUGR &DUORV0HUOD-
QR0RUDOHV
Una sola pregunta que quería hacerle al doctor
Luis Guillermo, una sola pregunta que me preocu-
pa mucho en el tema de los aportes de los asocia-
dos, la de los miembros ¿Qué pasa cuando hoy un
socio no quiere realmente hacer ese aporte a la so-
ciedad anónima, qué pasaría en ese caso? O sea
¿podría este retirar sus aportes? Es una pregunta
que me gustaría hacérsela, simplemente eso, Pre-
sidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Tiene la palabra el Senador Edinson Delgado.
+RQRUDEOH6HQDGRU(GLQVRQ'HOJDGR5XL]:
Muchas gracias Presidenta. Un saludo a todos
los miembros del Gobierno Nacional aquí presen-
tes, a los invitados a los colegas Senadores, tengo
una gran responsabilidad como ponente en com-
pañía de los colegas de este gran proyecto de ley y
para todos es claro, de fútbol en general, se habla
de pasión de fútbol por la connotación que tiene
pero aclarando doctor Merlano, el proyecto habla
sobre los clubes muy claramente con deportistas
profesionales o sea que incluye no solamente al
fútbol sino a los demás.
De pronto por ahí hay alguna redacción que es-
SHFL¿FDOR GHOI~WERO 4XHKDEUtD TXHKDFHUOHORV
ajustes para que quedara bien, que es bien impor-
tante, y para nosotros es claro el deporte hace parte
de todo eso que venimos hablando de elementos
claves para la convivencia en una sociedad así
como hablamos nosotros de la cultura como ele-
mento fundamental, y estos tenemos que por todos
los medios seguirlo impulsando en este país a ver
si logramos de alguna forma algunos cambios en
la conducta social.
(QHOFDVRHVSHFt¿FRGHOSUR\HFWRGHOH\FODUR
que coincidimos, yo creo que es una de las gran-
des recomendaciones, que hay que observar otros
elementos que no están en el proyecto y ver cómo
la involucramos aquí cómo redactamos algunas
normas complementarias con el tema de la segu-
ridad en los estadios, otro tema importante el tema
como operadores del deporte en el caso del fútbol
por ejemplo hoy algunos clubes de fútbol unas or-
ganizaciones, corporaciones, ellos contratan con
unos operadores para que hagan toda esa actividad
operativa y como tal no está incluida aquí, es un
elemento que, doctor Clopatofsky, tenemos que
entrar a considerar como lo desarrollamos porque
se queda coja allí esa normatividad.
Igualmente otros elementos que es importante
y lo vamos aprovechar en la discusión amplia que
se va a dar en estos próximos días, doctor San-
tos, cualquier iniciativa es el momento oportuno
de presentarla aquí en esta Comisión. Quisiera
mencionar algunos temas, uno tiene que ver con
el planteamiento que allí está muy claro es que
Deberá, también aclarandole un poco a la doctora
Gilma, que no es Podrá sino Deberá, aquí está muy
claro es que Deberá, o sea es taxativo allí, que tie-
ne que convertirse en corporaciones, asociaciones
o en sociedades anónimas, inclusive aquí también
tenemos que revisar, señor Superintendente un
poco el tema de las AS, juega o no juega aquí en
HVWH WHPD KDEUtD TXH FODUL¿FDUOR SRUTXH FXDQGR
se habla de sociedades anónimas las AS es una so-
ciedad anónima, claro, claro, pero queda allí en el
aire ese tema, habría también como precisarla para
que todo, si es bien importante estos elementos de
discusión.
Entonces lo que queda claro es que se está plan-
teando la conversión. Hay algunos elementos que
no sé si habría que analizarlos en la ley, la valora-
ción de ese patrimonio de los activos que tienen
las compañías, hoy en día y ustedes lo conocen lo
saben con mucha propiedad que las compañías ya
QRYDOHQWDQWRSRUORVHGL¿FLRVTXHWLHQHQSRUODV
propiedades sino por la generación de valor, eso es
lo que da el valor a una compañía y ese elemento
habría que plantearlo aquí, porque si únicamente
vamos a mirar el tema de los aportes en el caso
de esas corporaciones que van a convertirse en so-
ciedades anónimas, ¿Cómo sería esa valoración?
3RGHU FODUL¿FDUOD ELHQ SDUD HYLWDU OXHJR DOJXQRV
FRQÀLFWRVTXHVH SXHGHQSUHVHQWDUDOOi TXHHVXQ
tema muy, muy importante, por otro lado trabajar
intensamente en todo lo que tiene que ver con Col-
GHSRUWHVDPLMXLFLRWHQHPRVTXHGH¿QLUQRVRWURV
si Coldeportes además de las funciones que tiene,
va a tener unas funciones de Superintendencia por-
que el señor Superintendente habla muy claro, que
con los elementos que tienen con todo el personal
no tienen la capacidad de hacer toda esa inspec-
ción, vigilancia y control, si a Coldeportes le va-
mos nosotros a sumar a adicionar unas funciones
ya como Superintendencia, como tal para el caso
de los clubes deportivos. Eso es un elemento que
KD\TXHGLVFXWLUORKD\TXHGH¿QLUORFRQHOREMHWL-
YRGHTXHDO ¿QDOFXDQGRDSUREHPRVHVWDOH\QR-
sotros por lo menos, todos los elementos claves los
podamos haber analizado, discutido y aprobado en
esta gran discusión.
Esos serían como los elementos claves a mi
juicio que quiero que los discutamos con mucha
propiedad y viene el tema de democratización que
ahí me queda una gran duda, claro el objetivo es
democratizar los clubes, pero la pregunta es ¿pue-
de la ley taxativamente determinar un número de
asociados o número de accionistas para lograr esa
democratización?, ¿puede la ley o no la puede, con
la libertad que existe en este país de asociación,
como el otro quiera? Es un tema también de dis-
cusión bien importante para lograr ese gran sueño
que tenemos nosotros de unos clubes totalmente
democratizados. En consecuencia yo aspiro a que
con la presentación que sea ha hecho hoy de parte
de todos los funcionarios, las discusiones de los
Senadores, podamos nosotros enriquecer este pro-
yecto que a mi juicio es de alta envergadura y esta-
mos claros, que si no lo hacemos ahora, perdemos
un espacio bien importante que después salimos
juzgados. Y tenemos que sacarlo en estas sesiones
extraordinarias, ese es un imperativo que nos que-
da a nosotros como Senadores de la República y
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 65
vamos a trabajar mancomunadamente para lograr
estos grandes objetivos.
+RQRUDEOH6HQDGRUD'LOLDQ )UDQFLVFD 7RUR
7RUUHV3UHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Tiene la palabra el Senador Ballesteros.
+RQRUDEOH 6HQDGRU -RUJH (OLpFHU %DOOHVWH-
URV%HUQLHU
Gracias Presidenta. Cordial saludo a los seño-
res funcionarios del alto Gobierno, a los colegas
Senadores, a los invitados especiales y a la Mesa
Directiva. Yo no soy un gran conocedor del tema,
pero he tratado de hacer un ejercicio frente al pro-
yecto y tengo unos comentarios muy breves pero
muy concretos. Lo primero un comentario general,
realmente aplaudo el interés y la voluntad que le
ha puesto el Gobierno al presentar este proyecto
para tratar de alguna manera de solucionar la crisis
que vive el deporte colombiano y particularmente
de pronto el fútbol, con esta radicación del proyec-
to realmente se demuestra el interés sobre todo en
unas sesiones extraordinarias en las cuales noso-
tros pretendemos contribuir para que hayan resul-
tados exitosos. Pero de igual manera comparto lo
que aquí se ha expresado por parte de algunos Se-
nadores, que este proyecto es necesario, pero que
QRHVVX¿FLHQWHSDUDGDUOHVROXFLyQDOSUREOHPDGHO
deporte colombiano y que adicional a este proyec-
to se hace urgente y necesario sino en este mismo
en otro tratar de complementar con otra iniciativa
las falencias o lo que aquí no se deje establecido
frente a lo aquí ya señalado, de las barras bravas,
de la violencia en los estadios, de los negocios con
la boletería, etc., etc.
De tal manera que ese es un primer comentario,
lo segundo y frente al proyecto de ley en concreto
yo tengo una inquietud puntualmente sobre la mo-
GL¿FDFLyQGHODUWtFXOR6XSHULQWHQGHQWHSRUTXH
en la Ley 181 del año 95 la conocida como la Ley
del Deporte, el artículo 29, lo voy a leer, dice “
los clubes con deportistas profesionales deben
organizarse como corporaciones o asociaciones
deportivas sin ánimo de lucro o sociedades anóni-
mas”, sin embargo, doctor Delgado, en el proyec-
to de ley que tengo aquí en mis manos la Gaceta
del Congreso, se dice el artículo 29 de la Ley 181
quedará así “los clubes con deportistas profesio-
nales podrán organizarse como corporaciones o
asociaciones, esa es una inquietud, que tengo de
que ojalá de pronto el Gobierno o los ponentes pu-
GLHUDQ KDFHUPH OD VX¿FLHQWH FODULGDG SDUD H[SOL-
carme qué motivó el cambio de esta interpretación
del Podrán, Senadora Gilma, al Deberán, máxime
cuando ya este artículo había sido demandado ante
la Corte Constitucional y aquí tengo la sentencia
de la Corte la Sentencia C-713 del 98, Magistrado
3RQHQWH(GXDUGR &LIXHQWHV HQGRQGH ¿QDOPHQWH
señala declarar exequibles los artículos 29 y 30
de la Ley 181 del año 95. En ese mismo orden de
LGHDV«IUHQWH DOPLVPR DUWtFXOR \ DTXt HOVH-
ñor Viceministro que muy juiciosamente ha veni-
do expresando de las conveniencias del proyecto
de ley que comparto el tema de la transformación
a sociedades anónimas que se fundamenta sobre
todo en la democratización, en la inyección de ca-
pital nuevo y en la transparencia, haciendo que los
socios sean visibles, pero me preocupa el tema de
la democratización, Viceministro, porque de igual
manera en el mismo artículo 29 está establecido,
“ninguna persona natural o jurídica podrá poseer
PiVGHO GHORVWtWXORVGHD¿OLDFLyQ DFFLRQHV
o aportes de tales clubes, eso se eliminó en esta
iniciativa, donde lo único que dice es, parágrafo.
Ninguna persona natural o jurídica podrá tener el
control en más de un club del mismo deporte direc-
tamente o por interpuesta persona. Hay un cambio
profundo frente al 20% que antes establecía la ley y
sobre esto Viceministro, también se pronunció esta
sentencia de la Corte Constitucional, la sentencia
dice: “la ley ha establecido que ninguna persona
natural o jurídica podrá poseer más del 20% de los
WtWXORVGHD¿OLDFLyQDFFLRQHVRDSRUWHVGH ORVFOX-
bes con deportistas profesionales, esta disposición
persigue entre otras cosas la democratización de
la propiedad de los clubes con deportistas profe-
sionales y más adelante señala, pero el legislador
no se limitó a garantizar la democratización de la
propiedad dentro de cada uno de los clubes, sino
que buscó adicionalmente impedir que se produje-
ra una concentración de la propiedad de las distin-
tas asociaciones deportivas de la naturaleza de las
que acá se estudian en manos de pocas personas o
grupos económicos.
Esto hace parte también de la sentencia de la
Corte Constitucional, entonces esas dos inquietu-
GHV\RVtTXLVLHUDTXHGHSURQWRVHKLFLHVHODVX¿-
ciente claridad porque creo que en este sentido no
estaríamos contribuyendo a la democratización, a
la transparencia y realmente estamos dejando una
puerta abierta en la medida en que el artículo que
dice es que Podrán, para que le hagan el quite y se
FRQVWLWX\DDOJXQD RWUD¿JXUDMXUtGLFDGLVWLQWDD OD
que el proyecto de ley quiere establecer. Esas eran
mis dos inquietudes. Muchas gracias Presidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Gracias Senador Ballesteros, tiene la palabra la
Senadora Gloria Inés Ramírez.
+RQRUDEOH6HQDGRUD*ORULD,QpV5DPtUH]
Yo quisiera hacer unos planteamientos en pri-
mera instancia partiendo de saludar que la Presi-
dencia y la Mesa Directiva de esta Comisión haya
corregido el error de haber excluido al Polo Demo-
crático Alternativo, en una ley que nosotros con-
sideramos es de mucha trascendencia para el país
y donde queremos también dejar puesto nuestro
punto de vista tal y como lo hicimos en la Cáma-
ra de Representantes y que desde luego hoy como
designada yo a esta ponencia me voy a dedicar a
profundizar y a contribuir porque considero que es
muy importante el tema del deporte en Colombia.
El doctor Clopatofsky sabe que cada vez que
hablo de la educación y cada vez que se habla del
problema de la violencia yo siempre he dicho que
el deporte es uno de los elementos, es un factor
de integración nacional y que tiene que jugar un
Página 66 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
papel importante en las escuelas de este país y en
la política del Ministerio de Educación y no como
hoy que está siendo recortado de las escuelas y co-
legios y esto lo hago a nivel de cuña, porque sé
que el proyecto de ley es solamente para los clubes
profesionales, pero indudablemente no podía dejar
de mencionarlo y le ruego y le llamo la atención
para que trabaje con el Ministerio de Educación y
si hay que ayudar, díganos, que estamos dispuestos
porque las escuelas de formación tienen que arran-
car con la educación básica primaria en este país.
Lo segundo que quiero plantear acá y en eso me
quiero unir a la Senadora Gilma, yo quiero decirle
Superintendente, que usted tal vez fue muy agre-
sivo con la Senadora pero yo quiero decir que los
términos en los cuales nosotros nos debemos refe-
rir, estamos aquí es para exponer nuestros puntos
de vista, con todo respecto, ya, bien o mal, gústele
o no le guste al Gobierno pero nosotros tenemos
aquí esa posibilidad y eso es lo que ha hecho la Se-
nadora, y yo quiero decirle que yo comparto plena-
mente que en el problema del fútbol, si hablamos
de todos los deportes pero esta está es llevada es
al fútbol donde solamente hay un negocio y no un
monopolio, yo quiero hablar del monopolio, del
monopolio que se hace allí y por eso Senador Ba-
llesteros en buena hora usted ha llamado la aten-
ción sobre la limitación que se hacía del término
accionario del 20% y que ha desaparecido de este
proyecto de ley, tendremos que mirarlo porque de-
PRFUDWL]DUVLJQL¿FDOLPLWDUODSURSLHGDG ODSRVH-
sión de acciones, de aportes, de donaciones de lo
que ustedes quieran pero este es un punto inheren-
te a un proceso de democratización y pienso que
vale la pena que lo miremos con más cuidado.
Lo segundo en este punto es que no podemos
dejar de reconocer que el fútbol ha sido un instru-
PHQWRGH ORV SRGHUHV PD¿RVRV HQHVWHSDtV SDUD
el lavado de activos y otras cosas más en las que
yo que no soy seguidora, que no soy de las futbo-
listas fervientes, ni siquiera de barras digámoslo,
sí tengo que reconocer que el fútbol es el deporte
PiVPDVL¿FDGRTXHKD\HQHVWHSDtVHQHOPXQGR
digámoslo y concretamente también en Colombia
y desde allí necesita que nosotros le demos toda
la atención para sacarlo de la anarquía en que se
encuentra y yo digo anarquía no solamente desde
el punto de vista societal ya, sino que lo hablo des-
de el punto de vista administrativo, desde el punto
de vista laboral, desde el punto de vista de la mis-
ma seguridad, donde cada quien interpreta y cada
quien hace. Yo pienso señor Superintendente que
estoy de acuerdo con que este proyecto de ley tiene
que llevarnos a superar la anarquía de todos los
deportes pero concretamente en el que hoy más se
presenta, que es el fútbol colombiano.
Y eso implica que estudiemos con mucho juicio
ese primer artículo, Podrán o Deberán, o sea en
vez de armar una sola, un solo ente, vamos a armar
tres, entonces los clubes van a seguir, el que no se
quiera transformar ni en corporación ni en sociedad
anónima, entonces va a seguir, entonces en vez de
uno vamos a tener tres. Los clubes pues, hoy quién
los controla, Coldeportes, entre comillas, con todo
el respeto doctor Clopatofsky pero las corporacio-
nes quién, pues será el Código Civil y las socie-
dades anónimas, quién, el Código del Comercio,
entonces vamos a aplicarles tres legislaciones para
una empresa que tiene el mismo objeto, ese es un
punto que tenemos, yo pienso que remirarlo y que
UHÀH[LRQDUORFRQPD\RUSURIXQGLGDG
El segundo elemento que me parece a mí que
tenemos que trabajarlo también es el problema
tributario. El problema de los impuestos, es que
la ley tiene también elementos tributarios y yo
me aparto de ese elemento tributario, yo quiero
decirles y quiero señalar, es, digo que con la res-
ponsabilidad que tomo, me voy a dedicar a traba-
jarlo, pero yo no estoy de acuerdo con que cada
club o cada corporación o cada sociedad, disponga
GHOEHQH¿FLRWULEXWDULR\TXH ORLQYLHUWDHQORTXH
quiera, no, yo quiero proponer señor Viceministro,
Director y todos los estamentos para que busque-
mos un fondo y que sea ese fondo el que invierta,
porque si queremos estimular que efectivamente
vaya a difundir como ustedes es lo que siento que
tiene este proyecto de ley, la formación deportiva
o mantener el espíritu deportivo, no puede ser que
cada quien lo haga en lo que quiera; yo pienso que
QRKDJDPRV XQ IRQGR \ YHDPRV HVRVEHQH¿FLRV
estatales también que se van a obtener por la inver-
sión que se va a hacer de publicidad. ¿Eso a dónde
va a ir? ¿Quién lo va a manejar? ¿Con qué crite-
rio? Yo pienso que la ley tiene que darle dientes,
porque si no cada quien va ir acomodando y va ir
haciendo lo que piensa y no vamos a cumplir con
el objetivo general.
Y lo tercero que pienso que es importante tra-
bajar es la seguridad, nosotros no podemos dejar
una ley de esta magnitud sin tocar el problema de
la seguridad en los campos deportivos, es que esto
no es un problema de barras bravas siquiera, aquí
hay otros elementos, porque esto es una cadena,
esto es una cadena y yo pienso que esta ley tiene
que tener un artículo debe tener un artículo que nos
permita atacar ese problema de fondo, hoy en las
escuelas y colegios con las pandillas han resuelto
poner cámaras de seguridad ojalá y las cámaras de
seguridad arreglaran el problema, estos son pro-
blemas de fondo.
Yo quisiera entonces dejar también ese como
un elemento para que lo miremos en reunión que
como ponentes vamos a tener con las personas que
han sido las actoras pero también con todos los
actores que tienen que ver con este espacio, con
HVWHHVSDFLRGHSRUWLYR\¿QDOPHQWH\R SLHQVRTXH
nosotros tenemos que partir de aquí nuevamente
de dejar los precedentes, aquí no pueden haber in-
tocables, no pueden haber intocables y con todo
el respeto lo digo, yo no he entendido muy bien
HVWDGLVFXVLyQWpFQLFD\RQRVR\¿QDQFLHUD\RVR\
matemática, pero yo sí quiero entrar a mirar qué es
ORTXH HVWRVLJQL¿FD VL ODVFRVDV VHGDQ FRPROR
decía aquí el señor Casas, pues hombre, habrá que
ponerle coto a esto, pero eso lo vamos a mirar y lo
vamos a estudiar porque si uno no puede pensar
conque vamos a partir y perdónenme la expresión
y la expresión caricaturesca, vacas sagradas, aquí
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 67
esto hay que acabarlo y si vamos a buscar una solu-
ción de fondo entonces unámonos y yo como Polo
Democrático Alternativo, el partido de oposición
estamos de acuerdo en que hay que acabar con la
anarquía que hoy se está dando por falta de reglas
claras que todos podamos cumplir y que podamos
hacer que efectivamente como lo tiene el Ministe-
rio podamos avanzar para que quienes practican
el fútbol, quienes se lucran del fútbol, quienes nos
EHQH¿FLDPRV FRQ HO GHSRUWH GHO I~WERO SRGDPRV
de verdad hacer que el deporte sea un fenómeno
integrador y no con tantos intereses puestos cada
XQREHQH¿FLiQGRVHGHODPHMRUPDQHUD\RSLHQVR
que no, hay que trabajar para que de verdad esto
responda al interés nacional. Gracias señora Pre-
sidenta.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Muchas gracias Senadora Ramírez, tiene la pa-
labra el Senador Carlosama.
+RQRUDEOH6HQDGRU*HUPiQ%HUQDUGR &DU-
ORVDPD/ySH]
Muy buenas tardes, dar un cordial saludo al Go-
bierno Nacional, al señor Viceministro del Interior,
al doctor Clopatofsky de igual manera al represen-
tante de las Supersociedades, un saludo especial al
compañero Diego Cortez asambleísta del Departa-
mento de Nariño y un deportista precisamente que
ha sufrido los problemas de hoy, de este tema tan
importante como estamos dialogando y un saludo
a la audiencia y a los demás compañeros Senado-
res.
Yo creo que el tema hoy es fundamental pero
quizá con preocupación escuchaba al presidente
de Millonarios y quizá lo que hoy estamos hacien-
do no vaya a llevar o a conducir que las emociones
del pueblo colombiano también tiendan a privati-
zarse porque yo digo quien no ha sufrido, quien no
ha llorado, cuando nuestros equipos del alma pier-
dan o ganen, cuando se mira que se actúa bajo la
dinámica del mercado del comercio, nos preocupa
entonces de que estas acciones vayan a una bolsa y
que precisamente el fútbol no se rija por esa pasión
del juego, sino más bien por unos intereses econó-
micos de los grupos o de los pulpos de este país.
Creo que estamos, si bien llama, la mayor parte
compañeros lo han manifestado esta ley no es muy
clara y además no recoge muchas inquietudes de
este deporte y ya lo han manifestado el tema de la
seguridad, estamos dejando pasar por alto ese ele-
mento fundamental hoy cada día nos damos cuenta
que los deportistas, los futbolistas que son el alma
de este deporte no están siendo representados en
su tema laboral en la seguridad social en esta ley,
yo creo que más del 60% de los futbolistas, care-
cen de esa seguridad social que es fundamental.
Hace unos 8 días mirábamos como un bus en
una vía se derrumbó y casi más del 50% de sus
futbolistas no tenían seguridad social, hoy como lo
decimos aquí el compañero Diego del Deportivo
Pasto y quizá no lo han tenido por falta de políticas
y falta de regulación y de alguna manera de cómo
se le invierte más realmente a ese tema tan impor-
tante, como es el de la seguridad social.
4XHULGRVFRPSDxHURV SDUDUHÀH[LRQDU QRVGi-
bamos cuenta también hace algunos días como se
quería prohibir el deporte o no sé el toreo y en-
tonces la discusión se centraba si se lo permitía el
deporte porque se mataba o no se mataba al toro y
claro que es un animal pero hoy aquí realmente la
discusión se basa en otros aspectos y no en ese ju-
gador en ese futbolista, que es el alma y cuerpo de
este deporte o me preguntaría ¿será que podemos
hacer fútbol sin futbolistas? Creo que no lo podría-
mos hacer y eso es importante tenerlo en cuenta.
Quisiera aprovechar también para hacer un
rechazo y ojalá en la ley o en el estatuto que se
plantee de hacerle un seguimiento a los señores ár-
bitros, porque de alguna manera nos damos cuenta
que también desafortunadamente se dejan comprar
o juegan a los intereses de las empresas y lo que a
ellos le conviene y quiero denunciar públicamen-
te al señor Óscar Julián Ruiz, de qué manera un
árbitro tan profesional afectó considerablemente
los intereses del pueblo de Nariño donde más de
mil personas entre empleados directos e indirectos
VHEHQH¿FLDEDQGHHVRSRUTXHPX\FODUDPHQWHHO
VHxRU ÏVFDU -XOLiQ 5XL] ¿QJLy XQD OHVLyQ HQ XQ
partido trascendental en la ciudad de Pasto y le
hizo perder los tres puntos, cuando el mismo Ós-
car Julián Ruiz sufrió una lesión mucho más gra-
ve en otra ciudad y allí sí no pasó absolutamente
nada y creo que también debe colocársele mucha
atención en ese sentido y por último doctor Clopa-
tofsky, nosotros los indígenas también jugamos y
que alegría es ver a los compañeros Guambianos
jugando fútbol o cualquier otro deporte autóctono
o bailando con el cuspe, pero por ninguna parte
tenemos recursos entonces ojalá y me acuerdo en
buena hora del Presidente Ernesto Samper Pizano
que hizo las primera olimpiadas indígenas y ojalá
usted o el Gobierno dedicara recursos también por-
que es tan importante más aun cuando los pueblos
indígenas seguimos masacrados, prueba de ello es
lo que pasó con los compañeros Awa nuevamente,
con el pueblo de los pastos donde murieron 5 per-
sonas entre ellos dos niños y que ojalá pues tam-
bién el deporte sirva para recrear un poco el alma
y la vida. Muchas gracias.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Bueno tiene la palabra la Senadora por mo-
ción de réplica y después vamos a continuar con
las palabras del Viceministro de Justicia el doctor
Iragorri y el Director de Coldeportes, doctor Clo-
patofsky.
+RQRUDEOH6HQDGRUD*LOPD-LPpQH]*yPH]
No la pedí inmediatamente porque no quería
interrumpir las intervenciones de los colegas, le
agradezco a la doctora Gloria Inés la solidaridad
expresada. Yo le quiero decir al señor Superin-
tendente que en lo personal no estoy dispuesta a
que usted ni ningún funcionario del Gobierno, me
venga a increpar en el tono y el estilo que lo hizo
Página 68 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
además que usted o yo no me expliqué bien o usted
no me escuchó bien.
Yo tengo el mayor de los respetos, yo no tenía
ni idea del origen del proyecto ni nada, hasta ahora
lo estoy copiando, tengo el mayor de los respetos
SRUHO GRFWRU 5DIDHO3DUGR \ PHUDWL¿FRFXDQGR
hay una discusión técnica, le advertí mi ignoran-
cia sobre el tema contable sobre las acciones y las
donaciones y demás y hay una discusión tan com-
pleja y tan confusa poco entendible para el común
de las personas, ahí pasa algo, no estoy diciendo
necesariamente que sea algo turbio, pasa algo téc-
nicamente no está bien planteado, algo no está fun-
FLRQDQGRELHQ\PHUDWL¿FR\HQHOIXWXUROHUXHJR
a usted dirigirse con respeto hacia un Senador de
la República, usted o cualquier otro servidor públi-
co, yo acostumbro a ser muy fuerte y enfática en
mis intervenciones, pero nunca irrespetuosa con la
persona y con la dignidad que representan, en este
caso yo represento la dignidad de un Senador de la
República. Gracias.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
El señor Superintendente va a tomar la palabra
un momentico antes.
6XSHULQWHQGHQWHGH6RFLHGDGHVGRFWRU/XLV
*XLOOHUPR9pOH]
Senadora, si sintió usted que de alguna forma
fui irrespetuoso, me disculpa. Simplemente lo hice
con ánimo de seguir la invitación que usted mis-
ma hizo de hablar con franqueza en estos temas y
bueno, nuevamente le digo que si el tono, se sin-
tió usted digamos que de alguna forma no era el
apropiado, pues mis disculpas, creo que en ningún
momento la intención mía ni del Gobierno es en-
trar en un debate digamos personal en absoluto en
estos temas. Entendemos que ustedes son parte de
la oposición tanto la Senadora Gilma como la Se-
nadora Gloria, la oposición y creo que la idea es
mantener obviamente un diálogo de altura y nue-
vamente mis disculpas públicas y de alguna forma
el tono, más creo que no las palabras pero si el tono
fue de alguna forma excedido, pues me disculpa.
+RQRUDEOH6HQDGRUD*LOPD-LPpQH]*yPH]
Mire Superintendente con todo respeto, usted
GH¿QLWLYDPHQWHVL \R OHVXJLHUR TXH HVFXFKHFRQ
más atención las cosas. El Partido Verde no le hace
oposición al Gobierno; si se la estuviéramos ha-
ciendo lo diríamos. Me extraña que un servidor
público del nivel de un Superintendente no tenga
claro cuál es la relación del Partido Verde con su
Gobierno. El Partido Verde tiene una posición de
independencia, apoya al gobierno en todas aque-
llas propuestas que considere correctas y se opone
con las que considere que no son correctas.
Me extraña que un miembro del Gobierno de
ese nivel no lo tenga claro y no tenga claro cómo
ha actuado el Partido Verde desde que se inició
esta legislatura, de tal suerte que por favor no nos
gradúe de oposición no porque no queremos; si lo
fuéramos estaríamos haciéndola. Es el Polo no no-
sotros y tiene que tener más cuidado con las cues-
tiones de orden político.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Tiene la palabra el señor Viceministro del In-
terior.
9LFHPLQLVWURGHO,QWHULRUGRFWRU$XUHOLR,UD-
JRUUL9DOHQFLD
Gracias señora Presidenta, Senadora Gilma, el
tema de seguridad no hay ningún problema, me
ofrezco, digamos la competencia y lo que hemos
realizado hasta ahora dentro del Ministerio del In-
WHULRUTXH\DKLFLPRVXQDODERUGHYHUL¿FDFLyQFRQ
la Policía y con las entidades de control para ver
TXpPHGLGDVHVSHFt¿FDVQHFHVLWiEDPRVLQFOXLU HQ
el proyecto, en este o en el estatuto o en el Código
de Policía, pero ese tema no se va a quedar por fue-
ra de todas maneras para incluirlo en la discusión
de este proyecto si esa es la decisión que se tiene y
podemos traer digamos la información a conside-
ración de ustedes, era simplemente para hablar del
SXQWRHVSHFt¿FRSRUTXHVpTXHVHWLHQHTXHLUGHO
tema de Seguridad.
Presidenta. Este proyecto de ley regula aspectos
fundamentales de los clubes deportivos profesio-
nales, no es solamente como lo señalaba el Sena-
dor Merlano en su observación, exclusivamente
para el tema del fútbol, es una regulación especial
para los clubes deportivos profesionales, no están
los amateur porque consideramos que si incluimos
HOGHSRUWHD¿FLRQDGR SRGHPRVYROYHUHO SUR\HFWR
un tema social que va a confundir la necesidad ur-
gente que tiene el país de solucionar el problema
HVSHFt¿FRGH ORV FOXEHV GHSRUWLYRV SURIHVLRQDOHV
y especialmente lógicamente el tema de la crisis
del fútbol colombiano. El Senador Ballesteros ha
hecho dos observaciones importantes.
Nosotros la posición digamos del Ministerio
del Interior fue dulcemente derrotada en las discu-
siones de la Cámara donde la posición inicial del
Ministerio era Deberán convertirse en sociedades
anónimas y nos dijeron, digamos formaba parte de
la democracia además había un argumento legal
y es que esa conversión obligatoria a sociedades
anónimas, volvía ilegal el proyecto o sea estaba
violando el principio de, me corrige Superinten-
dente, el principio Constitucional de la libertad de
asociación y que esa asociación además tiene un
¿QHVSHFt¿FR\ PRGL¿FDUHO¿Q \YROYHUDOJR TXH
era sociedad sin ánimo de lucro.
+RQRUDEOH 6HQDGRU -RUJH (OLpFHU %DOOHVWH-
URV%HUQLHU
Pero es que como estaba en la sentencia ese ar-
tículo, fue demandado con esa interpretación De-
berán y ya la Corte lo declaro exequible.
9LFHPLQLVWURGHO,QWHULRUGRFWRU$XUHOLR,UD-
JRUUL9DOHQFLD
Es que aquí el Deberán, hay varios tipos de de-
berán, digamos en ese punto hay varios puntos de
deberán, deberán convertirse en sociedades anóni-
mas o en sociedades sin ánimo de lucro.
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 69
+RQRUDEOH 6HQDGRU -RUJH (OLpFHU %DOOHVWH-
URV%HUQLHU
Si es correcto.
9LFHPLQLVWURGHO,QWHULRUGRFWRU$XUHOLR,UD-
JRUUL9DOHQFLD
Exacto las dos o deberán convertirse y deja a
uno solo para que no haya tres clases de, solo de-
berán a sociedades anónimas, eso forma parte de la
discusión que seguramente la iremos dando.
Y el segundo punto es que ninguna persona na-
tural o jurídica podrá tener el control de más de
un club del mismo deporte, ahí vino la discusión
de que si usted con el 20% entonces podía invertir
hasta el 20% en todos los clubes de fútbol y eso
podía generar problemas en la sana competencia
de los distintos clubes o si debía subir el 20 al 40,
o si más bien lo que no podía era tener más del
50 porque en eso entonces adquiría el control o el
PDQHMRGHOHTXLSRHQWRQFHV¿QDOPHQWHOD&iPDUD
de Representantes en su sabiduría optó por no po-
drá tener más del control de un mismo club en un
mismo deporte, ¿por qué? Yo no voy a hablar mal
de Millonarios, yo soy del Cali, el Cali puede te-
ner equipo de fútbol profesional y el Cali también
podría tener equipo de ciclismo profesional, lo que
no puede es tener el control de dos equipos de fút-
bol o de dos equipos de ciclismo a la vez.
Entonces por eso también esa discusión yo por
eso en mi intervención trate de ser ilustrativo sobre
cuál es la intención del proyecto, cuando uno ya
entra, a mí me gustó la intervención de la Sena-
dora Gilma, porque ella desnudo el problema en
este caso del fútbol, pero este proyecto tiene, eso
que está desnudado, está vestido aquí en normas
pero cubre los problemas que hay hoy con el tema
HVSHFt¿FRGHO I~WEROFRORPELDQR SDUDVROXFLRQDU
el problema de la democratización que decía la Se-
nadora, nosotros no pretendemos democratizar las
sociedades anónimas, si se convierten a sociedades
anónimas de acuerdo a su inversión va el control,
lo que preténdenos es que si se quedan como están,
como corporaciones deportivas, no pueden preten-
der quienes tienen hoy o quienes han realizado
hasta hoy la inversión, porque hay una discusión
de que esa inversión al haberla hecho en el club
se vuelve es un aporte, no pueden seguir con el
control de todo el club porque eso hace que nadie
quiera invertir en el club con recursos adicionales.
Por eso se establece un plazo para que dentro
del plazo se organicen y después de los seis meses
independiente de la plata que usted haya aporta-
do a la corporación si es asociado, tiene derecho
a un voto como si estuviéramos en un club social,
no importa que haya invertido 100 mil millones
o 1 un millón de pesos, un voto por el hecho, eso
es la democratización, si no les gusta eso enton-
ces transfórmese a sociedad anónima, a donde
de acuerdo a la inversión que usted hace que está
controlada esa inversión por la Superintendencia
entonces, quiere tener el control pues invierta más
recursos, ahí va el tercer punto que es buscar que
haya más recursos nuevos invertidos en los clubes
GHSRUWLYRVSDUDSRGHUVDOYDUORV¿QDQFLHUDPHQWH
Este proyecto no busca solucionar el tema in-
tegral del fútbol colombiano, es una de las herra-
mientas necesarias. Hay otros temas el de seguri-
dad, ¿lo queremos incluir?, bienvenido el debate,
hay otros temas el de las tarifas o del de las taqui-
llas, también bienvenido el debate, hay otro tema
el de los estadios, bienvenido el debate.
En el tema de seguridad nosotros inclusive, po-
nentes, llegamos, Senadora Teresita llegamos a es-
tudiar el informe Taylor que fue el informe que se
presentó en Inglaterra para solucionar el problema
de los KRROLJDQV y las decisiones no son, ninguna
decisión extraña eso se acabó así: Primero, control
al ingreso de los estadios; segundo, no se venden
boletas en el estadio, se venden por fuera del esta-
dio y no se venden el día del partido; tercero, nadie
va parado, todo el mundo va sentado en sillas. Es
prohibido estar parado. Cuarto, sillas numeradas
además, cuarto, la democratización de la propiedad
de los equipos llevó a que se convirtieran en socios
GHORVHTXLSRVORVD¿FLRQDGRV \HOORVFRPSUDQXQ
bono para el año, o para seis meses o para un mes
y con eso asisten con su bono al estadio. Quinto,
se quitaron las mallas para que, usted quiere estar
en un sitio civilizado, es tan civilizado que usted
puede besar al jugador cuando mete el gol, si quie-
re, pero lo respeta, no va a salirse a patearlo. En-
tonces se quitaron las mallas, por eso no hay ma-
llas y se llevó la gradería hasta el piso del estadio.
Otro tema fundamental fue, se sacó la Policía y se
puso una especie de Policía especial para que no
hubiera tanta agresión y medidas contundentes en
HOWHPDGHODWLSL¿FDFLyQ SHQDOSDUDTXLHQFRPHWH
un delito adentro de un estadio deportivo en este
caso del fútbol. Con eso se acabaron los KRROLJDQV.
En Argentina no han podido porque dicen que
eso es europeo, que eso aquí no aplica, que eso no
funciona, entonces a él le gusta, es saltado, enton-
ces allá el tema no fue, que tienen un problema
grave en el tema de seguridad igual que el nues-
tro, entonces ahora el debate está abierto a cuáles
de esas medidas se pueden establecer, eso ya está
estudiado, con eso solucionaron un problema mu-
cho más grave que el que tenemos nosotros hoy
y a ver cuáles de esas, se adoptan. Simplemente
decir que el debate está abierto, que no solamente
el deporte es apasionante, sino que este debate es
apasionante que yo tenía como Ministerio del In-
terior la preocupación de que fuera un tema que
no fuera trascendental para el Senado, que por lo
que veo es además para lo único que nos han ci-
tado de todo lo que están en extraordinarias, no
hay ponencia, pero el hecho de habernos invitado a
este foro, y ojalá nos sigan invitando a unas mesas
de concertación, porque hay que ver que aquí hay
unos intereses como lo dijo la Senadora Gilma,
y los intereses son el mismo interés, es el fútbol,
pero hay posiciones opuestas, lo que se logró con
esto, así como está con sus errores fue la aproba-
ción unánime en la Cámara, entonces estamos cer-
ca, lo tenemos que mejorar claro que sí, podemos
incluir otros temas como seguridad etc., pero con
una redacción parecida a esta se logra que los áni-
mos no se pongan tan caldeados y que un proyecto
Página 70 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
que necesita el país, sea aprobado, no queremos un
proyecto tampoco de aguas medias, o aguas tin-
tas o tibias, queremos un proyecto que le sirva al
país, en el que todos los que están interesados en
el deporte colombiano sean los que ganen con su
aprobación. Muchas Gracias.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Gracias señor Viceministro. Tiene la palabra el
doctor Clopatofsky Ghisays, Director de Colde-
portes.
'LUHFWRU*HQHUDOGH&ROGHSRUWHVGRFWRU-DL-
UR5D~O&ORSDWRIVN\*KLVD\V
Gracias Senadora. Pues muchas gracias por la
invitación nuevamente, qué bueno que estemos
llevando este tema del deporte, lástima que no sea
las otras 59 federaciones, en este caso, estamos ha-
blando del fútbol solamente, pero lo interesante es
que por primera vez en la historia del país, esta-
mos llevando esto, lo hemos elevado al Congreso
de la República y hemos puesto a pensar al país,
porque antes lo que sucedía mi querido Senador
Carlos todo el mundo pasaba de agache, el mismo
Director de Coldeportes pasaban de agache, us-
ted se imagina cuántas enemistades he tenido yo,
cuando me metí de frente a hablar del tema del fút-
bol, cuántos enemigos, cuánta gente me comenzó
a atacar, que todavía lo siguen haciendo, pero lo
más importante es que esto lo estamos elevando a
pensar en un país, porque yo sí creo, que a través
de esto podemos conseguir vuelvo y lo repito la
paz, la paz de Colombia está aquí, y el ejemplo
comienza a través de estos propios escenarios que
estamos viendo nosotros, en donde no se presenta
esa violencia, en donde esta discusión la hagamos
doctor Casas, abierta, a mí no, yo recibí hasta una
demanda imagínese, alguien que más he peleado,
la primera no, ya me la gané, alguien quien más
ha peleado por los jugadores de fútbol mi querido
exjugador del Pasto. Quien ha peleado para que
les paguen, he sido yo, y me gané una demanda
porque yo no luchaba por los derechos de los ju-
gadores.
De todas maneras uno se gana aquí enemigos,
pero vamos a seguir luchando, vea yo sí creo, que
si de estas 59 federaciones mi querido Senador
Merlano, solamente hemos obtenido 11 medallas
en todos los Olímpicos de la década de los 40, he-
mos obtenido tan solo 11 medallas en Colombia y
FODURKDFHPRV ¿HVWDHQDUERODPRVHOWULFRORUQD-
cional y nos sentimos orgullosos de ser colombia-
nos, solamente una medalla de oro, por eso queda
esta discusión que estamos llevando aquí entorno
al deporte Presidenta, es muy importante porque
estamos, esto es lo que sí nos va a unir a todos,
estas discusiones nos van a unir, como decía el
Viceministro Iragorri, hablando de estos temas,
elevándolo al nivel nacional. Miren nosotros en
Coldeportes invertimos más de 100 mil millones
de pesos y alguien lo dijo, y nosotros yo no tengo
derecho a entrar a estos escenarios como Colde-
portes, como Coldeportes para poner una valla que
diga Coldeportes en estos partidos de fútbol FIFA,
no puedo, invertimos 100 mil millones no puedo,
porque la FIFA dice que tiene que ser así. Alema-
nia, tuvo un problema y se enfrentó a la FIFA fue
Alemania, Colombia de pronto si discutimos de
a mucho, acuérdense cuando hablamos de inter-
vención del fútbol, me dijeron a mí que por qué la
FIFA que nos iban a quitar el mundial, seguimos y
estamos aquí y hay que seguir, entonces y no hay
que tenerle miedo y hay que afrontar una realidad
que durante muchos años fuimos mediocres, y me
culpo y no afrontar directamente la problemáti-
ca del fútbol, y crecimos nosotros en este tipo de
YLROHQFLD\ORTXH GHFLGLPRVQRVRWURV¿QDOPHQWH
Superintendente, fue no vayamos, vayamos o veá-
moslo por televisión, enfrentémoslo así.
Además Coldeportes es una entidad pública,
que recibe dos puntos, no cuatro, en la ley está
cuatro, pero solamente recibimos dos puntos de los
ingresos directamente del IVA Senadora Gloria,
dos puntos, nosotros recibimos 140 mil millones
de pesos, claro que lo hacemos y quería haber co-
¿QDQFLDGRFRQ$OFDOGtDV\*REHUQDFLRQHV\VHQRV
puede subir a 250 mil o 300 mil millones de pesos,
pero estamos hablando del deporte, por eso es que
cuando con alguno de ustedes hemos conversado
aquí en el Congreso de la República, y en otros
lugares, lo primero que yo les he dicho a ustedes,
hablemos del Ministerio del Deporte, no porque
yo quiera ser Ministro, elevemos el deporte saqué-
moslo de esa parte cenicienta y elevémoslo a una
potestad lo que hizo España convirtió los Olímpi-
cos, lo que está haciendo Brasil, lo que hizo Surá-
frica, elevar el deporte en general a un estamento
nacional, donde une realmente a los pueblos, que
entre cosas la crisis económica de España, se sal-
va Europa en estos momentos gracias al deporte
en general, gracias a Nadal, gracias al Corredor
de Carros, a la Selección de Fútbol Mundialista
todo eso es lo que tenemos que hacer nosotros,
yo, Gloria, nosotros hemos discutido en la legis-
latura pasada, discutimos proyectos, yo hice parte
de la Comisión Segunda durante esos 16 años que
fui Representante y Senador. Y la verdad es que a
veces uno se arrepiente de haber aprobado tanto
presupuesto para la guerra y no para la paz a través
del deporte, por eso es que esto ya lo estamos ele-
vando ya al rango de Congreso para que miremos
qué pasa con las regalías, para que invirtamos en
el deporte, para que miremos qué está sucediendo
en el Presupuesto General de la Nación, y Colde-
portes no recibe un peso, sino a través de la telefo-
nía celular, todo esta discusión es la que tenemos
elevar. En el artículo 9° y creo que fue alguno que
estuvo comentando aquí, el artículo 9°, sí nos da la
potestad a nosotros, mi querido Viceministro, ha-
bla el artículo 9° si ustedes lo miran le está dando
a Coldeportes la potestad para vigilancia y control,
de esto, de lo que estamos hablando, Coldeportes
¿sabe lo que iba a pasar? Mi querida Senadora,
Coldeportes en la comisión entre los Presidentes
Uribe saliente y Santos entrante iba a desaparecer
para el Viceministerio de la Cultura. Mire para
dónde iba a terminar Coldeportes, por eso hoy que
hable del Ministerio del Deporte, por eso es que
GACETA DEL CONGRESO 387 Miércoles, 8 de junio de 2011 Página 71
estaba hablando, nos metimos de frente al fútbol,
nos estamos metiendo de frente a la problemática
que durante muchos años, Gobiernos, Congreso y
Director de Coldeportes pasaron de agache y mi-
ren lo que estamos teniendo en este momento, así
pues que yo agradezco tremendamente mi querido
Senador, para la política de la diferencia pluricul-
tural, está por primera vez, el deporte de Colom-
bia, Coldeportes logra meter transversalmente en
todo el Plan de Desarrollo, ahí hay unos recursos
que podemos mirar por primera vez, está quedan-
do el deporte colombiano en el Plan de Desarrollo
que ustedes me ayudaron para incluirlo aquí.
El tema del Ministerio de Educación mi queri-
da Senadora, a través del Programa Supérate, por
primera vez en la historia del país, vamos a inver-
tir más de 70 mil millones de pesos a través del
Ministerio de Educación en alianza de convenio
que hemos tenido con Coldeportes para coger esas
escuelas de formación de que usted habla hoy, que
hablaremos de esos temas con más profundidad en
otra ocasión. Tenemos que ser reales frente a lo in-
tangible, ¿qué es lo que vale un equipo de fútbol?
Lo intangible que es la marca, Millonarios, Amé-
rica, Pasto, esa es la marca la que vende, por eso
es que ahora el América, yo no lo he intervenido,
lo ha hecho la Dimayor a través de la Comisión
Disciplinaria, quien los sancionó fue la comisión
disciplinaria de la Dimayor, no fue Coldeportes en
este momento. El América tiene un gran proble-
ma, es que tiene unos pasivos por más de 22 mil
millones de pesos hoy en día, y lo que vale ahí es
el América el intangible, la hinchada tal vez una de
las mayores hinchadas que tiene un club deporti-
vo, es el América, imagínense, el América, cuando
juega el Cali allá y no juega el América, cuál va
hacer el vacío de la hinchada que van a tener allá;
y el otro intangible son los jugadores, digamos el
jugador puede costar hoy 10 pesos, y el día de ma-
ñana metió 5 goles y se convirtió tan importante
que ahora ya vale 1 millón, vamos a regular todo
eso a través de una normatividad, que nos hemos
puestos en concordancia con la Dimayor. La Di-
mayor ha estado trabajando, la Federación de Fút-
bol ha trabajado, todo el mundo está haciendo lo
suyo, estamos por primera vez en la historia del
país articulados doctor Casas, por primera vez nos
hemos articulado, estamos hablando casi el mismo
lenguaje todos, para comenzar a jalonar todos los
FRORPELDQRVFRQ XQQRUWH PX\¿MRTXH HVVDOYDU
el deporte en Colombia, salvar el fútbol, unir a
los colombianos entorno al deporte. Así que pues
querida Presidenta muchísimas gracias por esta
oportunidad que nos ha dado y bueno, tendremos
la ocasión ya para entrar y discutir cada uno de los
artículos que tiene este proyecto de ley. Muchas
gracias.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Gracias señor Director. Bueno a los de la co-
misión antes de levantar la sesión, le voy a dar la
palabra un momentico al señor Secretario. Sena-
dor Correa quiere hacer una pequeña intervención.
+RQRUDEOH6HQDGRU$QWRQLR-RVp&RUUHD-L-
PpQH]
Señor Director de Coldeportes eche para ade-
lante con esa intervención al fútbol profesional,
QRVJXVWDUHYLVHFRQPXFKD HVSHFL¿FLGDGHOWHPD
de los clubes deportivos con la deuda de los apor-
tes patronales que exista el mismo racero, yo sé
que usted no ha intervenido, pero no podemos
seguir aquí que la Federación y la Dimayor, sean
repúblicas independientes, ellos existen en Colom-
bia y este es un país de leyes, y si no le gusta a la
FIFA, hay que seguir echando para adelante por-
que entonces que la Federación y la Dimayor, se
vayan para otro país.
Segundo. Si no es tan lucrativo, para dejar una
UHÀH[LyQ¿QDOSRUTXH 6HQDGRUD *ORULD 6HQDGRU
%DOOHVWHURVYD\D XVWHG DFRPSUDU XQD ¿FKDHQ OD
$RXQD¿FKDHQOD%SDUD TXHYHUVL ODFRQVLJXH
cuánto vale el negocito y vaya a ver si la consigue.
Entonces ahí les dejo ese interrogante.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Gracias Senador. Señor Secretario tiene la pa-
labra.
'RFWRU-HV~V0DUtD (VSDxD9HUJDUD6HFUH-
WDULR&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWXFLRQDO3HUPD-
QHQWHGHO6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
La Secretaría de la Comisión se permite solici-
tarle a todos los integrantes de la Comisión Sépti-
ma del Senado, Senadores y Senadoras, colaboren
con una fotografía, la que ustedes estimen porque
la que hemos logrado conseguir de acá de los ar-
chivos del Congreso de pronto no sean las que us-
tedes deseen, como ustedes la deseen, aún si es en
el recinto de sesiones, pero vamos a cambiar las
fotos que están en el sitio web www.comisionsep-
timasenado.gov.co y les voy a pedir también que
nos envíen un esquema de la relación que ustedes
quieren que aparezca en nuestro sitio web, ¿quién
es el Senador? ¿Qué hace? ¿Qué ha hecho? ¿A qué
partido pertenece? ¿Qué proyectos ha presentado?
¿Cuáles son sus proyectos de interés? ¿Cuál es el
control político?, etc., nosotros le enviamos el es-
quema, ustedes nos los devuelven y montamos el
sitio web, aspiramos que un término máximo de 15
días podamos estar cambiando esas fotos.
+RQRUDEOH6HQDGRUD7HUHVLWD*DUFtD5RPH-
UR9LFHSUHVLGHQWD&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWX-
FLRQDO3HUPDQHQWH6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
Gracias señor Secretario, mañana vamos a con-
vocar a la Comisión Séptima a las 10:00 de la ma-
ñana, para estudiar el Proyecto de ley, Oferta del
Suelo Urbanizable. Muchas Gracias.
'RFWRU-HV~V0DUtD (VSDxD9HUJDUD6HFUH-
WDULR&RPLVLyQ6pSWLPD&RQVWLWXFLRQDO3HUPD-
QHQWHGHO6HQDGRGHOD5HS~EOLFD
La señora Presidenta formalmente declaró le-
vantada la sesión y convocó para mañana a las
10:00 de la mañana, para la sesión que se encar-
gará de socializar el Proyecto de ley 208 de 2010
Senado, Oferta del suelo urbanizable. Siendo las
dos y once (2:11) de la tarde, la sesión se inició a
Página 72 Miércoles, 8 de junio de 2011 GACETA DEL CONGRESO 387
las 10:50 de la mañana de hoy martes ocho (8) de
febrero de 2011. (FIN)
La Secretaría General de la Comisión omite la
transcripción textual de las excusas presentadas
por quienes no asistieron a la sesión, señalada en
el artículo 89 del Reglamento Interno del Congre-
so, porque dando cumplimiento a la Resolución
número 54 del 3 de octubre de 2006 (por medio
GHODFXDOVHPRGL¿FDSDUFLDOPHQWHOD5HVROXFLyQ
Q~PHURGH SRU ODFXDO VHUHJODPHQWDHO
SURFHGLPLHQWRSDUDODYDORUDFLyQGHODVH[FXVDV\
los descuentos en la nómina de los honorables Se-
nadores por inasistencia a sesiones del Senado de
la República), emanada de la Mesa Directiva del
Senado de la República, conforme a lo preceptua-
do en el parágrafo único del artículo 90 (([FXVDV
aceptables) de la Ley 5ª de 1992 (Reglamento In-
terno Orgánico del Congreso) y en el artículo 271
(Inasistencia) del antes mencionado ordenamiento
orgánico reglamentario, la Secretaría General de
la Comisión, en cada oportunidad y por cada se-
sión, oportunamente remitió al despacho del señor
Presidente de la Comisión de Acreditación, para lo
de su respectiva competencia funcional, mediante
UHODFLyQODV H[FXVDV\R MXVWL¿FDFLRQHVSRU ODQR
asistencia a las sesiones convocadas y realizadas
en la Comisión Séptima del Senado, presentadas
oportunamente por las honorables Senadoras y/o
por los honorables Senadores que no asistieron a la
sesión a la cual corresponde la presente Acta, ha-
bida consideración que el numeral 6° del artículo
296 (Causales de Pérdida de Investidura), del Re-
glamento Interno del Congreso (Ley 5ª de 1992),
no aplica en lo pertinente para efectos de Pérdida
de Investidura, dado que en las sesiones ordinarias
de la Comisión Séptima del Senado, no se discuten
ni se votan en reuniones plenarias “Proyectos de
Actos Legislativos y de Ley o Mociones de Cen-
sura”.
La Presidenta Comisión Séptima Senado,
Honorable Senadora Dilian Francisca Toro
Tor re s.
La Vicepresidenta Comisión Séptima Senado,
Honorable Senadora 7HUHVLWD*DUFtD5RPHUR
El Secretario General Comisión Séptima Sena-
do,
-HV~V0DUtD(VSDxD9HUJDUD
COMISIÓN SÉPTIMA CONSTITUCIONAL
PERMANENTE DEL HONORABLE SENADO
DE LA REPÚBLICA.
Bogotá, D. C., a los dos (2) días del mes de ju-
nio del año dos mil once (2011).
En la presente fecha se autoriza la publicación
en la Gaceta del Congreso de la República, con-
forme a lo dispuesto en el artículo 35 de la Ley 5ª
de 1992, del Acta número 15 de fecha martes ocho
(8) de febrero de dos mil once (2011), correspon-
diente a la Décimo Quinta Sesión de la Legislatura
2010-2011. La presente acta se aprobó en sesión
ordinaria del miércoles 1° de junio de 2011, Le-
gislatura 2010-2011, según Acta número 26, con
diez (10) votos a favor y ninguno en contra, so-
bre un total de catorce (14) honorables Senado-
res integrantes de esta comisión. Los honorables
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%DOOHVWHURV%HUQLHU-RUJH(OLpFHU&DUORVDPD/y-
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PR$QWRQLR7DPD\R7DPD\R)HUQDQGR(XVWDFLR y
Wilches Sarmiento Claudia Janneth. La Secretaría
deja constancia que los honorables Senadores que
no asistieron a alguna sesión de las actas que aquí
se aprobaron y que presentaron sus respectivas ex-
cusas, se abstuvieron de votar la correspondiente
acta. Se hizo énfasis en esta aclaración por parte
de las honorables Senadoras 5DPtUH]5tRV*ORULD
y Wilches Sarmiento Claudia Janneth.
El Secretario General Comisión Séptima Senado,
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Gaceta número 387 - miércoles 8 de junio de 2011
SENADO DE LA REPUBLICA
ACTAS DE COMISION
Acta número 13 de 2010, noviembre 30...............1
Acta número 14 de 2010, diciembre 2..................18
Acta número 15 de 2011, febrero 8......................40
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IMPRENTA NACIONAL DE COLOMBIA - 2011

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